孩子欠不欠父母养育之恩

芝士年糕 发表于 2024-09-08 22:49
18岁之前的不欠，那是法律责任。18岁之后的欠，责任之外的付出就是人情了

High.eee 发表于 2024-09-09 00:01
我不觉得我孩子欠我的。 有些自私的父母打着养育之恩对孩子的索取是很可怕的。

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https://www.youtube.com/embed/ef1DFSXkrgc
爱好种菜 发表于 2024-09-08 21:46

飞袖 发表于 2024-09-09 11:07
了解一下花甲葬。

学谦为小家 发表于 2024-09-09 11:15
谢谢分享。哎，看得心里有点儿凉凉。
不过我觉得他们说的这些话还是值得想想的。
3:01-- "Now uh I have never said ''Dave Ramsey says allow you to sink or swim because your debt isn''t our obligation.'' That is not a phrase, that''s not phrasing and verbiage that I would use. ...... sink or swim, I wouldn''t, we are not that harsh about it. I just want to draw a line...charity that is extracted through guilt is not charity."
7:25: "...the entitlement versus the request and love. Those are two different things. 5:05-- "...because they make six figures and you once gave them some food. They are just not...That is not how life works."
6:52-- "Because it''s a cultural thing, too. In America we''re very independent, though.......I''m not saying we are right, either. So I''m curious. Don''t be judgmental. Be curious."
7:43: If you are going to help someone, particularly someone you love, particularly someone you love inside your family, you should help them in a way that causes them to reach sustainability on their own, not become dependent upon you." * https://www.youtube.com/watch?v=M7GkL--nb5M 凉凉-- 杨宗纬 张碧晨 

你说的这个和这个帖子无关，孩子不欠父母的，也无权剥夺父母的生命，这是显而易见的，并且这个帖子所有认为不欠的回帖人没有一个会认可花甲葬的，因为这些人是能够独立思考，不受舆论影响的。相反，当年把父母花甲葬的肯定是受到世俗影响而没有了独立思考能力的
Aurora17 发表于 2024-09-09 11:18

lululemon888 发表于 2024-09-09 10:45
我小时候杯中国教育洗脑太深了，觉得欠，现在想想说不欠也有点道理

suqin 发表于 2024-09-09 11:16
付州立学费，不算欠父母的。 但如果一年付8万私立学费，那州立和私立的差价就是欠父母的养老钱了。 我会教育我孩子明白这个道理，虽然我不时告诉他们上学时不要操心钱的问题。父母的钱也不是大风刮来的。
而且片中的那对美国父母也算一心支持孩子，供了大学出来，还给买了车子，结果父母遭灾，孩子还不援手，跟养个叉烧有啥区别。

欠不欠都在每个人心里啊。
还跟等着老板给自己performance review似的，要评理吗？
izz.ling 发表于 2024-09-09 11:31

扶苏 发表于 2024-09-09 11:39
看画面是一个美国人，没看内容，盲猜是美国人说的吧。
西方社会，父母不owe子女，大学学费，结婚彩礼嫁妆，带孩子。那么相对的子女也没有对父母有太多的责任。虽然如此，西方社会也是人类社会，还是有亲情，还是对父母子女之间的照顾有道德绑定的。比如父母不能neglect，abuse孩子。孩子多少也有自觉照顾自己年迈的父母。只是西方社会更重视小家庭。子女成家以后，肯定是以自己家庭为主。同样，西方父母也不需要被成年子女绑定。比如父母一方离世，另一方再婚是绝对不会想要去得到子女首肯的。
那么东方就完全不是这么一回事。东方的父母和子女是深度绑定的。子女的荣辱是父母的荣辱。子女不争气，父母抬不起头。子女求学，工作，结婚，生子，从东方伦理上来看，父母都要参与，帮助，甚至负责。那么，反过来子女也需要对父母负起抚养的责任。
现代的中国，一方面有传统思想的影响（那些自己结婚压榨父母，压榨公婆的同样受传统思想影响），另一方面又受西方传统影响。很多时候，不过是两方面的好处都想要。索取的时候，用东方传统，付出的时候，用西方传统（父母和子女都可能会这么做）。
还有就是，人是会感恩的。或者说，不感恩的人是冷酷无情，非常可怕的。没有特殊情况，人会受到父母照顾最多，所以，如果一个人连自己父母都不感恩，那么你认为这个人会感恩其他人吗？人之所以为人，是有门槛的。有一定的良知，道德底线。如果突破这些底线，这种人请问一个正常人敢交往吗？

