不是找认同啊，是真的想知道存不存在。 公用马甲33 发表于 2024-06-02 18:15
公用马甲33 发表于 2024-06-02 18:37 你提到的这个点也很重要。我想了想，这种爱无法轻易产生，虽然不像爱情那样具有排他性（或许达到一定境界以后，对天下苍生都可以一视同仁），但目前来说，这个人也是无可替代的，对其他人无法再有心力产生这样的爱。
gqsds 发表于 2024-06-02 20:07回复 1楼 公用马甲33 的帖子 回到词汇的定义上 两性之间的吸引 导致的就是 性爱 嘛！（爱包括性爱） 您老人家又来一个 “没有情欲”的前置条件 - 这是想干吗：欲盖弥彰？ 阳痿？ 钓鱼？意淫？ 以己之矛攻己之盾？。。。。。。 没有不儆的意思啊，是不是这个理？
eastjess01 发表于 2024-06-02 19:31 男人有更年期吗？我知道的情况，年近80高龄的男人丧偶娶了小三十几岁的娇妻，依然能借助药物行房。
MajiaLove 发表于 2024-06-02 19:23 我自己的经历可能不具有普适或者借鉴效果。我和老婆是青梅竹马开始的，同时也是在我价值观人生观大致成型前的探索时期。在价值观上，爱变成了我最基础的底色，这个说来就话长了。但是简单来说我爱老婆的最根本和爱两个娃的最根本已经没有不同了。 所以我前面说升华到爱一个人最大的障碍，是如何处理和其他爱之间的协调统一。我觉着我的能力只允许我把牺牲和爱限制在这一家里，任何这以外的在我这儿只可能是出于生物冲动和自私欲望的活动了无法变成爱了。
huanglin82 发表于 2024-06-02 19:35 我觉得应该是存在的。但是有个大前提，就是需要十分有理性。 比如，两个已婚的人，彼此心灵相通，但是不能仅仅因为心灵相通就跳出现在的家庭去在一起。在这种理性支配下，有爱，但无情。但是，不是从来无情，而是曾经有情，只是短暂的情被理智克制了。 再后面，就是可以处成无话不说，但又不会触及情。但是聊天会很开心。有爱，无情。需要两个人都有智慧和理智。 哈哈，我觉得我也是纸上谈兵了。
lelelele 发表于 2024-06-02 19:59 你为啥非得执着于男女之爱呢？没有肉体的吸引，也可以是心灵相吸。但那就不是世俗定义的爱情了。
lelelele 发表于 2024-06-02 20:00 当然存在，我觉得真正的闺蜜或者知己都是属于这个范畴的。
lelelele 发表于 2024-06-02 20:02 看来是单相思，或者说 he is not that into you.
izz.ling 发表于 2024-06-02 20:25 +1 不含任何情欲的爱，而且既没有任何功能交换也没有情感操控, 极其纯粹无欲无求，那就只能是特蕾莎修女那型吧😂不管是健康的、功利的甚至扭曲的，能不能维持先不说，大多数的没有血缘关系的爱起码还是要有足够吸引力来点燃吧，不然就是无源之水无本之木。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 20:52 怎么就得出这结论了？何况这个结论一点都不重要。
lelelele 发表于 2024-06-02 20:57 爱的基础必须是相互的，一头热的是剃头的挑子。
都要去除情欲了，何来执着于男女之爱？本来也没有把这定义为爱情。 公用马甲33 发表于 2024-06-02 20:52
lelelele 发表于 2024-06-02 20:58 既然知道不是那女之间的爱情，还纠结什么情欲啊？
公用马甲33 发表于 2024-06-02 20:58 当然不是，父母对子女无条件的爱呢，神的爱呢？
公用马甲33 发表于 2024-06-02 16:37 有人说爱滋长情欲，情欲又滋长爱。异性之间的爱一定要建立在情欲之上吗，难道没有情欲，爱就无法生存了吗？
公用马甲43 发表于 2024-06-02 20:59 爱情是人类的必需品，没有它，人类这个物种无法延续下去。 但爱情不是人的必需品，就是说对每个个体来说，是可以选择的，在爱情方面的表现也是很不同的。 我非常同意有一位网友提到的爱情的排他性。当你真正深爱一个人，那么除他/ 她以外的任何人，都不在你眼中了。当然这是有生物基础的，有化学元素能支持这种热恋状态从三个月到三年吧？ 热恋过后，支持有爱情的双方走下去的，就是其他因素了： 契约精神，各种责任，道德规范等等。 完全剥离性/ 欲望/ 肌肤之亲的所谓的精神之爱，我觉得，可能会在极少数人中存在，但不是常态。而且我有些不太理解，这种纯粹的精神之爱，是不是不能再叫爱情了，应该叫友情？ 爱情，不论发生在异性（还是同性）之间，性应该是个前提，顺序也许不同。有先爱上他/ 她的身体，进而才有了解他/她的精神/ 思想的愿望； 也有可能相反，先爱上他/ 她的思想，又慢慢想全部拥有他/ 她； 还有就是同时爱上他/ 她的思想和灵魂。 当然也有只爱身体，不在乎精神的； 这种应该比只爱精神的纯爱（我个人不把这种叫爱情）数量更多。 芸芸众生，婚姻才是必需品（ 现在也慢慢不是了），爱情从来就不是。爱情是奢侈品。
