回复 273楼 公用马甲33 的帖子 这就是真爱的状态啊，真爱是能被彼此感受到的，两人共同决定进入这种状态就好了。 summerjessie 发表于 2024-06-03 19:49
公用马甲43 发表于 2024-06-03 20:45 看了大家的发言，有些感慨： 有这么多人为情所困啊？ 汤显祖先生说： 情不知所起，一往而情深。生者可以死，死者可以生。 和汤先生同时代的莎士比亚先生说：啊，吵吵闹闹的相爱，亲亲热热的怨恨，无中生有的一切！啊，沉重的轻浮，严肃的狂妄，整齐的混乱，铅铸的羽毛，光明的烟雾，寒冷的火焰，憔悴的健康，永远觉醒的睡眠，否定的存在，我感觉到的爱正是如此，可我又不爱这样的爱情。 距今2000多年的苏格拉底先生说： 爱是好的迷狂； 诗经里的渔人，耕夫，樵女说： 野有蔓草，零露漙兮。 有美一人，清扬婉兮。 邂逅相遇，适我愿兮。 这些例子是说爱情是有很大的 非理性 成分在其中，所以有人才说： 一生当中要有一次这样的迷狂，哪怕它终将逝去，哪怕它必然毁灭。但是，我相信这其实只是一种文学的表达方式，在现实中，爱情还是要有约束和理智的。因为人是所有社会关系的总和。两个相爱的人终成眷属了，这就不仅仅是两个人的事情了，这个边界数倍扩大。各种关系，往往把两个人弄得精疲力尽，最后连爱的力气也没有了。 总而言之，爱情既要有感性，又要有理智。如果有冲突，努力控制自己的过度欲望，发乎情，止乎礼。 顺便说一下，朱熹先生的存天理，灭人欲 也是长期被误解的一句话。这里的人欲不是指正常的合理的感情和欲望，而是指过度的欲望。
MajiaLove 发表于 2024-06-03 19:56 我觉着你还是太纠结于抽象的概念了，举个实际点儿的例子吧：如果你有了个无所求+纯粹的爱，但是当你家几个娃的需求需要占用你大量时间，而你爱的对象也正好碰到麻烦需要帮助的时候，你能做出取舍又让他们之间达成谅解吗？ 就像我前面说的，想要去“爱”的瓶颈最后是各个爱人之间所能达到的协调统一所决定的，每个人都只有有限的时间和bandwidth。时间管理大师只意味着每一份稀释出来的都不再是爱了，贪多往往是因为私欲而不是无私。
summerjessie 发表于 2024-06-03 20:00 升华/与礼教礼法妥协之后，比如说保护欲，倾诉欲，或者啥都不干，就在身边待着就成的感觉之类的。情欲为啥不能有呢？怕自己控制不住？
summerjessie 发表于 2024-06-03 20:39 要是已经有这种纯爱，楼主发帖是担心终有一天会失去，不敢往前奔赴？想先看看有没有可供参考的实例？
公用马甲33 发表于 2024-06-03 20:52 应该是可以接纳任何状态，待在身边也好，离开也好，倾诉也好，沉默也好...情欲不是控制不住，而是想做到论迹论心。
公用马甲33 发表于 2024-06-03 20:57 自从萌生彻底灭情欲的想法后，状态似乎发生了些变化，有时候会觉得空，似乎爱的浓度被稀释了。我不知道这种空是好是坏，是必经之道，还是我境界不够
summerjessie 发表于 2024-06-03 21:00 这是想成为彼此那份笃定的存在，无论发生什么，那人都会坚定地站在身旁的笃定？ 楼主想论迹论心，但对方也想这样吗？如果对方情欲未灭一时间失控，你又打算如何呢？坚定地把ta推开？
公用马甲26 发表于 2024-06-03 21:06 回复 301楼 的帖子 我曾深爱过一个人。每次当TA离开，我都有一种特别空的感觉，这种空，应该是一种失落感/不安全感/ 患得患失感。 不过这是发生在热恋的时候，火一样热烈燃烧。后来这种感觉就越来越淡了，稀释了，最后就像涟漪一样的最后一圈，默然相爱，寂静喜欢了。
