我们自己有business，工作属于线上有网络就行，当然收入肯定会受影响。但考虑到把房子都出租掉，其实也还可以，也算是半躺平吧。疫情之后也是发现最重要的是身体，平和的心态，quality family time 关于穆斯林，去实地考察后发现，马来西亚的穆斯林都比较温和，基本只带一个彩色头巾，全身黑袍的数量感觉比伦敦还少lol 非常世俗化，商场里很多餐厅也都有猪肉，只有标记清真餐厅的才会严格限制猪肉。还有一点，关于恐怖袭击，说点可能政治不正确的话：在欧美msl恐怖袭击概率大多了，毕竟msl不会炸自己人吧
美国的asian hate crime也很多，还有不少是恶性事件，我们长者华人脸走在路上，别人也不会看是美国国籍还是中国国籍 马来西亚整体恶性事件crime rate比美国低多了，这是有数据可以查的，几乎没有枪机案，毕竟是禁枪的，因为宗教原因也是对毒品管的很严（相对于隔壁泰国）,所以整体真的感觉比美国英国安全多了哦。其他包被偷手机被偷这这种不涉及人身安全的时间，伦敦纽约也天天都有，比马来西亚只多不少。
加州也越来越不安全啦，夏威夷我没去过，不过听说很贵吧，应该很难躺平？一个月租金和生活费要多少呢？而且是不是教育选择也不多，毕竟是旅游城市？ 发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准，看看纽约地铁里老鼠乱窜，各种混混跳闸门逃票，时不时警铃大作，一股尿骚味，这真的是发达国家吗？我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上，心惊肉跳的经历。。。
安全问题 - 西方社会的矛盾问题愈发严重，尤其是大城市，枪机案 stabbing 频发。十几年前在纽约留学的时候，大家都说只要别在错误的时间去错误的地方就可以避免危险，但现在很多案件就发生在大白天，公园里，大马路上，学校里等等，好像没有什么办法可以避免，完全看命了。有一次我娃的幼儿园旁边的公园里，下午2点 有个teenager被捅死，当天来了大批警察包围了，我们幼儿园也受到影响，当天不能去接孩子，等警察排查完现场才放家长一个个进去，最后警察还看了幼儿园的监控摄像头才找到了嫌疑犯。据说是黑帮报仇但是找错人了，一个无辜的青少年就这样大白天的在公园里惨死。案发的公园就在我家旁边，平时经常带着娃去公园玩，那一次的悲剧事故真的让我觉得不安全，随时随地危险就在身边，而且娃还那么小，真的不敢想象让他在这样连人身安全都得不到保障的地方长大，这个事情算是我下定决心离开欧美的一个导火索。 语言环境 - 从娃出生起我们在家只和他说中文，但他去了幼儿园没几个月就开始都说英文了，不怎么会说中文了，让我感受到英文环境影响的强大。看到周围朋友的小孩，能流利说中文的不多，更别提能认识中文字了。但我还是希望娃可以学号中文，可以熟练掌握中英文，能达到双母语的地步，所以大环境很重要，我想换一个有中文环境的地方，全世界除了中国，也就只有新加坡和马来西亚，有普通话的中文环境了。新加坡我之前在那边工作过几年，太小太卷，还是马来西亚更chill些。 文化认同 - 除了语言环境，我也不想让孩子从小到大都在西方社会成长，我希望他可以看到世界的不同面，真正的了解和感受东西方文化，也不要总在一个认为自己是minority的地方生活。有朋友的娃刚上小学就问父母，为什么我的头发不是金色，我们班级其他同学的金色头发so cool。儿童是最敏感的，我希望娃可以在一个更加diverse的地方成长，不会被潜移默化的灌输西方的审美观。还有一点，我在纽约读本科的时候也认识一些abc朋友，大部分感觉活的很拧巴，有一种拼命要剔除自己身上Chinese标签的感觉，其实就是自卑敏感，对自身文化没有认同感所造成的identity issue 父母养老 - 我是独身女，之前我刚生娃的时候，我妈从上海过来帮我带娃，在英国住了两年，我妈算是思想比较开明的，她之前陪我在纽约也住过一段时间，但是由于语言障碍，她在海外的生活很多方面还是要我陪着她当翻译，社交面也很窄。