lelelele 发表于 2024-06-02 21:05 父母对孩子的爱当然不是无条件的，因为孩子带着自己的基因啊。没有这个条件，你以为父母还会爱孩子吗？ 神对人的爱也不是无条件的，神只爱信靠他的人。
今生无悔 发表于 2024-06-02 21:05 肯定有啊，跟性无关的话那就是友情了。 爱本来就有各种形式，家人之爱，朋友之爱，情人之爱。 没有情欲就是朋友之爱了。朋友之爱不一定比情人之爱浅，相反，正因为它不依附于性欲，而是两个人之间真正的吸引，所以比情欲之爱更纯粹可靠。 当然，最高境界是朋友加情人了。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:13 你可以重新思考什么是无条件。 “神愛世上的每一個人（約翰福音 3 ： 16 ；約翰一書 2 ： 2 ；羅馬書 5 ： 8 ）。 這愛是無條件的 — 這是基於神就是愛這個事實（約翰一書 4 ： 8 ； 16 ）”
爱就是发大洪水把人类都淹死？爱就是让犹太人把迦南地人（记不清了，反正旧约里面的）都杀死，不论老少？ 爱就是不信他的都要下地狱？ 我看了旧约大为震惊，什么凶狠的独裁者啊。 小新2014 发表于 2024-06-02 21:18
这个又是另一个话题了，此贴不展开讨论。 别说是神了，稍微境界高一点的人都可以对众生博爱，难道这种爱都是双向奔赴吗？ 公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:21
一部分人可能还保持着性欲，这种人一般还保持着创造力，但是大多数是没有欲望了，男女都是。要不板上男士发发言？ cocaok 发表于 2024-06-02 20:27
为嘛你要不停地变化你所谓的爱的定义呢？如果你一开始把你说的这种爱定义为博爱，不就啥问题都解决了吗？ 博爱，很多人都有啊。 lelelele 发表于 2024-06-02 21:24
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:15 就是朋友之间完全没有情欲的爱真的能达到比爱情程度还强烈的高度吗？
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:26 一直没有变换过啊，也不单是博爱。是你自己从头到尾没仔细看我前面说过的话，然后自己下了个定义。所以我说，你没明白我在说什么。
头文字A 发表于 2024-06-02 21:24 该内容需要5魅力值以上才能阅览
lelelele 发表于 2024-06-02 21:28 强烈不强烈，完全取决于你自己的脑子怎么解读。不是很多粉丝，被偶像看一眼就开始想像跟偶像结婚的场面了吗？
呼唤逻辑！！！ 两性之间的爱的定义是两性之间带有性吸引的心仪和欣赏。性吸引+心仪是两性之爱的充要条件。缺了其中一条，你可以叫它友谊也可以叫它崇拜，反正肯定不是两性间的爱。 Yoshitomo.nara 发表于 2024-06-02 21:29
lelelele 发表于 2024-06-02 21:31 这么直白地说吧，不管多大年纪的男人，对自己喜欢的女人没有生理上的占有欲，就是没那么爱。
lelelele 发表于 2024-06-02 21:26 爱马，圣经上写了，你就真信了？太天真了。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:41 谢谢你的热情回复，但是从你的发言来看你是真的没理解我在说什么。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:44 这个就完全看个人价值观了，很多人觉得圣经是准确无误的。我能说不信的人才是天真吗？
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:39 非要咬文嚼字的话，社会学上的定义，两性就是指男性和女性，扯不上其他的。而且这个是讨论的重点吗，扣这个字眼为哪般？
lelelele 发表于 2024-06-02 21:45 同样的感觉。你也没明白我说的话。不过我无所谓，困惑的不是我。
lelelele 发表于 2024-06-02 21:47 你有证据证明圣经说的都是准确无误的吗？据我所知，现在的版本经历了很多的删改，目的就是为了更好地给人类洗脑。
Yoshitomo.nara 发表于 2024-06-02 21:48 一个逻辑问题 不把范围划好，如何讨论？ 再扣个字眼： 两性——“两个同性”or“两个异性”难道不是 男男，女女，男女…都可以？思路不妨打开一点 哈哈