1，前期有，后期不能有，所以要灭。 2，控制情欲是容易的，但是我想直接消除。 3，只爱不想得。没有窒息感，因为无所求。 4，不是拿来做榜样，而是了解下实现的可能有多大。 公用马甲33 发表于 2024-06-03 20:45
summerjessie 发表于 2024-06-03 21:07 或许可以好好想想能体会到高浓度的爱的时刻都发生了些什么，这个是很主观的感受
公用马甲26 发表于 2024-06-03 21:24 回复 307楼 的帖子 楼主啊，我相信您一定会找到出路的，随着时间的流逝： 就像马尔克斯 加西亚在《百年孤独》中说的那样，我们终究摸到吉普赛人那块冰，我们会说：冰是烫的……
头文字A 发表于 2024-06-03 21:26 1）没有结果的事情，不要去做，灭是正确的 2）直接消除的方法很简单，别再联系，问题是你能做到吗？ 3）很多人，陷入这种游戏，开始的时候，都觉得自己能把握过程和程度，如果你不付出真心，你的确可以游刃有余，只要你付出了真心，无一例外，身不由己 4）你又想消除，又想实现，你先搞清楚，你到底想消除，还是想实现？消除和实现，是互斥的
如果对方有这个需要，我可以做到。消除的方法对我来说也不难。我认为付出真心是前提，要不然就没意义了。 是消除以后，保留原来爱的浓度。 公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:31
公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:31 如果对方有这个需要，我可以做到。消除的方法对我来说也不难。我认为付出真心是前提，要不然就没意义了。 是消除以后，保留原来爱的浓度。
头文字A 发表于 2024-06-03 21:36 很多人都是过来人，你碰到的问题，很多人都碰到过，太阳底下没有新鲜事 对方如果不想继续，你想不消除也不行啊，爱是双向的，这点不是问题 问题是，你能保证对方和你都能一直维持在你设想中的浓度？男女之间的感情就象篝火，你加一把柴，他加一把柴，火就会越烧越烈，你不加柴，对方也不加柴，火就慢慢会熄灭了
summerjessie 发表于 2024-06-03 21:37 纯好奇，楼主如何笃定对方的状态呢？目前所有的假设都是对方也是在这种高浓度的纯爱中
summerjessie 发表于 2024-06-03 21:40回复 313楼 头文字A 的帖子 凑巧和D哥想到同一个点上了
可是我问到现在，几乎没有同样的例子出现，当然这楼里也有很多不同层面智慧的有启发的答复。 这不是都在摸索中吗... 公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:43
头文字A 发表于 2024-06-03 21:47 前人都帮你摸索过无数次了，就是，实现的可能性极低，当然，玩这种游戏的人，很多人都高估了自己的掌控力，而低估了身不由己
公用马甲43 发表于 2024-06-03 08:42回复 240楼 summerjessie 的帖子 看完了所有评论。 倒让我想起奇葩说中的一个著名辩题： 如果能够一键即知对方爱你有多深（ 具体的百分比），你要不要去摁这个键呢？正方： 摁。反方： 不摁 作为反方的邱晨的发言让我记忆深刻： 这本来是一道数学题，它慢慢变成了语文题，最后变成了一道哲学题。（ 这简直要考死我们 ） 爱，是没有人能够答到满分的主观题！