我妈可以一个人去超市买东西，但如果要去看医生，我必须全程陪同，一句一句翻译。对她而言，生活在一个走在路上听不懂大家说什么的地方，是需要牺牲很多安全感的。马来西亚有20%多的华人，在大城市吉隆坡的华人比例就更高了，基本上华人都会说中文，对我妈妈来说，生活肯定是方便很多，各方面也会觉得更加得心应手。 生活成本 - 欧美的生活成本越来越高，比如想去外面吃个饭，我们一家3个人基本都要150美金，餐厅环境和味道也还不怎么样。住的公寓的物业费也是水涨船高，每年要1万美金。各种人工成本特别贵，从理发 按摩 到牙医 律师，收费都是亚洲的2-3倍。关键是质量和服务还不一定好，上次家里有点漏水，找了几个修理工刚开始都找不到原因，上门费就100刀没了。马来西亚的人工很便宜，大学生毕业的工资比北京上海低，所以那边不管是服务型行业（按摩 理发 吃饭）或者专业行业（牙医 律师）价格都非常affordable，上次去吉隆坡考察的时候，我老公特地去那边找了个牙医洗牙，不用预约，随便walk in就行，费用只有20刀，牙医是当地的华人，在英国读的牙医专业，技术非常专业，态度也很好。而且英文和中文无缝衔接，就算让父母自己去看医生，都不用担心。 国际学校 - 马来西亚有很多国际学校，英式 美式 各种都有，学费大概只有英美私校的1/4，学生来自60多个国家，老师90%以上是英美的。学校环境也非常高大上，n个泳池，篮球 网球 各种运动，音乐器材，都是标配。 住房便宜又高质量 - 最最让我惊喜的就是去那边考察看房，这次去了Desa Parkcity 算是当地一个富人区，环境超级优美，公寓的设施非常豪华，泳池 jacuzzi 电影院 私人会所 高尔夫等等应有尽有
关于收入，目前的打算是把伦敦的自住房+几套投资房出租，租金可以cover我们在吉隆坡的生活费+学费+一切开销还有的剩，算是属于提前躺平FIRE了吧。在吉隆坡潇洒享受几年，等娃大一些，看看到时候的全球形式，再看要不要回英国念书吧。
先分享到这里，关于马来西亚有任何问题，欢迎一起交流~~
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很多人不理解的点是：人往高处走，为什么从发达国家搬去发展中国家？我认为价值评判标准不该如此单一，何为发达国家？何为发展中国家？发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准，看看纽约地铁里老鼠乱窜，各种混混跳闸门逃票，时不时警铃大作，一股尿骚味，这真的是发达国家吗？我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上，心惊肉跳的经历。。。
夜里可以自由的走在大街上逛街吃东西，不用担心被biu biu，不用担心被homeless people attack，这不是“发达文明”的标准吗？
学校里越来越多的毒品，白左越来越过分的non-binary genders被夸大炒作，小学孩子要学习有五种性别，这种“发达”是我们想要的吗？
-------------------补充一下: 为什么不回上海？-------------------------------------------------
我和我老公家人都在上海，上海也有房，我们家人刚开始也不理解为什么我们不回上海，要选择去马来西亚。我为了说服家人也为了验证一下我的选择，特地选择回上海生活了几个月，亲身体会之后，我来解释一下：
不自由：体现在上网&很多事情上，政治因素 这个不多说了，懂得都懂。我的工作和我的习惯是不可能不上google那些的，在上海要100%时间挂着VPN, 有的时候又要特地关掉vpn，因为有些网站不支持vpn浏览。我老公目前已经在家里搭了全屋翻墙，电视上也能看YouTube，但总之网络问题这一块，我就不会选择长期定居国内。
