Namama 发表于 2024-04-26 23:52 他们既要有封控的好处，不能像印度美国那样乌泱泱死人 又不能有封控的代价，个人可以随便浪，没啥经济代价，马照跑舞照跳，经济继续正常运行 这个完美解在现实生活中不存在
Namama 发表于 2024-04-26 23:55 你可能已经忘了，3月份香港过峰，死了一大片，医院死人都来不及收，无数香港人通过偷渡方式往深圳逃。 大陆这边看了吓死，怎么可能放开，根本没有民意支持 你可以回头翻翻3月份的新闻
anadigusa 发表于 2024-04-27 00:19回复 294楼 jogging66 的帖子 她至少是上大毕业的吧
是不错，你可以找70后慢生活会合 zmmlcloud 发表于 2024-04-26 11:37
keluoyi 发表于 2024-04-27 00:45 70后慢生活的女儿去澳洲念书然后回上海工作了，lz居然被她忽悠从美国去马来西亚了？
amjessy 发表于 2024-04-26 11:34 自从我17岁离开上海后，在欧美生活了十几年了（主要在纽约+伦敦），有一个幼儿园小娃，自从疫情后开始萌生换一个地方生活的想法，经过几次打飞的考察了马来西亚学校和住房后，终于下定决心打算全家移居吉隆坡了，8月份正式搬过去，正好赶上开学。来聊聊原因吧，也拍了一些YouTube视频，感兴趣可以follow： https://www.youtube.com/watch?v=WwMGn2ByZoY&t=12s 安全问题 - 西方社会的矛盾问题愈发严重，尤其是大城市，枪机案 stabbing 频发。十几年前在纽约留学的时候，大家都说只要别在错误的时间去错误的地方就可以避免危险，但现在很多案件就发生在大白天，公园里，大马路上，学校里等等，好像没有什么办法可以避免，完全看命了。有一次我娃的幼儿园旁边的公园里，下午2点 有个teenager被捅死，当天来了大批警察包围了，我们幼儿园也受到影响，当天不能去接孩子，等警察排查完现场才放家长一个个进去，最后警察还看了幼儿园的监控摄像头才找到了嫌疑犯。据说是黑帮报仇但是找错人了，一个无辜的青少年就这样大白天的在公园里惨死。案发的公园就在我家旁边，平时经常带着娃去公园玩，那一次的悲剧事故真的让我觉得不安全，随时随地危险就在身边，而且娃还那么小，真的不敢想象让他在这样连人身安全都得不到保障的地方长大，这个事情算是我下定决心离开欧美的一个导火索。 语言环境 - 从娃出生起我们在家只和他说中文，但他去了幼儿园没几个月就开始都说英文了，不怎么会说中文了，让我感受到英文环境影响的强大。看到周围朋友的小孩，能流利说中文的不多，更别提能认识中文字了。但我还是希望娃可以学号中文，可以熟练掌握中英文，能达到双母语的地步，所以大环境很重要，我想换一个有中文环境的地方，全世界除了中国，也就只有新加坡和马来西亚，有普通话的中文环境了。新加坡我之前在那边工作过几年，太小太卷，还是马来西亚更chill些。 文化认同 - 除了语言环境，我也不想让孩子从小到大都在西方社会成长，我希望他可以看到世界的不同面，真正的了解和感受东西方文化，也不要总在一个认为自己是minority的地方生活。有朋友的娃刚上小学就问父母，为什么我的头发不是金色，我们班级其他同学的金色头发so cool。儿童是最敏感的，我希望娃可以在一个更加diverse的地方成长，不会被潜移默化的灌输西方的审美观。还有一点，我在纽约读本科的时候也认识一些abc朋友，大部分感觉活的很拧巴，有一种拼命要剔除自己身上Chinese标签的感觉，其实就是自卑敏感，对自身文化没有认同感所造成的identity issue 父母养老 - 我是独身女，之前我刚生娃的时候，我妈从上海过来帮我带娃，在英国住了两年，我妈算是思想比较开明的，她之前陪我在纽约也住过一段时间，但是由于语言障碍，她在海外的生活很多方面还是要我陪着她当翻译，社交面也很窄。我妈可以一个人去超市买东西，但如果要去看医生，我必须全程陪同，一句一句翻译。