公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:49 摸索过以后实现的例子有没有呢，如果没有，那我就去成为第一个。
公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:44 笃定不了，所以我先管好我自己。这涉及到一个磁场问题，很难描述。
summerjessie 发表于 2024-06-03 21:55 有魄力！楼主是男的吧？
公用马甲33 发表于 2024-06-03 21:28 灭情欲前，浓度一直很高，当然也包括压制情欲时。还要强调一点我说的情欲可能跟有些人理解的还不太一样，不是直接跟性行为相关，不考虑这事的时候，其实也潜藏着欲望的，只是有时候没有察觉。也就是说发乎情，止乎礼时也是存在欲望的。
头文字A 发表于 2024-06-03 21:59 如果楼主是男人，那要甩他一巴掌，吊着女人不上不下，渣男！ 如果真的爱她，就放手，让她过正常的生活和性生活
summerjessie 发表于 2024-06-03 22:01 通篇看下来，楼主给我的感觉更像是男的的语气状态。D哥说呢？
公用马甲43 发表于 2024-06-03 22:01 虽然有句话叫：永远不要说永远。 但我还是要对楼主说一句： 永远不要去测试/ 考验 人性。 人性是不可知，不可信，不可测，不可控的。 不要相信三毛说的： 我想飞蛾扑火时，一定是极快乐幸福的。 这种快乐幸福，不要也罢！！！
回复 22楼 公用马甲33 的帖子 有的。男友对他的白月光就是这种。直到今天都会口头禅默念她的名字。但是他说，没有想过一丁点sex方面的。 Kankan23 发表于 2024-06-03 22:02
Yoshitomo.nara 发表于 2024-06-03 22:00 LZ啊，你已经纠结了几十页了，从我这旁观者的角度，这你是被心里的感情和欲望煎熬操纵到无法自拔的表现。你心里有一个自我欺骗的答案，所以不能认同其他人和你心里答案相悖的说法。 如果你听说过化学去势，这大概是唯一能达到真正灭情欲的方法。副作用不小，慎用慎用。阿弥陀佛祝你顺利
其实我本来今天不想回了，被summer同学打动了，上来聊一聊。相悖的说法没觉得，我感觉楼里还是有不少人理解了。 放心吧，我用不到。好啦，我撤了。祝大家一切都好。 公用马甲33 发表于 2024-06-03 22:07
头文字A 发表于 2024-06-03 22:09 summer同学97个帖子，40个贡献给了你这个楼，她居然也知道D哥，我98%的确定性，这只是她的马甲，LOL
summerjessie 发表于 2024-06-03 22:15 小透明一个而已，久仰D哥风采！
头文字A 发表于 2024-06-03 22:19 幸好还保留了2%的退路，
summerjessie 发表于 2024-06-03 22:27 华人一哥可不是白混的啊，哈
xyzgw 发表于 2024-06-02 16:41 没有情欲，就不存在希望相互拥有的想法。没有想拥有的念头，那不就是你和一个观点有些相似的人相处的感觉？顶多是朋友之上，恋人未满的感觉啊。异性或者同性皆可达到这种状态而不被社会发现重新定义。