国内的国际学校不正宗 - 我带娃在上海读了一学期最Top的国际学校幼儿园，学校口碑非常好，同学家长也是非富即贵。但是学校99.9%的孩子是中国孩子 只是拿着外国护照，并没有diversity。外国老师流动性很大，感觉qualification也不够。学校的一些领导理念还是比较中国化，对比我娃在伦敦读的幼儿园，和家长之间不够transparent，学校硬件确实很fancy，但有点假大空。
儿童教培方面鱼龙混杂，短短回上海几个月期间，已经听到多起儿童早教课，兴趣班暴雷了。国内很奇怪，不管干嘛，都要充卡 很多费用一次性交。比如理发 健身 娃的各种兴趣班，都要一两万预交，如果不幸碰到跑路的，维权无路。我很不喜欢这种风气，马来西亚相比就淳朴很多，一节课一节课算，价格也比上海实惠。
空气和天气 - 上海的冬天太冷+ 有雾霾，夏天又太热+有很多蚊子，一年到头没有几个月是可以户外舒服的走动的。马来西亚虽然全年夏天，但也就30-32度，上海夏天经常38-40度，而且马来西亚没有蚊子，下午4点之后就很凉快了
不够Diverse - 自从疫情后，走了很多外国人，外企很多也撤资了，现在整体的大环境是有点排外的，家里很多亲戚都对国外戴有色眼镜。上海外面四处可见的政治宣传标语，红底大字的口号，非常倒退的感觉，再加上疫情期间全国发生的事情，上海的奇葩封城政策，我也不会选择在上海长期定居，因为你不知道什么时候就被轮到铁拳了。。。
🔥 最新回帖
人家是去花钱享受服务的，同样的钱在本国外卖给个小费差不多了，少了还被翻白眼，这边可以雇两个女佣，车门都不用自己开，有啥不好。什么你说他们系统性歧视外国人不让投票？。。。。。。你去住酒店你要投票选大堂经理吗。。。。
并没有啊，哪有楼里几个人说的那么严重哇。 再说作为expat，读国际学校，哪来的被马来人歧视
就在expat bubble 里面咯，也没什么不好，我们本来也不可能去和local马来家庭有什么交往。 expat圈子家庭非常global，我去考察的那几次已经认识了好几个英国来的 美国来的家庭，以后早晚也会回去。我目前的计划是等娃初中的时候回英国，打好中文基础之后就行。
70后慢生活对女儿的这个规划我觉得还是挺好的，据她说她女儿在上海的时候成绩一般，好像是中考失利，只能上个高专？ 如果一直留在上海上学，是不可能能拿到国际学校老师的offer的。她这样弯道超车还是不错的。至于放假在马来西亚度假，那她家人在马来西亚，肯定放假想和家人团聚嘛，她看起来跟家人非常close的
这种系统性歧视，家长怎么和小孩解释？
🛋️ 沙发板凳
实不相瞒 当时就是疫情宅家里的时候看她的频道才萌生了这个想法，不过我去了吉隆坡和槟城考察，还是觉得吉隆坡比较适合
我们自己有business，工作属于线上有网络就行，当然收入肯定会受影响。但考虑到把房子都出租掉，其实也还可以，也算是半躺平吧。疫情之后也是发现最重要的是身体，平和的心态，quality family time
关于穆斯林，去实地考察后发现，马来西亚的穆斯林都比较温和，基本只带一个彩色头巾，全身黑袍的数量感觉比伦敦还少lol 非常世俗化，商场里很多餐厅也都有猪肉，只有标记清真餐厅的才会严格限制猪肉。还有一点，关于恐怖袭击，说点可能政治不正确的话：在欧美msl恐怖袭击概率大多了，毕竟msl不会炸自己人吧
也不单单是便宜，毕竟世界上比Malaysia便宜的国家有很多。主要是quality也好，价格非常reasonable。花不到一半的钱，可以在那边achieve比欧美生活水准更高的生活。如果仅仅是因为便宜，那肯定也不会搬过去。
孩子教育。
另外国内大城市生活成本高
国内多的是便宜的地方，那房价物价相比美国便宜到死； 教育，没觉得大马比国内强
