孩子欠不欠父母养育之恩

欠不欠每人心里一杆秤。 对父母没感情的说啥也没用，大家各凭良心做事吧。

18岁有自立能力后父母再给的一切都是欠的。
独生子女政策后是不是孩子对父母的要求越来越高了？以前父母不会一切为了孩子，一家三四个孩子基本都是天生天养，独生子后把一切都当成了理所当然

肯定不欠啊，我最反感国内孔夫子的那套孝道了。子女和父母之间是有爱的，真正的爱是不需要“孝”来定义的，爱是付出，不是索取和计较。如果父母从小就对孩子们很关心和充满爱，长大了孩子也会学着自然而然对关心我们，根本不需要去强制啥，而且我觉得我也不会计较我得到的爱要大于等于我的付出，不然不就是生孩子为了自己牟利了吗。

rbtop 发表于 2024-09-09 16:35
看过一个老和尚说的，不记得原话了。大意是：养孩子就像对着墙仍球，你越用力，球会弹回来越多。你用力越小，球可能就不回来了。什么因，什么果。

扔太使劲球飞回来也会打疼自己，老和尚说的是要掌握好扔球的力度吧。但不觉得孩子是球，每个人来到世界上都有自己的命，也不是完全是由父母决定的。

louaci 发表于 2024-09-08 22:24
不欠，父母带他们到这个世界，成年之前养育应该啊，报什么啊。成年后就是成年人有来有往嘛。

那也要看怎么养育。要说吃饱穿暖提供应有教育，那叫应该的。但很多父母给了孩子所有的爱和陪伴，以及经济资源上的鼎力支持，这种孩子肯定应该回报的，不然不成白眼狼了么。我们这代独生子女中很多有幸得到父母很无私的爱和馈赠，没见过哪个正常孩子觉得父母就是应该的，觉得这些爱发生在我们成年之前就不该回报的。

哈哈哈哈哈哈哈哈，海华们是在给不孝顺国内的父母找理论基础么。。。。海华真是又当又立啊。。。

人在它乡 发表于 2024-09-09 15:14
养育之恩大于天。

无私的爱是没有条件的，如果人类中连父子，母子，父女之间的爱都是要加条件和索取的，那真的没活明白爱到底是什么。人如果精明到家了，我觉得人是捡了芝麻丢了西瓜，爱是世界上最有价值的东西，胜过有很多钱和地位。

不欠。但是现在有娃了又是特别难带的娃，也理解我妈养我也不容易，还是感恩。

飞袖 发表于 2024-09-09 16:32
肯定有啊，也都是靠责任撑着的啊， 没欠她们的养育之恩，我需要忍受他们老糊涂了的的臭脾气？。

你说的就是这个欠来欠去的逻辑的问题。 父母养孩子享受共处的快乐。 孩子看望父母享受共处的快乐。 不享受就不要生养 不然生一个孩子造出两笔债来

luckystar11 发表于 2024-09-09 16:51
无私的爱是没有条件的，如果人类中连父子，母子，父女之间的爱都是要加条件和索取的，那真的没活明白爱到底是什么。人如果精明到家了，我觉得人是捡了芝麻丢了西瓜，爱是世界上最有价值的东西，胜过有很多钱和地位。

所以说什么欠不欠的就是加条件，就不是无私的爱。 相信那些真心认为孩子不欠自己的人同样也会对父母很好，不是算计的人。因为一个人能做到对孩子的付出不求回报，大概率也会是一个愿意为父母付出的人。

除了爱来爱去这些，如果孩子认为他有更重要更有意义的事情要做，绝对不会用一些道德去约束绑架他们。比如有些父母自私的把孩子留在身边限制孩子去追求自己想要的生活，这种父母我是鄙视的。

你说的就是这个欠来欠去的逻辑的问题。 父母养孩子享受共处的快乐。 孩子看望父母享受共处的快乐。 不享受就不要生养 不然生一个孩子造出两笔债来
The2ndLaw 发表于 2024-09-09 16:55