零落一身秋 发表于 2024-06-03 09:05 这么多人都提到了柏拉图式的恋爱：）。看来是没有读过 会饮篇啊。 我就来普及一下这个被一直误读的概念吧。 “柏拉图式的恋爱”这个说法，是由文艺复兴时期的学者巴尔德沙尔·卡斯诺提创立的成语而来的，是指心灵与心灵之间的彼此吸引，是精神层面的爱慕和交流，刨除了身体层面或者说肉欲层面的交流。 我们现在所说的“柏拉图式爱情”，是一种否定恋爱中有关肉体欲望的侧面、强调精神方面价值的恋爱方式，但是实际上这与柏拉图本人提倡的恋爱形式不同。 “柏拉图式的恋爱”真的就是大家理解的精神恋爱吗？或者说，它就是柏拉图本人的恋爱观吗？ 可以说，柏拉图的主要哲学思想都是以对话的形式被记载下来的。《会饮篇》（柏拉图最为著名的对话录之一）集中表达了柏拉图的爱情观，里面的故事很生动，情节流畅且语言优美。要了解柏拉图的爱情观，可以从这本对话集切入。 在书中，柏拉图描述了历史上著名的一次酒会，这是一次赞美爱与美的宴会，参与宴会的人有悲剧作家阿伽松、喜剧作家阿里斯托芬、歌者和女祭司鲍萨尼亚、辩论派哲学家斐德罗及苏格拉底等人。 在这个酒会上面，有一个环节就是每个人轮流讲述自己对爱欲的体验思考，表达自己对爱情的理解。 别人的见解就不多说了，单说说柏拉图先生的。 柏拉图是通过苏格拉底之口，道出了自己的恋爱观和性爱观：真正的爱是对美的终极触达，提倡和对方有了心灵的交流，有了精神的契合后，再进行身体的交媾和受孕。这样的爱情是灵与肉的结合，是对美的向往，最终通往善。 受孕和生殖是一件神圣的事情，使可朽的人类具有不可朽的性质。灵魂显然是比肉体更加圣洁、单纯和美丽的，精神的恋爱能达到真正的不朽。但柏拉图并不排斥肉体的快乐，只是说肉体的结合要建立在精神欢愉的基础上。 柏拉图式的恋爱，是可以将精神之爱和肉体之爱并存的恋爱。如果仅仅把柏拉图式的爱情简化为精神恋爱而没有了肉体关系，这并非原意。 柏拉图式的爱情也是一个循序上升的过程。精神恋爱不可能凭空出现，真正的爱情和所有的万事万物一样，是从个别到普遍、从有形象到无形象的金字塔形的上升过程。 总的来说，柏拉图式的恋爱观念更崇尚精神上的爱慕，但绝对不排斥肉体的愉悦。和对方有了灵魂的共舞后，才能达到灵与肉的真正融合，触达到美，触达到最终的善。柏拉图式的爱情超越一切，是超越性别、年龄、时间和空间的恋爱。 再多说几句： 明明只是匆匆一瞥，却抑制不住地想起那个人，想要再多了解一些，再靠近一些。世界也因此有了色彩和意义。在哲学史上，柏拉图最早关注并描绘出了这样的心的波动。 恋爱的本质是好的迷狂。这是苏格拉底说的。听到“迷狂”二字，有人也许会感到狐疑。但是苏格拉底认为，迷狂非但不是坏的，还是一切美好事物的源泉。他将超出日常体验的感性状态称为迷狂。 人生最好有一次这样的迷狂啊，哪怕它终将消逝，哪怕它必然毁灭。
Kankan23 发表于 2024-06-03 22:02回复 22楼 公用马甲33 的帖子 有的。男友对他的白月光就是这种。直到今天都会口头禅默念她的名字。但是他说，没有想过一丁点sex方面的。
汤显祖先生说： 情不知所起，一往而情深。生者可以死，死者可以生。
和汤先生同时代的莎士比亚先生说：啊，吵吵闹闹的相爱，亲亲热热的怨恨，无中生有的一切！啊，沉重的轻浮，严肃的狂妄，整齐的混乱，铅铸的羽毛，光明的烟雾，寒冷的火焰，憔悴的健康，永远觉醒的睡眠，否定的存在，我感觉到的爱正是如此，可我又不爱这样的爱情。
距今2000多年的苏格拉底先生说： 爱是好的迷狂； 诗经里的渔人，耕夫，樵女说：
野有蔓草，零露漙兮。 有美一人，清扬婉兮。 邂逅相遇，适我愿兮。
这些例子是说爱情是有很大的 非理性 成分在其中，所以有人才说： 一生当中要有一次这样的迷狂，哪怕它终将逝去，哪怕它必然毁灭。但是，我相信这其实只是一种文学的表达方式，在现实中，爱情还是要有约束和理智的。因为人是所有社会关系的总和。两个相爱的人终成眷属了，这就不仅仅是两个人的事情了，这个边界数倍扩大。各种关系，往往把两个人弄得精疲力尽，最后连爱的力气也没有了。