扶苏 发表于 2024-09-09 11:39
看画面是一个美国人，没看内容，盲猜是美国人说的吧。
西方社会，父母不owe子女，大学学费，结婚彩礼嫁妆，带孩子。那么相对的子女也没有对父母有太多的责任。虽然如此，西方社会也是人类社会，还是有亲情，还是对父母子女之间的照顾有道德绑定的。比如父母不能neglect，abuse孩子。孩子多少也有自觉照顾自己年迈的父母。只是西方社会更重视小家庭。子女成家以后，肯定是以自己家庭为主。同样，西方父母也不需要被成年子女绑定。比如父母一方离世，另一方再婚是绝对不会想要去得到子女首肯的。
那么东方就完全不是这么一回事。东方的父母和子女是深度绑定的。子女的荣辱是父母的荣辱。子女不争气，父母抬不起头。子女求学，工作，结婚，生子，从东方伦理上来看，父母都要参与，帮助，甚至负责。那么，反过来子女也需要对父母负起抚养的责任。
现代的中国，一方面有传统思想的影响（那些自己结婚压榨父母，压榨公婆的同样受传统思想影响），另一方面又受西方传统影响。很多时候，不过是两方面的好处都想要。索取的时候，用东方传统，付出的时候，用西方传统（父母和子女都可能会这么做）。
还有就是，人是会感恩的。或者说，不感恩的人是冷酷无情，非常可怕的。没有特殊情况，人会受到父母照顾最多，所以，如果一个人连自己父母都不感恩，那么你认为这个人会感恩其他人吗？人之所以为人，是有门槛的。有一定的良知，道德底线。如果突破这些底线，这种人请问一个正常人敢交往吗？

其实,说要感恩的这些人，通常也是有“恩”可感，其父母肯定也帮了很多，通常这些父母也不会道得绑架要求孩子养老。往往是那些不爱孩子，不帮（可能没有条件帮）孩子的人才会要求子女养老。
Aurora17 发表于 2024-09-09 12:08

qgp 发表于 2024-09-09 00:58
当然欠了，本来人类生养的主要动力就是养儿防老啊，别跟我说动物本能，你看那些动物生了之后养多久。所以如果这个世界上大部分的人是希望自己活着也希望从小到大有人养育供书教学，那么就说明这个社会机制是有用的（否则世界上的人就不是像现在这样长大的了）。那么大家就得respect这个机制。

扶苏 发表于 2024-09-09 11:39
看画面是一个美国人，没看内容，盲猜是美国人说的吧。
西方社会，父母不owe子女，大学学费，结婚彩礼嫁妆，带孩子。那么相对的子女也没有对父母有太多的责任。虽然如此，西方社会也是人类社会，还是有亲情，还是对父母子女之间的照顾有道德绑定的。比如父母不能neglect，abuse孩子。孩子多少也有自觉照顾自己年迈的父母。只是西方社会更重视小家庭。子女成家以后，肯定是以自己家庭为主。同样，西方父母也不需要被成年子女绑定。比如父母一方离世，另一方再婚是绝对不会想要去得到子女首肯的。
那么东方就完全不是这么一回事。东方的父母和子女是深度绑定的。子女的荣辱是父母的荣辱。子女不争气，父母抬不起头。子女求学，工作，结婚，生子，从东方伦理上来看，父母都要参与，帮助，甚至负责。那么，反过来子女也需要对父母负起抚养的责任。
现代的中国，一方面有传统思想的影响（那些自己结婚压榨父母，压榨公婆的同样受传统思想影响），另一方面又受西方传统影响。很多时候，不过是两方面的好处都想要。索取的时候，用东方传统，付出的时候，用西方传统（父母和子女都可能会这么做）。
还有就是，人是会感恩的。或者说，不感恩的人是冷酷无情，非常可怕的。没有特殊情况，人会受到父母照顾最多，所以，如果一个人连自己父母都不感恩，那么你认为这个人会感恩其他人吗？人之所以为人，是有门槛的。有一定的良知，道德底线。如果突破这些底线，这种人请问一个正常人敢交往吗？

kyky224 发表于 2024-09-09 14:23
当然欠啊，养个孩子付出那么多的钱和时间，还有爱。这些都能被一句孩子没有选择来就抹杀了吗？那养孩子要养多大才算是付了替他做决定的债？替别人做决定也有好有坏，怎么界定得为这个决定还十几年，还是几十年的债。这么说合理吗？ 我养孩子，没想给让他们给我养老，但如果孩子不能在我老的时候，爱护我，关心我，我肯定会伤心啊。

当然欠啊，养个孩子付出那么多的钱和时间，还有爱。这些都能被一句孩子没有选择来就抹杀了吗？那养孩子要养多大才算是付了替他做决定的债？替别人做决定也有好有坏，怎么界定得为这个决定还十几年，还是几十年的债。这么说合理吗？ 我养孩子，没想给让他们给我养老，但如果孩子不能在我老的时候，爱护我，关心我，我肯定会伤心啊。
kyky224 发表于 2024-09-09 14:23