养孩子和赡养父母，和孩子和父母相处肯定都是痛苦和快乐并存的事。都是人，不是满怀爱的神。也不是神创造的圣母。当然有人号称自己像圣母一样。 那我也的确只能佩服了。

当然不欠

veroandryan 发表于 2024-09-09 16:28
动物界的幼崽生下来就可以直立，几个月就可以觅食，只有人类的幼儿如果不是父母的直接养育到成人是无法成活的，欠这个字太重了，这个世界谁也不欠谁的，你对父母养育的回报完全基于内心的爱，相同地如果你的孩子将来完全用两不相欠来回应你，真的是死的心都有，孩子是不欠你的，但最基本的内心的爱都没有的话，太失败了

我从很小的时候就总是想，如果人像很多动物一样，生下来就可以自立就好了。原生家庭给的痛苦，让我很小就开始这样想了。传统思想里面这个养育的恩情太重太重了，哪怕父母做的只是最基本的，甚至比较差的，仍然是一座永远还不完的大山。哪吒还父母养育之恩那一段，特别感触。

据我的观察，一般都是那种对孩子很普普 没花什么心思父母，一心就想享受子女的人劳动果实了，PUA子女需要养老了（很多都还不老），自己的工作 财富累计可以忽略不计。 反倒是对子女各种上心 培养，花钱花时间花精力的父母一般自身能力还可以，退休了过的开心也不会想着薅子女羊毛。

grandocean 发表于 2024-09-09 16:17
一个个读书读到狗肚子去了

很多农村的父母会这样骂孩子，他们送孩子去学校不是学习知识数理化的，是学习儒家孝道的，只是自己没有文化，让先生来教罢了

mfc 发表于 2024-09-09 17:21
据我的观察，一般都是那种对孩子很普普 没花什么心思父母，一心就想享受子女的人劳动果实了，PUA子女需要养老了（很多都还不老），自己的工作 财富累计可以忽略不计。 反倒是对子女各种上心 培养，花钱花时间花精力的父母一般自身能力还可以，退休了过的开心也不会想着薅子女羊毛。

切实是这样的。付出型的父母，爱孩子，也体谅孩子，不会过度索取。自私型的父母，从孩子很小的时候就吝啬给予了，孩子大点就开始各种索取，没有真心付出养大的孩子，他们也不心疼，只是为自己服务的工具罢了。

mfc 发表于 2024-09-09 17:21
据我的观察，一般都是那种对孩子很普普 没花什么心思父母，一心就想享受子女的人劳动果实了，PUA子女需要养老了（很多都还不老），自己的工作 财富累计可以忽略不计。 反倒是对子女各种上心 培养，花钱花时间花精力的父母一般自身能力还可以，退休了过的开心也不会想着薅子女羊毛。

Exactly!

回复 1楼 爱好种菜 的帖子
不欠

我都说了分别站在为人子女和为人父母的角度来看，因为每个人既是子女也是父母。你一定要归到一起得个简单的结论，那是理解不了。
shzbc 发表于 2024-09-09 15:52

现在就是讨论”欠不欠”这个基本理论问题，又不是问这角度那角度的。 啥叫做子女时就欠，做父母了，子女忽然就不欠了。开啥玩笑。 好分裂！
正常有爱非虐待中国人家庭，子女欠爹妈的欠大了去了，特别是各种难养的娃，明明可以完全不管，到岁数请出家门一拍两散自求多福。 但父母无数次精神崩溃之后，还不是都没放弃，一样含着泪耐心花无数精力花钱托举养到大。 这不是恩情不是欠是啥啊。
然后咋的，深情告白，我老了以后你千万别管我，放心，我会自生自灭的。

有爱家庭出来的孩子不会纠结这个问题。 如果你心里很难过。来问这个问题，那么答案是不欠。 但是不要滥用这个回答。

不欠 繁衍是动物的本能，人类如果只做到把孩子生下来就不管了，那人类就退化成动物了

Fhb 发表于 2024-09-09 17:52
现在就是讨论”欠不欠”这个基本理论问题，又不是问这角度那角度的。 啥叫做子女时就欠，做父母了，子女忽然就不欠了。开啥玩笑。 好分裂！
正常有爱非虐待中国人家庭，子女欠爹妈的欠大了去了，特别是各种难养的娃，明明可以完全不管，到岁数请出家门一拍两散自求多福。 但父母无数次精神崩溃之后，还不是都没放弃，一样含着泪耐心花无数精力花钱托举养到大。 这不是恩情不是欠是啥啊。
然后咋的，深情告白，我老了以后你千万别管我，放心，我会自生自灭的。