总而言之，爱情既要有感性，又要有理智。如果有冲突，努力控制自己的过度欲望，发乎情，止乎礼。 顺便说一下，朱熹先生的存天理，灭人欲 也是长期被误解的一句话。这里的人欲不是指正常的合理的感情和欲望，而是指过度的欲望。
谢谢你说这是真爱的状态，很多时候感应是比较强烈的。
谢谢层主分享这么美的迷狂
我想这个还是有优先次序的，家人放在前面。当然也要看事情的轻重缓急以及自身的能力。
应该是可以接纳任何状态，待在身边也好，离开也好，倾诉也好，沉默也好...情欲不是控制不住，而是想做到论迹论心。
自从萌生彻底灭情欲的想法后，状态似乎发生了些变化，有时候会觉得空，似乎爱的浓度被稀释了。我不知道这种空是好是坏，是必经之道，还是我境界不够
这是想成为彼此那份笃定的存在，无论发生什么，那人都会坚定地站在身旁的笃定？ 楼主想论迹论心，但对方也想这样吗？如果对方情欲未灭一时间失控，你又打算如何呢？坚定地把ta推开？
我曾深爱过一个人。每次当TA离开，我都有一种特别空的感觉，这种空，应该是一种失落感/不安全感/ 患得患失感。
不过这是发生在热恋的时候，火一样热烈燃烧。后来这种感觉就越来越淡了，稀释了，最后就像涟漪一样的最后一圈，默然相爱，寂静喜欢了。
或许可以好好想想能体会到高浓度的爱的时刻都发生了些什么，这个是很主观的感受
感谢分享，很美。“沉重的轻浮，严肃的狂妄，整齐的混乱，铅铸的羽毛，光明的烟雾，寒冷的火焰，憔悴的健康，永远觉醒的睡眠，否定的存在”，直击人心。目前差不多是有你无你的状态了。
发乎情，止乎礼还是容易的。我想更纯粹些。
我不要求对方，我只做好我这部分。必要时会引导。
你这是离开，而我一直在。所以我开始怀疑情欲是不是产生这种爱的必要条件，理智上觉得应该不是。
楼主啊，我相信您一定会找到出路的，随着时间的流逝： 就像马尔克斯 加西亚在《百年孤独》中说的那样，我们终究摸到吉普赛人那块冰，我们会说：冰是烫的……
1）没有结果的事情，不要去做，灭是正确的 2）直接消除的方法很简单，别再联系，问题是你能做到吗？ 3）很多人，陷入这种游戏，开始的时候，都觉得自己能把握过程和程度，如果你不付出真心，你的确可以游刃有余，只要你付出了真心，无一例外，身不由己 4）你又想消除，又想实现，你先搞清楚，你到底想消除，还是想实现？消除和实现，是互斥的
灭情欲前，浓度一直很高，当然也包括压制情欲时。还要强调一点我说的情欲可能跟有些人理解的还不太一样，不是直接跟性行为相关，不考虑这事的时候，其实也潜藏着欲望的，只是有时候没有察觉。也就是说发乎情，止乎礼时也是存在欲望的。
谢谢你。
如果对方有这个需要，我可以做到。消除的方法对我来说也不难。我认为付出真心是前提，要不然就没意义了。 是消除以后，保留原来爱的浓度。
很多人都是过来人，你碰到的问题，很多人都碰到过，太阳底下没有新鲜事
对方如果不想继续，你想不消除也不行啊，爱是双向的，这点不是问题
问题是，你能保证对方和你都能一直维持在你设想中的浓度？男女之间的感情就象篝火，你加一把柴，他加一把柴，火就会越烧越烈，你不加柴，对方也不加柴，火就慢慢会熄灭了
纯好奇，楼主如何笃定对方的状态呢？目前所有的假设都是对方也是在这种高浓度的纯爱中
凑巧和D哥想到同一个点上了
可是我问到现在，几乎没有同样的例子出现，当然这楼里也有很多不同层面智慧的有启发的答复。 这不是都在摸索中吗...