对她而言，生活在一个走在路上听不懂大家说什么的地方，是需要牺牲很多安全感的。马来西亚有20%多的华人，在大城市吉隆坡的华人比例就更高了，基本上华人都会说中文，对我妈妈来说，生活肯定是方便很多，各方面也会觉得更加得心应手。 生活成本 - 欧美的生活成本越来越高，比如想去外面吃个饭，我们一家3个人基本都要150美金，餐厅环境和味道也还不怎么样。住的公寓的物业费也是水涨船高，每年要1万美金。各种人工成本特别贵，从理发 按摩 到牙医 律师，收费都是亚洲的2-3倍。关键是质量和服务还不一定好，上次家里有点漏水，找了几个修理工刚开始都找不到原因，上门费就100刀没了。马来西亚的人工很便宜，大学生毕业的工资比北京上海低，所以那边不管是服务型行业（按摩 理发 吃饭）或者专业行业（牙医 律师）价格都非常affordable，上次去吉隆坡考察的时候，我老公特地去那边找了个牙医洗牙，不用预约，随便walk in就行，费用只有20刀，牙医是当地的华人，在英国读的牙医专业，技术非常专业，态度也很好。而且英文和中文无缝衔接，就算让父母自己去看医生，都不用担心。 国际学校 - 马来西亚有很多国际学校，英式 美式 各种都有，学费大概只有英美私校的1/4，学生来自60多个国家，老师90%以上是英美的。学校环境也非常高大上，n个泳池，篮球 网球 各种运动，音乐器材，都是标配。 住房便宜又高质量 - 最最让我惊喜的就是去那边考察看房，这次去了Desa Parkcity 算是当地一个富人区，环境超级优美，公寓的设施非常豪华，泳池 jacuzzi 电影院 私人会所 高尔夫等等应有尽有。我们打算租的一套房是6000马币（1200美金左右）三房，1500多sqft。具体可以看我拍的看房视频：https://www.youtube.com/watch?v=ZQ9btNPyxyo&t=6s 菲佣便宜 - 全球唯三的可以合法请菲佣的地方：新加坡 马来西亚 香港。这其中马来西亚的费用价格又是最便宜的，基本上3000多马币一个月（700美金）。在欧美想要长期请一个住家nanny非常奢侈，在马来西亚，请两个菲佣+司机都不是梦 全球接轨，物美价廉 - 吉隆坡比上海更国际化，不用翻墙，很多expats，全球美食都有，商场里吃一顿很不错的餐厅，只要几十美金，而且服务太多非常非常好，fixed服务费制度(好像是10%左右），不用费尽心思算小费 还受白眼。 关于收入，目前的打算是把伦敦的自住房+几套投资房出租，租金可以cover我们在吉隆坡的生活费+学费+一切开销还有的剩，算是属于提前躺平FIRE了吧。在吉隆坡潇洒享受几年，等娃大一些，看看到时候的全球形式，再看要不要回英国念书吧。 先分享到这里，关于马来西亚有任何问题，欢迎一起交流~~ ------------------UPDATES----------------------------------------------------------------------- 很多人不理解的点是：人往高处走，为什么从发达国家搬去发展中国家？我认为价值评判标准不该如此单一，何为发达国家？何为发展中国家？发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准，看看纽约地铁里老鼠乱窜，各种混混跳闸门逃票，时不时警铃大作，一股尿骚味，这真的是发达国家吗？我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上，心惊肉跳的经历。。。 夜里可以自由的走在大街上逛街吃东西，不用担心被biu biu，不用担心被homeless people attack，这不是“发达文明”的标准吗？ 学校里越来越多的毒品，白左越来越过分的non-binary genders被夸大炒作，小学孩子要学习有五种性别，这种“发达”是我们想要的吗？ -------------------补充一下: 为什么不回上海？