MajiaLove 发表于 2024-06-02 21:48 有很多父母对孩子的爱是无条件的，比如可以做个思想实验。假设父母从医院报错了一个小孩儿误以为是自己亲生的，养了爱了十几年后才发现这个小孩没有自己的基因，多少父母会选择不再继续爱这个小孩了？假如还是有很多父母选择在知道这个孩子没有自己的基因的情况下继续爱这个孩子，那父母对孩子的爱就可以独立于孩子是否带有自己的基因这个前提条件存在。 其实是家长对孩子带有自己基因这个信念，帮助使得心理上接受了持续无回报投入和奉献努力建立bonding并从中享受到爱，但是这个初始信念并不是爱能继续存在下去的前提条件。爱存在下去只需要父母想去关心和爱这个孩子。这个初始信念仅仅是个途径让更多父母能接触或接近到真爱。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:50 我不需要去证明圣经是准确性，因为真理无需自证。
lelelele 发表于 2024-06-02 21:51 这个当然也是有条件的，就是父母十几年的付出，还有十几年内跟孩子之间建立起来的感情。
lelelele 发表于 2024-06-02 21:54 耶和华并不是神，他只不过跟我们一样，是人。
你呀你，不需要来说服我的，你认为不是也改变不了事实的。我们之间没有讨论的基础了，你去别的地方玩吧，乖。 公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:59
Milieux 发表于 2024-06-02 16:43 楼主的问题要问问唐僧和柏拉图😝
cocaok 发表于 2024-06-02 22:02 神爱人是有条件的。不然爱神和不爱神的人都是一样的待遇，不然神不会为一群人毁一座城，也不会砍掉不结果的无花果。
Idonia 发表于 2024-06-02 22:02 在我看来异性之间的感情可以不是荷尔蒙效应。比如看到对方的优点，理解包容对方的不足之处，能理解信任和支持对方。 这种情谊本无关乎性别，但在异性之间更加少见。因为如果跟异性相处契合，审美上符合彼此的喜好，容易产生男女之情。
在我看来异性之间的感情可以不是荷尔蒙效应。比如看到对方的优点，理解包容对方的不足之处，能理解信任和支持对方。 这种情谊本无关乎性别，但在异性之间更加少见。因为如果跟异性相处契合，审美上符合彼此的喜好，容易产生男女之情。 Idonia 发表于 2024-06-02 22:02
lelelele 发表于 2024-06-02 22:02 我无意去说服你。真理只是给有眼睛看，有耳朵听的人准备的。 这帖子不是还有其他人在看吗？就当是我写给其他人看的好了
一尼逆 发表于 2024-06-02 22:03回复 28楼 公用马甲33 的帖子 每个人的经历，认知和价值观都不同， 我相信有这种无肉欲的爱情， 但能否开花结果就看双方的缘分
公用马甲33 发表于 2024-06-02 22:12 哈，在别人帖子里发些没有营养的东西还不知趣，你自己去开贴好了。
lelelele 发表于 2024-06-02 22:14 你不想看我的贴，你可以屏蔽我。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 21:36 对未知世界的探索这个点还是比较有启发的。 你后面所说的那些只是你没遇到让你产生欲望的人，而我说的是遇到了但主动掐灭。
公用马甲26 发表于 2024-06-02 22:17回复 161楼 公用马甲33 的帖子 肯定是存在这样的爱啊。比如柴可夫斯基和梅克夫人，高君宇和石评梅，纪伯伦和一位一直支持他的夫人。 同性之间的友情也可以很强烈，比如元稹和白居易。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 22:17 我当然可以拉黑你，不是犯不着吗，难道你有SN倾向？
头文字A 发表于 2024-06-02 22:18 这就要问问，为什么有了欲望却要主动掐灭？掐灭证明，你还是有欲望啊，只不过你控制了你的欲望罢了 控制自己的欲望，是作为人的一种基本能力，因为人会思考和分析不控制欲望的后果。其实动物也会，只不过没那么高级罢了，两头斑马在交配，这时候一群狮子扑过来，你看它们还继续交配不？
lelelele 发表于 2024-06-02 22:21 那你为啥一直回我的帖子呢？
爱吃香蕉的鱼 发表于 2024-06-02 16:49 我之前看过一个回答 他说他一生喜欢过很多人。大概分三个层次吧：第一层是一般喜欢有肉体的吸引，二层是很喜欢有很强的性吸引力，三层是非常喜欢但在一起并没有想到性。他说他最喜欢的是第三层的那个女生。 仅引用而已，不代表个人观点。看到楼主的题目想到了这个回答