作为父母，我不觉得孩子欠我的，但是作为女儿，我会觉得我欠父母很多，你理解不了就算了，毕竟每个人都不一样。

欠到不至于，毕竟娃是被动出生的。养育孩子是个体生命体验。想收获爱，这个不是必然能得到的回报。Hopefully 自己的parenting跟孩子建立了好的链接，互相爱护，如果不能，你也不是债主，不相欠。

带孩子付出了非常多，尤其在老公觉得自己不应该带娃，老人不带娃还教老公单独睡的情况下。甚至觉得牺牲了个人幸福，没有舍得把孩子扔给老公走掉。

我觉得父母子女之间 要是用欠不欠 就没意思了。就算法律规定赡养老人 这规定的肉吃的也不香 不如吃白菜。

wantU 发表于 2024-09-08 23:35
不欠 也没商量就把孩子带到了这个世界上 也不一定是孩子想要的父母 本身就是延续自己的基因

孩子一般都是父母爱的结晶，生个像爸爸又像妈妈的，让彼此关系更紧密一些。 孩子小的时候弱，父母有责任多照顾帮助，把孩子培养成为可以立足于社会的人就算责任尽到了，版上老讨论的带孙辈其实不是父母的责任了，不帮也在理，帮是情分。父母老了弱了，孩子这时候帮助父母也是应该的，即使父母没帮着带过自己孙辈，退休身体好的时候到处旅游，自我娱乐了。 孩子在父母身边18年，老了弱了孩子陪伴帮助父母也是应该的。

看完本楼，只觉得多说无用，千万不要对子女寄托任何一点希望——无论是指望他/她事业有成，又或是指望自己老了，他/她将来能来探望一眼
靠天靠地不如靠自己，你指望子女事业有成、生活有保障，不如留一笔足够的钱给子女，就算子女成了毒虫废物，也能够下面两代人的生活开销。懒得去操他们的心，废那么多话，卖那么多劝世文。
而指望子女能感父母的恩德，根据本站的民调，那基本属于犯罪了。其实也正好，没有期待就没有伤害，剩下的钱留给照看自己的保姆和家里的猫狗，安安心心闭眼蹬腿上路，一世无憾。

我被教育觉得欠父母的像无底深渊一样，无以为报。 有了孩子以后终于不再觉得亏欠父母了。 又开始怕亏欠孩子。

宗教信仰不同，答案不同。信仰上帝的认为孩子就是给与的礼物吧。同是上帝的孩子，托你照顾，成人后，独立于他人。
如果一众信仰上帝的来给你答案，估计可以把你带入沟里。

欠是一个非常误导的字眼，功利性太强。难道儿女父母之前只有利益吗？欠是说得到没有付出得多， 如果没有得到，何来欠一说？ 不是每个父母都深爱自己的孩子的。关系是对等的，求仁得仁。可以问问父母，对他们自己的父母是怎样一种情结，也觉得亏欠吗？迂腐的糟粕应该止于我们这一代，多爱爱自己的孩子

不欠

作为父母，我不认为我的孩子欠我. 作为子女，我感恩父母的养育之恩，在不很大的影响我自己家的生活质量下，我能尽量帮忙.

最近和13岁的女儿矛盾很多。8年级了，要考重点高中了，整天不想多花一点点功夫。催催她学习或者是锻炼身体，她就态度极差，大白眼翻上天。要不就吵架，要不就讽刺挖苦。二女儿也是一样。虽然只有11岁。
看来这个楼在这里就是专门提醒我们父母的-既然孩子完全不欠父母的，那父母在对孩子提供正常的教养之后，也不欠孩子的。不要要求父母go extra miles 对孩子好。每个人对自己的人生负责。我以前爱孩子的程度，是那种为了她们可以用我的命换她们的命的那种。
下面我得不断衡量一下，哪些是我份内的，哪些是extra的。哪些是她们对我的态度和自己的表现达到一定程度才配拥有的。为孩子牺牲一切的想法，想都不要想。 完全同意上楼说的，“多说无用，千万不要对子女寄托任何一点希望——无论是指望他/她事业有成，又或是指望自己老了，他/她将来能来探望一眼”。放低期望才能幸福不是吗。
孩子的成功与否和我没有关系。只要她们健康长大，做守法公民，我就不欠她们的。她们成功的光环也好，不成功的落魄也好，都是自己负责，我也绝对不会去沾她们的光，或担她们的债。

qqzj 发表于 2024-09-09 18:04
带孩子付出了非常多，尤其在老公觉得自己不应该带娃，老人不带娃还教老公单独睡的情况下。甚至觉得牺牲了个人幸福，没有舍得把孩子扔给老公走掉。