------------------------------------------------- 我和我老公家人都在上海，上海也有房，我们家人刚开始也不理解为什么我们不回上海，要选择去马来西亚。我为了说服家人也为了验证一下我的选择，特地选择回上海生活了几个月，亲身体会之后，我来解释一下： 不自由：体现在上网&很多事情上，政治因素 这个不多说了，懂得都懂。我的工作和我的习惯是不可能不上google那些的，在上海要100%时间挂着VPN, 有的时候又要特地关掉vpn，因为有些网站不支持vpn浏览。我老公目前已经在家里搭了全屋翻墙，电视上也能看YouTube，但总之网络问题这一块，我就不会选择长期定居国内。 国内的国际学校不正宗 - 我带娃在上海读了一学期最Top的国际学校幼儿园，学校口碑非常好，同学家长也是非富即贵。但是学校99.9%的孩子是中国孩子 只是拿着外国护照，并没有diversity。外国老师流动性很大，感觉qualification也不够。学校的一些领导理念还是比较中国化，对比我娃在伦敦读的幼儿园，和家长之间不够transparent，学校硬件确实很fancy，但有点假大空。 儿童教培方面鱼龙混杂，短短回上海几个月期间，已经听到多起儿童早教课，兴趣班暴雷了。国内很奇怪，不管干嘛，都要充卡 很多费用一次性交。比如理发 健身 娃的各种兴趣班，都要一两万预交，如果不幸碰到跑路的，维权无路。我很不喜欢这种风气，马来西亚相比就淳朴很多，一节课一节课算，价格也比上海实惠。 空气和天气 - 上海的冬天太冷+ 有雾霾，夏天又太热+有很多蚊子，一年到头没有几个月是可以户外舒服的走动的。马来西亚虽然全年夏天，但也就30-32度，上海夏天经常38-40度，而且马来西亚没有蚊子，下午4点之后就很凉快了 不够Diverse - 自从疫情后，走了很多外国人，外企很多也撤资了，现在整体的大环境是有点排外的，家里很多亲戚都对国外戴有色眼镜。上海外面四处可见的政治宣传标语，红底大字的口号，非常倒退的感觉，再加上疫情期间全国发生的事情，上海的奇葩封城政策，我也不会选择在上海长期定居，因为你不知道什么时候就被轮到铁拳了。。。
RedCrayon 发表于 2024-04-26 13:32 你要是图安全，上海不比马来安全10倍？？ 不想回国我们南加州欢迎你，好区哪有你说的糟心事？华人认同感满满，气候环境比大马好不知道多少倍，除了贵没毛病。
jogging66 发表于 2024-04-26 23:52 你现在终于说了，你认为： 3月以前封闭是应该的。 3月以后应该开放。 那就是时间长短问题。是科学技术问题。我不清楚这中间疫情传染和经济怎么平衡。 你如果拿出数据，让我们看看，觉得死多少人是合适的。3月开放会死多少人。11月开放会死多少人。 如果这些数据合理，那我也认同。 但这不是说明这些都是科学技术问题，是个度的问题，需要拿出数据做决断。
清月随风 发表于 2024-04-26 21:22感觉楼主对美国成见很深，马来西亚绝对不是一个好地方，华人在美国是平等的，到了马来西亚就是彻头彻尾的二等公民，如果中国回不去，就选择去台湾，我非常喜欢台湾。
RedFence 发表于 2024-04-27 01:12 新加坡有蚊子，马来西亚没有蚊子？
whisperer 发表于 2024-04-27 01:04 同意 感觉是综合各方面考量后做了一个最差的选择 除了便宜 其他方面没有任何优势 但是lz并不是太差钱啊
Livewell 发表于 2024-04-27 01:45 楼主是想提前退休， 中产能提前退休的国家不就那么几个？ 泰国－楼主说不适合家庭， 香港新加坡太贵。楼主是这里的普通水平吧， 不是富豪。 每次说几个房子就有人以为是富豪？伦敦， 上海 都有便宜的房子。
chickenrib 发表于 2024-04-27 01:17谁去看一个出租房，还要拍视频放到YouTube上？？莫不是中介……
zxy2018 发表于 2024-04-27 02:50 我觉得70后慢生活的女儿还不如当初一直在上海读书，大学在上海读， 人脉广，朋友多， 对中国的文化还更理解