Emilyll 发表于 2024-06-02 22:23 这第三层让我想到蔡琴和她前夫杨德昌的故事。 这男的说很喜欢她热烈追求但要求结婚后保持无性婚姻，因为向往柏拉图式的纯洁爱情，婚后第十年，男的出轨了小18岁的钢琴家，迅速生了一双儿女。
公用马甲26 发表于 2024-06-02 22:10 回复 25楼 的帖子 问一个私人问题啊： 您说：爱，于我而言，就是能牺牲自己成全对方的意愿。 这个对方如果不止一个人呢？ 同样做个思想实验，您去麦田里拾麦穗，您很幸运，刚走出去，就发现一粒特别饱满的，于是很高兴地捡了TA； 很细心地珍藏，觉得TA是此生挚爱； 然而走到中途，又找到另外一枚更大更饱满还很美的麦穗； 您是视而不见还是放弃原来的那一粒，还是两个麦穗都想拥有？ 我个人认为在爱中，平等是很重要的； 一方一味地主动牺牲，有没有想过另一方会enjoy 这种牺牲吗？对方需要这种牺牲吗？ 这是否另一种道德绑架呢？爱情是双方的事情，凭什么您一个人决定两个人的事情呢？
对未知世界的探索的欲望来自于哪里，真的是未知本身能够来产生那么多的探索欲望。很多未知的空间对年轻人，中年人，还有老年人是一样的，为什么能够激起年轻人的探索欲望，但是不能激起老年人呢？比如一个睡了十几个女朋友的二十几岁的年轻男人，和只有一个老婆的老男人，对女人的未知，是老男人多一点还是年轻男人多一点呢？其实控制人行为的很大一部分是基因和人身体的化学物质在起作用，其中很重要一条就是激素。比如一个testorone低下，或者testerone 很早就衰退的人，很难有探求未知的欲望，这个未知也包括接触的异性，连欲望都没有，也就滋生不出热烈的爱情。 cocaok 发表于 2024-06-02 22:16
ganymede 发表于 2024-06-02 22:29 当然不是。老夫老妻的很多都没有对对方身体的冲动了，但不等于没有爱。并且这种爱还会增长，尽管情欲会消退到没有。
公用马甲33 发表于 2024-06-02 22:22 可能有多种原因啊，这个不是重点，反正就是需要掐灭。起初是有欲望，但是后来也可以控制欲望，再进阶就到思考是否可以直接灭绝这种欲望。我觉得应该不是不可能。
头文字A 发表于 2024-06-02 22:32 当然可能啊，退而求其次嘛，不管原因是什么，但男女之间从开始到结束，半点性吸引都没有的爱，应该是不存在的，如果有，那叫友谊
公用马甲33 发表于 2024-06-02 22:34 那灭情欲后爱的原动力还会那么足吗？
公用马甲26 发表于 2024-06-02 22:35回复 167楼 公用马甲33 的帖子 这里的几个cases，细究起来，都有各自的特殊情况： 梅克夫人肯定是见过柴可夫斯基，至少看过他的演出，欣赏他的天才和作曲艺术； 但柴可夫斯基是同性恋，他对梅克夫人是没有情欲的； 石评梅是因为初恋受伤，从此决定为爱独身，但高君宇是正常的（ 他是李大钊的学生，孙中山的秘书，北大英文系的高材生 ），但是石用两枚象牙戒指禁锢住了这份正常的爱情，最终两人都是悲剧，双双英年早逝（ 29岁和27岁，分别死于盲肠炎和脑炎）； 纪伯伦的故事挺美好的。那位女子叫玛丽，她对纪伯伦的艺术才华大为赏识，主动提出资助他赴巴黎学艺。从此，两人开始通信。纪伯伦返美定居纽约后，继续和住在波士顿的玛丽鸿雁来往，两人还不断互访，面晤。纪伯伦在返美后不久曾向玛丽求婚，但玛丽既不想让婚姻生活束缚纪伯伦的艺术天赋，又担心可能的婚姻失败会影响到两人的纯洁友谊，便以自己年长十岁为由予以婉拒。此后，两人的友谊反而得到升华，而成为终身的挚友。 元白的互和的那些诗，我总觉得挺奇怪的。
qwerhjkl 发表于 2024-06-02 22:42 楼主如果是女的，可以自己先回答一下这个问题呀。如果你遇到一个喜欢的男生，对方告诉你他是性无能，你会选择跟他结婚过一辈子吗？
楼主如果是女的，可以自己先回答一下这个问题呀。如果你遇到一个喜欢的男生，对方告诉你他是性无能，你会选择跟他结婚过一辈子吗？ qwerhjkl 发表于 2024-06-02 22:42
Yoshitomo.nara 发表于 2024-06-02 21:29 呼唤逻辑！！！ 两性之间的爱的定义是两性之间带有性吸引的心仪和欣赏。性吸引+心仪是两性之爱的充要条件。缺了其中一条，你可以叫它友谊也可以叫它崇拜，反正肯定不是两性间的爱。
Yoshitomo.nara 发表于 2024-06-02 22:48 我想到了翁帆和老杨…
对的 通常的争论就是基于模糊定义而来的，这就是华人存在的基础 如果人人都基于逻辑讨论，基于严格的物理学逻辑学定义来讨论问题，华人网就无法存在了哈 gqsds 发表于 2024-06-02 22:50
gqsds 发表于 2024-06-02 23:00 老杨伸出两支手十支手指打向层主表示强烈反对哈 翁帆同学一脸娇羞
当然存在，我觉得真正的闺蜜或者知己都是属于这个范畴的。
看来是单相思，或者说 he is not that into you.