这都是你自己的选择啊，跟孩子有什么关系？

回复 1楼 爱好种菜 的帖子
百善孝为先 万恶淫为首 父母养育子女幸苦 子女欠父母的养育之恩 但是父母不能要求子女这辈子偿还 因为父母下次投胎做人的时候 又成为别人的子女 这样轮回做人 就相互偿还了 譬如 A养育B B养育C C养育D D养育E E养育。。。。。M。 M又养育A （A再次转世投胎做人）。。。。

孩子自发觉得欠父母的就算欠，孩子觉得不欠就不欠，很简单。

不欠，不是他们选择来到这个世界的

如果人人都觉得小孩不欠父母的养育之恩，挺好。 以后女的就想生就生，不想生其他任何人都不要废话。生出来只要给吃给喝，没必要花钱费时间送啥兴趣班。没必要费劲心思给娃做好吃的。生病了随便照顾就行，不要掏心掏肺，担心的要死要活。养到18岁，就不要掏钱了，因为尽到养育责任就行。不要给娃带小孩。不要给他们攒首付，不要留遗产。自己吃光花净，谁也不欠谁的，省的后悔。

誰欠誰還不一定呢

这个回帖的逻辑非常清楚。就是这样。原帖的视频也说了，这是文化的问题。美国一向是个特别独立的国家。这也就是为啥大部分大学生都有教育贷款吧。18岁后大学费用已经不是父母的责任了。买房买车也不是父母的责任了。不要双标就好。不管自己是儿女还是父母。不要自己当父母时恨不得把心掏出来，然后当儿女的时候一个孝字当先。至少我和老公现在就是这样。对父母，对儿女，都是自己恨不得付出的最彻底，总觉得父母一辈子穷，又不是他们的错，我们负担啥都应该。对儿女，觉得自己经济条件不错，就该给子女最好的。这样的结局估计就是自己老了喝西北风。毕竟咱也只是普通工薪阶层。以后付出的时候要想一想了。咱们的父母可是咱小时候没催过学习，长大了没给咱们出过大学学费-那时候国家培养。出国没给出过培养费，或者出国后给买房买车的。自己对孩子的付出也要悠着点。

最近和13岁的女儿矛盾很多。8年级了，要考重点高中了，整天不想多花一点点功夫。催催她学习或者是锻炼身体，她就态度极差，大白眼翻上天。要不就吵架，要不就讽刺挖苦。二女儿也是一样。虽然只有11岁。
看来这个楼在这里就是专门提醒我们父母的-既然孩子完全不欠父母的，那父母在对孩子提供正常的教养之后，也不欠孩子的。不要要求父母go extra miles 对孩子好。每个人对自己的人生负责。我以前爱孩子的程度，是那种为了她们可以用我的命换她们的命的那种。
下面我得不断衡量一下，哪些是我份内的，哪些是extra的。哪些是她们对我的态度和自己的表现达到一定程度才配拥有的。为孩子牺牲一切的想法，想都不要想。 完全同意上楼说的，“多说无用，千万不要对子女寄托任何一点希望——无论是指望他/她事业有成，又或是指望自己老了，他/她将来能来探望一眼”。放低期望才能幸福不是吗。
孩子的成功与否和我没有关系。只要她们健康长大，做守法公民，我就不欠她们的。她们成功的光环也好，不成功的落魄也好，都是自己负责，我也绝对不会去沾她们的光，或担她们的债。




peacepeace 发表于 2024-09-09 20:50

跟你非常有共鸣。 我家七年级娃明年也要申请“重点“高中，做起功课来也是不愿精益求精。明天数学考试，今晚拿出考前资料就想直接看答案，我让他自己先做一遍，死活不愿意🥲 左劝右说就是不愿自己上手，我累了一天晚上能量不够了也崩不住了，忍不住吼了他。人家也倔得狠，最终没做。 我气得去地下室冷静，做了一下课题分离，哎，尊重人家命运吧，考得好不好都是他的命。即使我们家长花再多的心思，也不能替娃过他的人生，该放手就放手吧。想明白了，就回去做我自己的事情了。后来彻底想开了，睡前跟娃道了歉不该发脾气。