pangapang 发表于 2024-04-27 03:20 vpn set proxy rule 就可以了，内地网 direct 竟然成个理由有点迷
nobubu 发表于 2024-04-27 01:13 同不解，伦敦有自住和投资房 如果无贷款应该是相当宽裕，在纽约伦敦都能找到顶校家教 培养孩子的中文 更别说英美亚洲研究的专业水平
jogging66 发表于 2024-04-27 03:18 这种上海土著，父母很早就放弃事业，到马来西亚，估计见识不能说很好，后来主要就是自媒体youtuber。 毕竟一般人还是不愿意这么早放弃事业的。 泰国肖恩，据他自己说赚钱能力很不错。但是这么早放弃事业。
Namama 发表于 2024-04-27 00:28回复 294楼 jogging66 的帖子 我也是上海土著，我实话实说，上海封控确实需要骂 但骂的并不是搞封控本身，而是封控时期的各种乱象。。 因为政治内斗，而导致上海市政府故意摆烂，空有大量资源而不动用，甚至故意拆台， 比如说封控一开始，就先找借口把京东在整个华东最大的几个仓库给封了，之后又把那么重要的物资调配工作给了完全没有人力配置也没有经验的当地街道。哪有这么搞的，最后各种洋相，完全不符合上海平时的官僚素质。。。 所以上海民众对封城有怨气，这很正常。。 但怨气针对哪部分，这还是要讲清楚。。
pwwq 发表于 2024-04-27 07:33回复 1楼 amjessy 的帖子 你是中介吧？
圣地亚哥小鹿 发表于 2024-04-27 09:27愿意去哪就去哪，写这么多想让大家认可你的选择是对的，说美国这个不好那个不好，这个大可不必。
transient 发表于 2024-04-27 08:55 刚点进去看了下视频，奇怪如果是针对华人群体的中介，那为什么要说一口严重口音的英文？
Livewell 发表于 2024-04-27 01:23回复 309楼 nobubu 的帖子 1百万的房也是房， 20万的公寓也是“房”， 不说价钱怎么知道？伦敦又不是市区，肯定是郊区。
amjessy 发表于 2024-04-27 09:48 只是分享一下，并不是为了要说服谁，毕竟每个人有每个人的活法。但我并没有说美国什么不好啊，除了安全问题（这个不是公认的么？），其他的几个理由比如父母养老比如孩子学中文，这些都是客观事实，又没有抹黑美国。真的很奇怪有些人一听到美国半点不好，就非常破防。。。
amjessy 发表于 2024-04-27 09:50 哈哈不好意思，我还真就住在伦敦市区哦，而且还是在市中心一区，相当于纽约曼哈顿的好区~ 自住房也远不止1百万英镑
zokiya 发表于 2024-04-27 05:55 她女儿可惜的是澳洲上大学正好在疫情期间，好像就上了半年，之后就网课了，这大学差不多就是在家上的，如果一直在澳洲，很可能会留那里了.
只是分享一下，并不是为了要说服谁，毕竟每个人有每个人的活法。但我并没有说美国什么不好啊，除了安全问题（这个不是公认的么？），其他的几个理由比如父母养老比如孩子学中文，这些都是客观事实，又没有抹黑美国。真的很奇怪有些人一听到美国半点不好，就非常破防。。。 amjessy 发表于 2024-04-27 09:48
小猪QQ 发表于 2024-04-27 10:24 这个版上你说美国不好，她们各种攻击就来了。不用介意。她们大部分没有你有钱，也没什么别的去处。 但我觉得大马是不是这么合适，还要再看看，我也不了解，MM做了很多一手功课，肯定了解的比我们多，只说我家自己，如果选备选方案，我会选上海香港新加坡这种。
amjessy 发表于 2024-04-27 10:36 谢谢MM. 确实马来西亚并不完美，我也只是考察过几次 结合自己做的研究，最终做了这个大胆的决定，这也是为什么想要发帖记录一下现在的想法，等真正在大马生活几年后再回过头来看看。 其实疫情之前我也从来没有想过会离开，当时的人生规划就是一直在欧美定居下去，后来经过疫情 中国和西方长时间断航，作为海外华人有种深深的无力感，而且眼看着近几年中国和西方关系恶化，海外华人很容易成为炮灰，也是觉得需要找一个第三国作为落脚点。