回到词汇的定义上
两性之间的吸引 导致的就是 性爱 嘛！（爱包括性爱）
您老人家又来一个 “没有情欲”的前置条件 - 这是想干吗：欲盖弥彰？ 阳痿？ 钓鱼？意淫？ 以己之矛攻己之盾？。。。。。。
没有不儆的意思啊，是不是这个理？
+1
不含任何情欲的爱，而且既没有任何功能交换也没有情感操控, 极其纯粹无欲无求，那就只能是特蕾莎修女那型吧😂不管是健康的、功利的甚至扭曲的，能不能维持先不说，大多数的没有血缘关系的爱起码还是要有足够吸引力来点燃吧，不然就是无源之水无本之木。
一部分人可能还保持着性欲，这种人一般还保持着创造力，但是大多数是没有欲望了，男女都是。要不板上男士发发言？
你这种爱是因为你们之间有很强的链接，这本身就有足够大的动力来支撑这份爱。
理性和感性并存。 理论上我也觉得应该有，实际上是否存在不知道有没有人现身说法。
都要去除情欲了，何来执着于男女之爱？本来也没有把这定义为爱情。
不一样。
怎么就得出这结论了？何况这个结论一点都不重要。
两性是指男性和女性。爱当然不一定包括性爱。
点燃以后呢，去除情欲后这种爱还能维持吗？
爱的基础必须是相互的，一头热的是剃头的挑子。
当然不是，父母对子女无条件的爱呢，神的爱呢？
既然知道不是男女之间的爱情，还纠结什么情欲啊？
算了，你没看懂，就别瞎掺和了。
但爱情不是人的必需品，就是说对每个个体来说，是可以选择的，在爱情方面的表现也是很不同的。
我非常同意有一位网友提到的爱情的排他性。当你真正深爱一个人，那么除他/ 她以外的任何人，都不在你眼中了。当然这是有生物基础的，有化学元素能支持这种热恋状态从三个月到三年吧？
热恋过后，支持有爱情的双方走下去的，就是其他因素了： 契约精神，各种责任，道德规范等等。
完全剥离性/ 欲望/ 肌肤之亲的所谓的精神之爱，我觉得，可能会在极少数人中存在，但不是常态。而且我有些不太理解，这种纯粹的精神之爱，是不是不能再叫爱情了，应该叫友情？
爱情，不论发生在异性（还是同性）之间，性应该是个前提，顺序也许不同。有先爱上他/ 她的身体，进而才有了解他/她的精神/ 思想的愿望； 也有可能相反，先爱上他/ 她的思想，又慢慢想全部拥有他/ 她； 还有就是同时爱上他/ 她的身体思想和灵魂。
当然也有只爱身体，不在乎精神的； 这种应该比只爱精神的纯爱（我个人不把这种叫爱情）数量更多。
芸芸众生，婚姻才是必需品（ 现在也慢慢不是了），爱情从来就不是。爱情是奢侈品。
父母对孩子的爱当然不是无条件的，因为孩子带着自己的基因啊。没有这个条件，你以为父母还会爱孩子吗？
神对人的爱也不是无条件的，神只爱信靠他的人。
肯定有啊，跟性无关的话那就是友情了。 爱本来就有各种形式，家人之爱，朋友之爱，情人之爱。 没有情欲就是朋友之爱了。朋友之爱不一定比情人之爱浅，相反，正因为它不依附于性欲，而是两个人之间真正的吸引，所以比情欲之爱更纯粹可靠。 当然，最高境界是朋友加情人了。
我也不把这种爱定义为爱情，我认为的爱情是包括爱和情欲的，也具有排他性。但这种爱跟普通的友情又有些不同，因为普通的友情无法达到这种强烈程度。
你可以重新思考什么是无条件。
“神愛世上的每一個人（約翰福音 3 ： 16 ；約翰一書 2 ： 2 ；羅馬書 5 ： 8 ）。 這愛是無條件的 — 這是基於神就是愛這個事實（約翰一書 4 ： 8 ； 16 ）”
就是朋友之间完全没有情欲的爱真的能达到比爱情程度还强烈的高度吗？
爱就是发大洪水把人类都淹死？爱就是让犹太人把迦南地人（记不清了，反正旧约里面的）都杀死，不论老少？ 爱就是不信他的都要下地狱？ 我看了旧约大为震惊，什么凶狠的独裁者啊。
这个又是另一个话题了，此贴不展开讨论。
别说是神了，稍微境界高一点的人都可以对众生博爱，难道这种爱都是双向奔赴吗？
为嘛你要不停地变化你所谓的爱的定义呢？如果你一开始把你说的这种爱定义为博爱，不就啥问题都解决了吗？
博爱，很多人都有啊。
该内容需要5魅力值以上才能阅览
爱马，圣经上写了，你就真信了？太天真了。
一直没有变换过啊，也不单是博爱。是你自己从头到尾没仔细看我前面说过的话，然后自己下了个定义。所以我说，你没明白我在说什么。
强烈不强烈，完全取决于你自己的脑子怎么解读。不是很多粉丝，被偶像看一眼就开始想像跟偶像结婚的场面了吗？