国内便宜地方的私校水准不行。
公校不符合lz期望
另外菲佣可专业啦
楼主这样全家不工作，孩子也大了，住apartment 不理解要菲佣干啥？感觉只有做饭一个家务，但是菲佣做中餐只能说谁用谁知道了，还不如中国钟点工。
那我不了解了，有几个大马的朋友，没有想把小孩送回去读书的。
我家人刚开始也不理解为什么我们不回上海，要选择去马来西亚。我为了说服家人也为了验证一下我的选择，特地选择回上海生活了几个月，亲身体会之后，我来解释一下：
翻墙 政治因素 这个不多说了，懂得都懂。我的工作和我的习惯是不可能不上google那些的，翻墙很麻烦。
国内的国际学校不正宗 - 我带娃在上海读了一学期最Top的国际学校幼儿园，学校口碑非常好，同学家长也是非富即贵。但是学校99.9%的孩子是中国孩子 只是拿着外国护照，并没有diversity。外国老师流动性很大，感觉qualification也不够。学校的一些领导理念还是比较中国化，对比我娃在伦敦读的幼儿园，和家长之间不够transparent，学校硬件确实很fancy，但有点假大空。
儿童教培方面鱼龙混杂，短短回上海几个月期间，已经听到多起儿童早教课，兴趣班暴雷了。国内很奇怪，不管干嘛，都要充卡 很多费用一次性交。比如理发 健身 娃的各种兴趣班，都要一两万预交，如果不幸碰到跑路的，维权无路。我很不喜欢这种风气，马来西亚相比就淳朴很多，一节课一节课算，价格也比上海实惠。
空气和天气 - 上海的冬天太冷+ 有雾霾，夏天又太热+有很多蚊子，一年到头没有几个月是可以户外舒服的走动的
暴乱具体指的是？是不是和印尼的排华搞混了。。。
安全性：在吉隆坡市中心晚上 我推着娃到处走，没有任何危险的感觉，街上人很多店很多 歧视：毕竟亚裔有20%-30%，不算特别minority，而且当地华人普遍比较富有，马来西亚富豪榜绝大多数都是华人。华人至今保留了自己的语言和很多文化传统，不觉得有多严重的歧视。可能对当地华人来说，最不爽的是很多政策对马来人倾斜吧，比如他们的本地大学录取规定马来人要占多少百分比，华人占人口多少百分比。其实和美国大学的AA 一个道理
点开稍微看了一下好像还行
佩服楼主露脸拍视频，很多人过不了心理这关
最好不要移民到这种宗教国家,
不知道的人,去搜一下最近的[真主袜事件].
一旦中国大陆国力衰退, 外加马来贫富差距过大,随时会对华人动手
我有两个马来西亚的华裔朋友，中文都特别好，能看报纸的程度。不过她们说起马来西亚对华人的隐形歧视还挺不满的。说马来人政策上欺负华裔。 她们出来都好些年了，不知道现在是不是好一些。
谢谢鼓励 ：） 刚开始拍 有很多还需要学的，算是当一个记录吧，毕竟有这个决定的时候 很多身边朋友都不理解。
据我观察，马来西亚人，中文好的英文就很一般，英文好的中文就很一般。英文一般不是说不会说，是指词汇量很一般。不过这种事放之四海而皆准，不是马来西亚人的问题。
我朋友是一对姨和外甥女，家里讲粤语，都可以看中文报纸，但是姨英文口语有点磕巴，据说是在美国练的，外甥女在美国念的研究生，嫁给老美，英文很溜。他们马来西亚的中文教育我是服气的。
一般这样的人都是华校出身的。第一语言就是华语这个程度只能说是普通。
缠头在恐怖袭击之前永远都是温和的，这叫做薛定谔的穆斯林。知不知道乌鲁木齐七五大屠杀的时候有多少人死在了“温和”的穆斯林邻居手上？
我点的公寓tour，特别抖
对的。华人政治上一点地位也没有，进海关就一目了然公务员全是马来人。治安不太好其实，比新加坡差出很多个级别。
关键是太热了，夏天根本没法出门。刚搜了下吉隆坡，现在每天90几度。。。
很厉害了，普通话粤语报纸全部都很溜
新加坡我住过好多年，当时在高盛工作。怎么说呢，适合赚钱的地方，但不适合family养孩子，太小了，而且太artificial，没有什么自然风景，只有各种人造大商场。而且吧，新加坡人有种莫名其妙的优越感，看不起马来西亚华人，看不起大陆人，就很奇怪。