bear2012 发表于 2024-04-27 10:39 虽然但是，在东南亚华人成为炮灰的次数还少吗？印尼大屠杀可不是虚构的
Livewell 发表于 2024-04-27 10:51 楼主要是像她说的那么有钱， 就不懂了。选马来而不是香港中国，要做视频赚钱暴露隐私赚那么少的钱。
AMRITADD 发表于 2024-04-27 11:09回复 362楼 amjessy 的帖子 马来西亚我只去过沙巴一次，可能因为是旅游城市吧，我丝毫感觉不到歧视，相反那里的人非常非常友善，海鲜和榴莲超级好吃，环境优美，路面干净，据说当地人的医疗保障也很好。 非常理解楼主对西方国家的顾虑，期待您继续分享，祝全家移民顺利！
qiminxin 发表于 2024-04-27 10:48 退休后70多岁之前，身体尚好，到东南亚居住，天气暖和，物价低廉，是个不错的选择。 但是带着娃去那里读书？搞错了吧。孩子必须在世界上最强大的国家和社会混，去一个莫名其妙的东南亚国家去读国际学校，就因为里面diversity(reading: 有较多的白种人)，这个心态怎么看都不太健康。
amjessy 发表于 2024-04-27 10:45 关于这个点呢 我也考虑过，但我觉得世界格局是动态的，此一时彼一时。当初二战的时候美国也是对在美日本人攻击打压，现在也不妨碍他们关系很好。 退一万步讲，如果真的发生什么事情，中国人的脸，在马来西亚还是比较容易blend in，毕竟当地也很多华人。但在欧美人群中就很显眼，人家也不会管你是中国游客还是移民二代。 当然，希望这一点我是杞人忧天多虑了，还是希望世界和平，中国和西方可以友好共处
完全同意你。一旦中国和西方发生大的冲突，华人在美国/欧洲的处境绝对比马来西亚华人最惨的时候更惨十倍。在美国攻击华人基本不会有任何人在乎，政府警察都不会管的。在美华人都应该找条后路。 meftw 发表于 2024-04-27 11:23
moxizhuzhu 发表于 2024-04-27 11:31回复 21楼 大衣被禁 的帖子 新加坡绝大多数人住公寓也请菲佣，公寓也有很多家务要做啊，而且菲佣也可以做很不错的中餐。
amjessy 发表于 2024-04-27 11:13 哇 东马的沙巴我一直想去呢！等我正式搬过去第一站旅游就打算去那边，是不是也很适合潜水？我很喜欢浮潜。 是的大马人民整体给我的感觉非常友善，不管是华人和马来人我觉得都很热心很nice！ 说实话，我很看不惯有些中国人喜欢把国家or人 分为三六九等，嘴上说着自己在最民主自由的美国，但其实内心还是歧视这个歧视那个。
moxizhuzhu 发表于 2024-04-27 11:36回复 110楼 amjessy 的帖子 我就是从美国搬到新加坡，在新加坡上国际学校的话，也不存在什么卷啊，跟在美国心态一样。
meftw 发表于 2024-04-27 11:23 完全同意你。一旦中国和西方发生大的冲突，华人在美国/欧洲的处境绝对比马来西亚华人最惨的时候更惨十倍。在美国攻击华人基本不会有任何人在乎，政府警察都不会管的。在美华人都应该找条后路。
Livewell 发表于 2024-04-27 12:22回复 379楼 iloveGelato 的帖子 其实就是楼主描述一个自己虽然富裕但是因为各种优点选择了马来， 这个没有说服力。 承认自己普通中产因为性价比选了就没有那么多人质疑了。
拉面屁兜 发表于 2024-04-27 11:55在纽约伦敦住惯了真能看得上马来？这地方精神文明水平跟前两个城市都不在一个level吧？
jiamagongma 发表于 2024-04-27 11:42 狡兔三窝，不太平的世道，找个第三国的后备退路也算是个办法。
Livewell 发表于 2024-04-27 12:46 回复 385楼 amjessy 的帖子 靠房子还有房贷呢， 光租金一万或者两万也是中产啊特别是你不打算全职。 就是美国中产水平， 美国现在华人中产家庭收入30万左右。不知道在英国算不算有钱人。