这么直白地说吧，不管多大年纪的男人，对自己喜欢的女人没有生理上的占有欲，就是没那么爱。
对未知世界的探索这个点还是比较有启发的。 你后面所说的那些只是你没遇到让你产生欲望的人，而我说的是遇到了但主动掐灭。
粉丝这个前面就说过了，跟这个毫无关系。
非要咬文嚼字的话，社会学上的定义，两性就是指男性和女性，扯不上其他的。而且这个是讨论的重点吗，扣这个字眼为哪般？
谢谢你的热情回复，但是从你的发言来看你是真的没理解我在说什么。
这个就完全看个人价值观了，很多人觉得圣经是准确无误的。我能说不信的人才是天真吗？
同样的感觉。你也没明白我说的话。不过我无所谓，困惑的不是我。
你有证据证明圣经说的都是准确无误的吗？据我所知，现在的版本经历了很多的删改，目的就是为了更好地给人类洗脑。
一个逻辑问题 不把范围划好，如何讨论？ 再扣个字眼： 两性——“两个同性”or“两个异性”难道不是 男男，女女，男女…都可以？思路不妨打开一点 哈哈
有很多父母对孩子的爱是无条件的，比如可以做个思想实验。假设父母从医院报错了一个小孩儿误以为是自己亲生的，养了爱了十几年后才发现这个小孩没有自己的基因，多少父母会选择不再继续爱这个小孩了？假如还是有很多父母选择在知道这个孩子没有自己的基因的情况下继续爱这个孩子，那父母对孩子的爱就可以独立于孩子是否带有自己的基因这个前提条件存在。
其实是家长对孩子带有自己基因这个信念，帮助使得心理上接受了持续无回报投入和奉献努力建立bonding并从中享受到爱，但是这个初始信念并不是爱能继续存在下去的前提条件。爱存在下去只需要父母想去关心和爱这个孩子。这个初始信念仅仅是个途径让更多父母能接触或接近到真爱。
因为我很清楚我的问题是什么，我也并不觉得这是困惑，我只是好奇。你的回复确实是风马牛不相及，对我没有帮助和价值。但是也谢谢你的热情。
我不需要去证明圣经是准确性，因为真理无需自证。
这个对我来说没有意义啊
这个当然也是有条件的，就是父母十几年的付出，还有十几年内跟孩子之间建立起来的感情。
这位层主非常有见地。
耶和华并不是神，他只不过跟我们一样，是人。
对啊，本来爱就是能付出，建立bonding。想明白了，其实人类个体之间就是可以建立这种爱的。至于是两个陌生异性之间需要先用情欲作为愿意奉献的垫脚石，还是老少之间需要先用基因延续作为愿意奉献的垫脚石，还是其他什么我们自己未体验过的垫脚石，哪有那么重要。重要的仅仅是commit去付出。
你呀你，不需要来说服我的，你认为不是也改变不了事实的。我们之间没有讨论的基础了，你去别的地方玩吧，乖。
神爱人是有条件的。不然爱神和不爱神的人都是一样的待遇，不然神不会为一群人毁一座城，也不会砍掉不结果的无花果。
我无意去说服你。真理只是给有眼睛看，有耳朵听的人准备的。
这帖子不是还有其他人在看吗？就当是我写给其他人看的好了
每个人的经历，认知和价值观都不同， 我相信有这种无肉欲的爱情， 但能否开花结果就看双方的缘分
柏拉图肯定是严肃反对的
怎么变成讨论神的爱是不是无条件的了？且不说神的爱是不是无条件，我的回复是神的爱，不管有没有条件，神也不是只爱基督徒。
手动+1
这也是我说的无关性别的话，能产生那种与爱情同等程度的爱吗？异性朋友之间即便没有性，但是否多少存在些许情欲呢？无论是显意识还是潜意识
问一个私人问题啊：
您说：爱，于我而言，就是能牺牲自己成全对方的意愿。
这个对方如果不止一个人呢？ 同样做个思想实验，您去麦田里拾麦穗，您很幸运，刚走出去，就发现一粒特别饱满的，于是很高兴地捡了TA； 很细心地珍藏，觉得TA是此生挚爱； 然而走到中途，又找到另外一枚更大更饱满还很美的麦穗； 您是视而不见还是放弃原来的那一粒，还是两个麦穗都想拥有？
我个人认为在爱中，平等是很重要的； 一方一味地主动牺牲，有没有想过另一方会enjoy 这种牺牲吗？对方需要这种牺牲吗？ 这是否另一种道德绑架呢？爱情是双方的事情，凭什么您一个人决定两个人的事情呢？
同意你说的。产生男女之情后，如果掐灭性欲的是男方，那原因无非是，对方身体有硬伤，或者知道发生关系后自己会有大麻烦，不值得冒险。不管是那种情况，本质上还是，he is just not that into her.