爱好种菜 发表于 2024-09-08 21:46

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ef1DFSXkrgc

看了高赞回复感觉那都是一群什么脑残圣母啊 孩子白眼狼不在道德层面批判，居然一致批判父母 这和女孩被强奸了大家批评她穿着暴露没有太大区别

yunyuning 发表于 2024-09-08 23:00
不欠，起码十八岁之前是不欠的，这是父母的责任

那18岁以后付的学费还回来

mushroomjr 发表于 2024-09-09 10:49
我觉得不欠 而且很多父母都给孩子制造了很多问题 在养育过程中 亏欠孩子都不为过

+1. 不欠

不欠，这是做父母的责任

这个竟然需要问，世道真是陨落了。又不是石头里蹦出来的，只要是人肯定有各种各样的缺点，包括父母，说完全不欠的难道个个都是无父无母吗？人只活在父母与子女当中。孟德分香，吐哺之志不过文章驱使。许多人幻觉活在别人眼里，除了为人子与子女，谁真正记得你。生活油盐，细里短长，才是人生记忆，其余不足道。
《诗》云：“夙兴夜寐，无忝尔所生。” 不要有辱于生养自己的父母。

很多人平时为了积德又放生又买符又做义工又捐款，其实论大德，孝道第一善、公道第二善、报恩第三善。这么说，应该佛祖菩萨、三清关帝不会生气，只是坏了诳骗者买卖，神佛同圣贤，不然关公如何能三届通吃。

这楼真恐怖，除了有毒父母，世上还能找出谁在你身上花的时间，精力和金钱比父母多的？ 你的朋友？还是你的配偶？不能说欠，感恩总是有的吧？
朋友之间也讲互相帮助，总不能说是你们愿意帮我的，我不欠你什么吗？
这楼是大恩即大仇的典型。

不困不睡 发表于 2024-09-09 16:42
扔太使劲球飞回来也会打疼自己，老和尚说的是要掌握好扔球的力度吧。但不觉得孩子是球，每个人来到世界上都有自己的命，也不是完全是由父母决定的。

记得当时讨论的是父母缘分还是啥的，球 代表 付出的 关爱。。

宗教信仰不同，答案不同。信仰上帝的认为孩子就是给与的礼物吧。同是上帝的孩子，托你照顾，成人后，独立于他人。
如果一众信仰上帝的来给你答案，估计可以把你带入沟里。
dealdep 发表于 2024-09-09 20:38

"宗教信仰不同，答案不同。" --
* On Children By Kahlil Gibran (1883 –1931)
And a woman who held a babe against her bosom said, Speak to us of Children.     And he said:     Your children are not your children.     They are the sons and daughters of Life’s longing for itself.     They come through you but not from you,     And though they are with you yet they belong not to you.     You may give them your love but not your thoughts,     For they have their own thoughts.     You may house their bodies but not their souls,     For their souls dwell in the house of tomorrow, which you cannot visit, not even in your dreams.     You may strive to be like them, but seek not to make them like you.     For life goes not backward nor tarries with yesterday.     You are the bows from which your children as living arrows are sent forth.     The archer sees the mark upon the path of the infinite, and He bends you with His might that His arrows may go swift and far.     Let your bending in the archer’s hand be for gladness;     For even as He loves the arrow that flies, so He loves also the bow that is stable.
https://poets.org/poem/children-1 * 致我们终将远去的孩子 --黎巴嫩 卡里尔.纪伯伦,《先知》第四章
译本一：【译者】冰心
你们的孩子，都不是你们的孩子
乃是生命为自己所渴望的儿女。
他们是借你们而来，却不是从你们而来
他们虽和你们同在，却不属于你们。
你们可以给他们爱，却不可以给他们思想。
因为他们有自己的思想。
你们可以荫庇他们的身体，却不能荫蔽他们的灵魂。
因为他们的灵魂，是住在明日的宅中，那是你们在梦中也不能想见的。
你们可以努力去模仿他们，却不能使他们来象你们。
因为生命是不倒行的，也不与昨日一同停留。
你们是弓，你们的孩子是从弦上发出的生命的箭矢。
那射者在无穷之间看定了目标，也用神力将你们引满，
使他的箭矢迅速而遥远的射了出来。
让你们在射者手中的弯曲成为喜乐吧。
因为他爱那飞出的箭，也爱了那静止的弓。