笃定不了，所以我先管好我自己。这涉及到一个磁场问题，很难描述。
太阳底下没有新鲜事啊，这种事，其实日常生活里很多了，得到的经验教训也很多了，不要低估身不由己这四个字，也不要高估每个人的人性
男人，不是每一个男人，你不让他碰你，他就找别人去玩篝火去了，当然这边用两句甜言蜜语吊着你，也不是难度多高的事
前人都帮你摸索过无数次了，就是，实现的可能性极低，当然，玩这种游戏的人，很多人都高估了自己的掌控力，而低估了身不由己
摸索过以后实现的例子有没有呢，如果没有，那我就去成为第一个。
測試本身會影響被測試的客體的結果
這個按不按的問題
通常是旁邊的 吃瓜 鮭密 髮少
說 你不按我來按 搶著幫忙按下去 來不及阻止
1%，你会成功，99%，你高估了自己的掌控力，包括你对你自己的掌控，和对对方的掌控
3年后欢迎回来更新一下，LOL
除夕 假 是不是 真 的?
在台灣 是
小小小年夜就開始放假
这个点我站楼主，真爱间的磁场氛围是很微妙的。D哥说的身不由己是肺腑之言，挑战超越人性的高难度，需要双方目标一致且均具有势均力敌的高量级。
有魄力！楼主是男的吧？
如果楼主是男人，那要甩他一巴掌，吊着女人不上不下，渣男！
LZ啊，你已经纠结了几十页了，从我这旁观者的角度，这你是被心里的感情和欲望煎熬操纵到无法自拔的表现。你心里有一个自我欺骗的答案，所以不能认同其他人和你心里答案相悖的说法。
如果你听说过化学去势，这大概是唯一能达到真正灭情欲的方法。副作用不小，慎用慎用。阿弥陀佛祝你顺利
哈哈，不要执着于这个，不重要。
谢谢大家，江湖再见！
永远不要去测试/ 考验 人性。
人性是不可知，不可信，不可测，不可控的。
不要相信三毛说的： 我想飞蛾扑火时，一定是极快乐幸福的。
这种快乐幸福，不要也罢！！！
通篇看下来，楼主给我的感觉更像是男的的语气状态。D哥说呢？
用楼主的话来回答你的问题，不重要，LOL
有的。男友对他的白月光就是这种。直到今天都会口头禅默念她的名字。但是他说，没有想过一丁点sex方面的。
层主虽说披着公马，说的一直都靠谱
因为见不到.......孤男寡女，郎情妾意，见见试试？
楼主，淡定啊，走了就是被猜中后落荒而逃了，不要走啊
从浓度一直很高，到想灭了情欲？？ 楼主应该说一下自己的年龄段，看看能不能有机会实现LOL
其实我本来今天不想回了，被summer同学打动了，上来聊一聊。相悖的说法没觉得，我感觉楼里还是有不少人理解了。 放心吧，我用不到。好啦，我撤了。祝大家一切都好。
summer同学97个帖子，40个贡献给了你这个楼，她居然也知道D哥，我98%的确定性，这只是她的马甲，LOL
小透明一个而已，久仰D哥风采！
幸好还保留了2%的退路，
华人一哥可不是白混的啊，哈
华人一哥是歪哥，华人二哥是潮水，我因为从小就长得有点象印度人，所以是华人三哥，但现在三哥的地位也有点不保了，无忌有取代之势
别说人与人之间的爱，我真心喜欢我家宝贝猫，都忍不住总要去抱她，摸她肚子，捏她爪爪，亲她的小脑袋，搂着她睡觉。
真心喜欢的男人，不去摸不去碰，不去亲吻，不去结合，怎么可能呢？
手动点个赞
谢谢科普，今天才搞明白柏拉图之恋，这样就make sense多了。
所以他成为了你的男友。哈哈哈。可见这种事情的难度。另外谁想做个只活在爱人嘴里的名字呢？简直和做人做成了照片上的人一样的悲催。