哈，在别人帖子里发些没有营养的东西还不知趣，你自己去开贴好了。
是不是爱情另说，但还是很高兴有人觉得存在这样的爱
你不想看我的贴，你可以屏蔽我。
对未知世界的探索的欲望来自于哪里，真的是未知本身能够来产生那么多的探索欲望。很多未知的空间对年轻人，中年人，还有老年人是一样的，为什么能够激起年轻人的探索欲望，但是不能激起老年人呢？比如一个睡了十几个女朋友的二十几岁的年轻男人，和只有一个老婆的老男人，对女人的未知，是老男人多一点还是年轻男人多一点呢？其实控制人行为的很大一部分是基因和人身体的化学物质在起作用，其中很重要一条就是激素。比如一个testorone低下，或者testerone 很早就衰退的人，很难有探求未知的欲望，这个未知也包括接触的异性，连欲望都没有，也就滋生不出热烈的爱情。
肯定是存在这样的爱啊。比如柴可夫斯基和梅克夫人，高君宇和石评梅，纪伯伦和一位一直支持他的夫人。
同性之间的友情也可以很强烈，比如元稹和白居易。
我当然可以拉黑你，不是犯不着吗，难道你有SN倾向？
这就要问问，为什么有了欲望却要主动掐灭？掐灭证明，你还是有欲望啊，只不过你控制了你的欲望罢了
控制自己的欲望，是作为人的一种基本能力，因为人会思考和分析不控制欲望的后果。其实动物也会，只不过没那么高级罢了，两头斑马在交配，这时候一群狮子扑过来，你看它们还继续交配不？
可是并没有人知道他们彼此之间有没有情欲，虽然行为上没有。
啥意思？他俩结成同性夫妻了？
那你为啥一直回我的帖子呢？
可能有多种原因啊，这个不是重点，反正就是需要掐灭。起初是有欲望，但是后来也可以控制欲望，再进阶就到思考是否可以直接灭绝这种欲望。我觉得应该不是不可能。
啧啧，在别人的帖子里还问出这种问题
这第三层让我想到蔡琴和她前夫杨德昌的故事。 这男的说很喜欢她热烈追求但要求结婚后保持无性婚姻，因为向往柏拉图式的纯洁爱情，婚后第十年，男的出轨了小18岁的钢琴家，迅速生了一双儿女。
还是你记性好。这个例子很贴切。
你这个思想实验有个大问题，比喻中的麦穗完全是个可以被比较和拥有的物体。而现实中你想要和自己灵魂链接的是另一个独立的灵魂，这才使得爱有意义，而不是物质意义上的拥有或者以新换旧、以好换次或者是hoarding。理想状态下，俩个独立灵魂会在一起旅行的过程中建立不断递进的深层次精神链接，这些经历并不是能被简单的一个新奇的“更大更饱满更美”的表面化比较和毫无深度链接所替换掉的。
至于是不是绑架对方做决定，如果两个人经常有效沟通，我看不到会出现这个担心的情况。
当然不是。老夫老妻的很多都没有对对方身体的冲动了，但不等于没有爱。并且这种爱还会增长，尽管情欲会消退到没有。
如果一件事物，单纯是由一个因素决定，那结果就很容易判定，单纯比较那个因素的高低值便可
例如， 其他条件一样， 年轻人的欲望当然比老年人欲望高 其他条件一样，经历少的当然比经历多的人更好奇探索 其他条件一样，你对9分的美女当然比对1分的普女欲望强
（特例不讨论，例如有些人，大家认为9分的，他觉得是1分，大家认为1分的，他认为是9分，这样的人也是有可能存在的）
但我们讨论的这个问题，复杂就复杂在它是由几个因素来共同决定的，这构成了3维甚至N>3维的solution space，N维空间如何比较大小，或者说强弱，就是一个很复杂的问题了。任何一个维度上的值过于高或者过于低，都有可能会本质性地改变结果
老夫老妻彼此之间就是一种强链接，他们会有其他的需要。而我所说的爱是无所求。