译本二【译者】阿姆博士
一个怀抱着婴儿的妇女说道：请和我们说说关于孩子的事。他于是说：
你的子女，其实不是你的
他们是生命的孩子，诞生于其对自身的渴望
他们从你而来，但仅是借道
他们在你身边，但并不属于你
你可以给他们爱，但不是你的思想
因为他们拥有自己的想法
你可以庇护他们的身体，却非他们的灵魂，
那灵魂高居于明日的宫殿，即使梦中你也无法企及
努力吧，也许你能更像他们，但是请不要把他们套进你的模子
因为生命不会倒退，也从不在昨日无谓停留
你是弓，孩子是你的弓上射出的有生命的箭
神瞄着无穷生命之路上的靶心，
用力将你拉开，好让他的箭飞的又快又远
让你自己成为神的手里一张快乐的弯弓吧
因为就像他爱那高飞的箭，他也爱你这稳健的弓。


译本三：流行译本，【译者】佚名
你的儿女，其实不是你的儿女。
他们是生命对于自身渴望而诞生的孩子。
他们借助你来到这个世界，却非因你而来，
他们在你身旁，却并不属于你。
你可以给予他们的是你的爱，却不是你的想法，
因为他们有自己的思想。
你可以庇护的是他们的身体，却不是他们的灵魂，
因为他们的灵魂属于明天，属于你做梦也无法达到的明天。
你可以拼尽全力，变得像他们一样，却不要让他们变得和你一样，
因为生命不会后退，也不在过去停留。
你是弓，儿女是从你那里射出的箭。
弓箭手望着未来之路上的箭靶，
他用尽力气将你拉开，使他的箭射得又快又远。
怀着快乐的心情，在弓箭手的手中弯曲吧，
因为他爱一路飞翔的箭，也爱无比稳定的弓。
http://www.360doc.com/content/17/0602/22/11548039_659408099.shtml https://www.ximalaya.com/renwen/16109490/120566556

欠不欠的且不说，我希望孩子是出于爱，出于喜欢和我一起hang out，和我在一起让他们觉得快乐，才和我亲近，而不是觉得欠我的，不陪我会背个不孝的罪恶感，至于给钱什么的真是从来没想过。

提出这个问题就很奇怪，就好像问孩子爱爸爸还是爱妈妈的智障问题。 答案既不是欠也不是不欠，而是根本不应该问这个问题。

这个竟然需要问，世道真是陨落了。又不是石头里蹦出来的，只要是人肯定有各种各样的缺点，包括父母，说完全不欠的难道个个都是无父无母吗？人只活在父母与子女当中。孟德分香，吐哺之志不过文章驱使。许多人幻觉活在别人眼里，除了为人子与子女，谁真正记得你。生活油盐，细里短长，才是人生记忆，其余不足道。
《诗》云：“夙兴夜寐，无忝尔所生。” 不要有辱于生养自己的父母。
abby_surf 发表于 2024-09-10 03:33

我一直相信，基本上每个抱怨父母的人，心底里最柔软之处其实是深深地渴望父母能够改变能够快乐的。 但是现实中发生的一切又时时让自己感觉无望无力无法帮助父母做到这一点，于是就可能把爱以恨的形式表达出来，而使得爱沉入心底埋藏起来了。如果不是因为心中有爱，恨是从哪来的呢？本应该最爱的亲人哪能成了最恨的人呢？那是心地最深处难舍的牵挂难舍的爱在呐喊。
https://www.youtube.com/watch?v=2UK0Df_HExo Richard Clayderman - LOVE IS BLUE (Original LP 1983) https://www.youtube.com/watch?v=zoQJExAbu94 2023 version