关于政治地位，在美国英国 华人也一样没有政治地位呀，华人的本性如此，热衷赚钱，自扫门前雪，也怪不了别人。 作为外国人去那边旅居，这些所谓的政策歧视也影响不到我们，反正我们也不会去当地的学校
没搞明白，为啥不直接回国
这就难怪了。楼主天气饮食啥的还是习惯的，新加坡和马来西亚这么近，具体情况也是知道的吧。
有钱了，当然去哪都可以。住几年，过了一个人生阶段，再换别的地方也可以。
金宝宝的孩子现在在上海的国际学校做老师了。孩子很懂事，很自立，一家人都有松弛感，这就是最好的生活了。
你住的地方的问题吧。 我当年住Bukit timah跟住在植物园里一样。
我认为加拿大华人还是有一定政治地位的。
新加坡人对马来西亚华人，中国大陆华人的歧视跟上海人对外地人的歧视同出一辙，就是经济发达带来的优越感，没什么不好理解的。而且歧视别人的人往往都是受教育程度较低的社会底层。但新加坡政府对外来人才保持着非常欢迎的态度，这跟马来西亚穆斯林政府拿华人当二等公民的国策是完全不同的。新加坡的车开到新山很大概率会被砸，我同学去马来西亚旅个游被当街抢钱包，不是偷是抢。所以我对这个国家没什么好感。当然马来西亚确实比新加坡便宜很多。
美国的基本国策是各种族人人平等，这个国家是移民建立起来的，而马来西亚是制度上就告诉你华人比马来人低级，制度歧视。
翻墙可以解决， 上海气候确实不大好，夏天太热，冬天太冷
教育资源和质量，上海还是远远超出马来西亚吧？ 当然，上海教育太卷太卷，但如果你是佛系家长选择躺平，别人卷也影响不到你。。。
马来西亚教育系统出来，同时英文和中文都好的人，比例很少 感觉远不如上海教育系统出来的。。。
华人在新加坡政治地位很高。美国是多种族国家大熔炉，别人不会专门盯着华人歧视，再说看脸也认不出谁是华人。马来西亚就是马拉人vs华人。
马来西亚我去玩过三次都是冬天，印象不错，物价非常平，该豪的地方很豪。但治安隐隐中感觉不是那么好，天气太热，然后马航不敢碰。反正长住不考虑，马来西亚有点钱华人都把子女往外边送。
马来西亚也是整天在mall啊，太热了很难出门。
对，新加坡民族融合方面做的非常好。
她是去落后国家做人上人吧。
大马华人是法律意义上的二等公民，已经超出隐形歧视的范畴。不过楼主反正是旅居，问题也不大，大不了将来再换地方。
去马来西亚泰国其他东南亚基本是图费用低廉，但楼主又是有钱银，我也get不到。
没错，华人在马来是法律意义上二等公民。虽说碍不到外国护照，但护照又不能贴脸上。
外国人在哪里都是法律意义上的二等人吧。
是啊，其他几条都能理解，反正财务自由，同样的钱在生活水平低的地方能过得更好 但是文化认同那点不能理解，因为在欧美是minority，所以去一个华人也是minority而且受系统性歧视的地方？
美国的asian hate crime也很多，还有不少是恶性事件，我们长者华人脸走在路上，别人也不会看是美国国籍还是中国国籍 马来西亚整体恶性事件crime rate比美国低多了，这是有数据可以查的，几乎没有枪机案，毕竟是禁枪的，因为宗教原因也是对毒品管的很严（相对于隔壁泰国）,所以整体真的感觉比美国英国安全多了哦。其他包被偷手机被偷这这种不涉及人身安全的时间，伦敦纽约也天天都有，比马来西亚只多不少。
最羡慕金宝宝的是老妈跟着他们在槟城那么开心，一家三代其乐融融
我想知道楼主为什么选择去一个发展中国家旅居？你列出的优点在加州或者夏威夷的小镇也可以享受到-安全，气候宜人，同时有中文/亚裔环境。
对，这个我认同，但是呢其实不会影响我们作为外国人在那边读国际学校的，本来也不可能将来让娃在马来西亚读当地大学
加州也越来越不安全啦，夏威夷我没去过，不过听说很贵吧，应该很难躺平？一个月租金和生活费要多少呢？而且是不是教育选择也不多，毕竟是旅游城市？