付州立学费，不算欠父母的。 但如果一年付8万私立学费，那州立和私立的差价就是欠父母的养老钱了。 我会教育我孩子明白这个道理，虽然我不时告诉他们上学时不要操心钱的问题。父母的钱也不是大风刮来的。
而且片中的那对美国父母也算一心支持孩子，供了大学出来，还给买了车子，结果父母遭灾，孩子还不援手，跟养个叉烧有啥区别。

suqin 发表于 2024-09-09 11:16

Fhb 发表于 2024-09-09 15:09
前面说18岁之前法律规定要养，那18岁后的州大学费也根本不应该付，小时候也完全不要各种培训班，吃饱喝足有地方睡觉，公校念k-12，18岁后请出家门，之后不付任何费用。 这样才是真正互不相欠。
版上这些说”不欠不欠啥也不欠”的，背后动机大约是想逃避给自家老人养老。理直气壮把老人扔了不管。
前面说的很对。索取的时候东方标准，爸妈老了就是西方标准不欠

oxfordmeimei 发表于 2024-09-09 15:09
你养孩子天天感觉在还债，孩子知道吗

shzbc 发表于 2024-09-09 15:21
相反，版上觉得不欠的人多是站在父母的角度不需要孩子欠自己的，这样的人通常都会站在孩子的角度会觉得亏欠父母更会努力的给父母养老。

Fhb 发表于 2024-09-09 15:26
此话逻辑不通。既然认定”子女不欠父母” 是这世间的准则，反正不欠，为何要给努力自家老人养老？

Fhb 发表于 2024-09-09 15:26
此话逻辑不通。既然认定”子女不欠父母” 是这世间的准则，反正不欠，为何要给努力自家老人养老？

The2ndLaw 发表于 2024-09-09 15:44
不欠，但是能者多劳， 能帮则帮。

此话逻辑不通。既然认定”子女不欠父母” 是这世间的准则，反正不欠，为何要给努力自家老人养老？
Fhb 发表于 2024-09-09 15:26

飞袖 发表于 2024-09-09 15:48
邻居家的老人才叫不欠，能帮则帮。

The2ndLaw 发表于 2024-09-09 16:01
无所谓。 人类不需要只有一种观点。 你自己家里有共识就行。

Aurora17 发表于 2024-09-09 10:56
生下来就被当成养老工具的孩子真的挺可悲的,父母并没有和孩子一起enjoy孩子童年时期无忧无虑的这一段journey,反而肯定是使劲push孩子好好学习或者早早发现孩子不是读书的料赶出去打工赚钱养他们,孩子的一生都不轻松。想孩子养老的家长不可能真正的爱孩子。孩子没得选，被奴役控制的一生。

父母托举的话是欠的，而且一般托举都是孩子很大了，他们应该明白这不是父母必须做的，而是超越了父母的基本职责。如果只是平常养大甚至付大学学费都不能算欠，连大学申请助学金都要算父母的收入和资产，怎么可以让孩子负担大学学费呢，除非他们没能力上或者自己不愿意上大学，否则大学学费应该父母负担，graduate school另当别论
justwatching 发表于 2024-09-09 16:04

grandocean 发表于 2024-09-09 16:17
一个个读书读到狗肚子去了

Bmhr01233210 发表于 2024-09-09 16:19
这个版上有很多想法奇怪的人，都不知道从哪来的。未成年前抚养你虽然是法律责任，难道十几年下来就没有一点恩情吗？说什么你自己没有选择来到这世上，那要是觉得不好也可以立刻离开啊，为啥对人世还这么留恋呢？ （当然如果父母不爱你虐待你，那是另外一回事。）

不能用欠啊，欠的是债。父母子女是感情的联系，再生养过程中的培养的感情，后来照顾养老也是感情的付出。
“欠” 这个字，就是让人有 负罪的感觉，这个有点PUA了。
rbtop 发表于 2024-09-09 16:21

rbtop 发表于 2024-09-09 16:30
回复 90楼 飞袖 的帖子
那你有没有过被父母气死的时候呢？

不困不睡 发表于 2024-09-09 16:28
什么欠不欠的，都是因果都是命。 父母是你的因，孩子是你的果，对人生能悟多少做出什么那是命。所以从因果上看，你孩子对你如何也是你本来deserve的。

飞袖 发表于 2024-09-09 16:32
肯定有啊，也都是靠责任撑着的啊， 没欠她们的养育之恩，我需要忍受他们老糊涂了的的臭脾气？。