当然可能啊，退而求其次嘛，不管原因是什么，但男女之间从开始到结束，半点性吸引都没有的爱，应该是不存在的，如果有，那叫友谊
那灭情欲后爱的原动力还会那么足吗？
case by case, 有些人会淡了，有些人会反而成为白月光
这里的几个cases，细究起来，都有各自的特殊情况： 梅克夫人肯定是见过柴可夫斯基，至少看过他的演出，欣赏他的天才和作曲艺术； 但柴可夫斯基是同性恋，他对梅克夫人是没有情欲的；
石评梅是因为初恋受伤，从此决定为爱独身，但高君宇是正常的（ 他是李大钊的学生，孙中山的秘书，北大英文系的高材生 ），但是石用两枚象牙戒指禁锢住了这份正常的爱情，最终两人都是悲剧，双双英年早逝（ 29岁和27岁，分别死于盲肠炎和脑炎）；
纪伯伦的故事挺美好的。那位女子叫玛丽，她对纪伯伦的艺术才华大为赏识，主动提出资助他赴巴黎学艺。从此，两人开始通信。纪伯伦返美定居纽约后，继续和住在波士顿的玛丽鸿雁来往，两人还不断互访，面晤。纪伯伦在返美后不久曾向玛丽求婚，但玛丽既不想让婚姻生活束缚纪伯伦的艺术天赋，又担心可能的婚姻失败会影响到两人的纯洁友谊，便以自己年长十岁为由予以婉拒。此后，两人的友谊反而得到升华，而成为终身的挚友。
元白的互和的那些诗，我总觉得挺奇怪的。
女人可以
男人不行
男人可以的 非正常男人
如果双方都是没有情欲，爱的程度又很高的话，确实难得。
我不存在这样的问题。我觉得性无能和有没有情欲是两码事，没有性也可以有情欲的，情欲更难控制。
如果是我非常非常喜欢的 会。 只要在一起就很高兴了。 性其实很容易得 但找到真爱难多了
说不定还是个bonus，也不用担心他找小三了。
我想到了翁帆和老杨…
你会？
我深深爱着你，但没有任何后顾之忧的情况下，我也不会和你Z爱，因为你对我没有半点性吸引力，但我会和其他男人Z爱，如果你的答案是Yes，那你就是可以产生无性的爱
但如果你说，我爱你，但我不会和你Z爱，也不会和其他男人Z爱，对不起，这种情况，你只是属于性冷淡
对的
通常的争论就是基于模糊定义而来的，这就是华人存在的基础
如果人人都基于逻辑讨论，基于严格的物理学逻辑学定义来讨论问题，华人网就无法存在了哈
您所阐述的是理想状态下的最理想的爱情。双方都是既成熟又理性。
对于普通人来说， 见了姐姐，就忘了妹妹的贾宝玉式的男生还是很多的。女生呢，也有嫁了位年薪5米的，见了500米的，又移情别恋了。 还有陷入一时的迷失的，一见钟情的，各种情况。
爱情有很多状态，也很复杂。理想的爱情，在我眼里是在一起的时候，彼此深爱； 爱不在了，潇洒分手，各自安好。双方都有分手的勇气。
老杨伸出两支手十支手指打向层主表示强烈反对哈
翁帆同学一脸娇羞
LZ已经说了，我那是“咬文嚼字”😁 其实华人网也不是完全没有基于严谨的逻辑和定义的理性讨论。哎，我今天是真闲
情欲就是性冲动呀。对于一个性无能的人，你能冲动得起来？那你会对他产生男女之情吗？不要说你不存在这个问题。你提出的问题，广大网友们身上也不存在。
据说李莲英还能让他的女人有性高潮呢。
画面感很强😅不管吃瓜群众信不信，反正我是信了你了😂
大家今天把楼盖得挺高啊
加油
请邓文迪大姐来发表一下意见会很有说服力：
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3021794&fid=398
邓大姐可是亲自部署亲自指挥亲自拉的皮条 - 您说 摸多可 这样的有钱人 难道没有情欲，爱就无法生存了吗？