发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准，看看纽约地铁里老鼠乱窜，各种混混跳闸门逃票，时不时警铃大作，一股尿骚味，这真的是发达国家吗？我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上，心惊肉跳的经历。。。
说到香港的贵，前几天出门碰到一家人看我隔壁的房子，穿着像菜市场卖菜的，我对户型一点不了解，不知道隔壁大小，而且一直租房对房价没概念，听见agent说这套5000多万。下巴惊掉，真是不拿豆包当干粮呀，我这层还是整个楼最低层估计是最便宜的。🤨
说到香港，我也在香港工作过3年，当时也是在投行，白天大家都穿的光鲜亮丽，晚上蜗居在小房子哈哈，那边的房子实在太太太小了，真的接受不了。那边的房子比伦敦纽约还贵，非常畸形的房价。而且香港粤语为主，当地人普通话都一般般，我娃的普通话环境还是没有呀。
是没选择吧， 还有哪里又便宜又有华语环境？
华人在马来西亚基本很难上大学， 名额基本都给马来人。华人当初不参政，导致华人地位很低，各种明目张胆的歧视，60/70年代都有针对华人的屠杀， 怎么就会觉得不会影响你作为外国人？
没有华语环境 vs 穆斯林+政府公开歧视华人， 还需要选择吗？
不对哦，马来人只占60%左右。华人25% 剩下还有印度人。大马的穆斯林算是很世俗化的了，那边穿黑袍的数量比纽约伦敦少 lol 而且穆斯林国家发生恐袭概率比欧美低多了哈哈哈
不能上本地公立大学，怎么会影响到读国际学校的外国人呢？本来我娃也不可能去当地公立的大学呀。 再说了当地华人稍微有点钱也不会想去本地公立大学，因为不够好，很多都是出国留学咯
你要是图安全，上海不比马来安全10倍？？
不想回国我们南加州欢迎你，好区哪有你说的糟心事？华人认同感满满，气候环境比大马好不知道多少倍，除了贵没毛病。
投行有房补，所以其实短期还行，不过香港真的是房价太贵太贵了，不适合长住安家
消失的马航找到了吗？穆斯林飞行员
金宝宝在槟城，离吉隆坡还蛮远的
你不如直接说，你家变成穆斯林，就不存在恐袭了。在马来西亚，一个印错的袜子都激起对华人的仇视，华人老板吓得不知道怎么办好，就这种地方屠杀华人分分钟发生呢。
所以你费劲心思全家移民过去，等娃上大学了再回美国？那到时候娃既不是中国人，又不是美国人，和在这边长大的娃比没有任何优势。
又来掩耳盗铃了，你不愿上和你上不了是两回事儿。
穆斯林所谓温和和极端的转化可能就在一夜之间。
你说上海吗？ 上海人回中国的话难道还能去其他三线城市定居？但是上海的房价物价还有国际学校学费，真的比马来西亚便宜？
住在好区里面也不可能不出去走动吧，还有加州最近几年太左的思想我是越来越看不懂了
我是上海人，没想回国定居，但是如果将来考虑回国养老，我不会选择上海，而是选一个二三线城市
只是旅居，不是移民哈，再说马来西亚也不是移民国家。娃爸和娃是英国护照，我还是拿中国护照，先在大马生活几年，以后娃大一点之后，随便他喜欢去哪里读书。
有说普通话的国际学校，这个到不用担心，我家娃都学会斗地主了，她同学里有不少大陆过来的，特别这一两年。住房要是不上班可以去远点的地方，但还是贵也比不上吉隆坡曼谷高档社区。我们是马上要搬回美国了，估计等娃上了大学再回来。安全也是我最大的concern。再就是没有菲佣了。
我有的时候在想，让孩子一直在同一个地方长大，好吗？像我和我先生都是出国读书工作，算是亲身体会了东西方不同的文化，能有open mindset，那娃为什么一定要在单一的文化地区从小到大呢，为什么不像我们这一代这样感受不同的文化。而且我17岁才出国，一路打拼 在大公司工作，英文也不觉得有什么问题。我娃如果从小读国际学校，暑期回英美读summer school，应该也不会很难融入所谓的欧美文化。如果他彻底westernized，完全不了解东方文化或者抵触自己的华裔身份，才是我所担心的。