jellynsyrup 发表于 2024-04-26 22:22 这样综合听起来不怎么吸引人啊
ccang1234 发表于 2024-04-26 11:41 马来暴乱了解一下。。。。安全，歧视，我觉得比美国严重。
十里洋场出来的都有自以为能独立的蜜汁自信😂
选择了国际学校，中文能学好吗？
是的，这部分就是我不认同楼主讲的。楼主大部分观点我觉得都挺认同有道理的。但是既要又要部分，我是不太认同的。
她至少是上大毕业的吧
无数偷渡好像也没那么夸张吧😂 有的本来就是偷渡来的，没事做就又偷渡回去。香港一直可以去大陆，只是要隔离。 大陆放开后我家人里姑姑和舅舅都去世了，他们自己身体很不好，没能抗住，我对隔离没意见，自己从美国回港隔离了三次，最长一次21天，我不是觉得中国的政策一定对，这里有个trust的问题，我相信政府是尽力了的，而很多人是相信背后黑手各种阴谋论，除了对上海缺衣少食这个。除此之外我相信相关行业肯定各种考量认证。香港也曾经很严格的闭关，演黄药师的演员曾江就是在隔离的时候摔在浴室去世的，年纪大一个人在酒店，如果不隔离应该不会出事。这个事情如果在大陆国内国外肯定会闹会借题发挥，但是在香港并没有，因为香港人对政府很信任，不论闭关还是放开，都接受，也明白不论如何选择都是政府做出的在当时最好的选择，后果共同承担。
我也是上海土著，我实话实说，上海封控确实需要骂 但骂的并不是搞封控本身，而是封控时期的各种乱象。。
因为政治内斗，而导致上海市政府故意摆烂，空有大量资源而不动用，甚至故意拆台， 比如说封控一开始，就先找借口把京东在整个华东最大的几个仓库给封了，之后又把那么重要的物资调配工作给了完全没有人力配置也没有经验的当地街道。哪有这么搞的，最后各种洋相，完全不符合上海平时的官僚素质。。。
所以上海民众对封城有怨气，这很正常。。 但怨气针对哪部分，这还是要讲清楚。。
不好啥意思，我一般网上讨论不这么损对方。但混论坛混久了，也学了一些下三流的说话方式🙄 我就瞎说的😉。向那位网友道歉。
“因为政治内斗，而导致上海市政府故意摆烂，空有大量资源而不动用，甚至故意拆台”
有没有把这些人惩治？毕竟是害死人的事情。 有些政府的人可能不同意某些政策，就故意把政策执行得千疮百孔。 这是要负法律责任的。
70后慢生活的女儿去澳洲念书然后回上海工作了，lz居然被她忽悠从美国去马来西亚了？
她女儿也是马来西亚读k-12再去的澳洲？
香港也比马拉西亚强吧 当然就是生活成本贵一点
同意 感觉是综合各方面考量后做了一个最差的选择 除了便宜 其他方面没有任何优势 但是lz并不是太差钱啊
以上帝眼光来复盘，确实3月以后Omicron出来后，这个封城/放开的损益比拐点就已经到了，可以开放了。。 但现实生活中还有很多其他的考量因素。。。
比如说2-3月香港疫情期间，老人大量死亡，对大陆这边的民意冲击。。 比如说当时Omicron数据还太新太少，总要积攒一段时间的数据才能进行其杀伤力的有效分析。。 比如说疫情期间每年秋冬都会出现一个新变种，谁也不知道是否Omicron之后还会有个杀伤力更大的变种出现 比如说一些内部研发的特效药是否能顺利研发出来。。。。 。。。。。
还有很现实的政治责任问题。。 之前国内顺利清零，21年经济增长高达8.5%，一片歌舞升平 在民众没受病毒冲击的时候，主动开放，那么开放后死掉的100-150万人，责任就完全是在政府身上。 所有失去亲友的人，都会指着政府骂，国内明明清零了，你为啥要草菅人命，要开放。。这个政治代价哪个领导人愿意背？
而只有所有人都知道你尽力了，实在封不住了，大多数人也真的了解到封控对经济对个人生活的伤害后，才有可能民意转向，支持开放 但那个时候开放，虽然顺应民意，也必然会有一部分人的利益已经因为封控冲击而受损。。
这是政治上的两难，0代价的选择是不存在的。。
整个疫情期间来看，中国政府在全球范围内已经差不多是最高分了，不管人命代价还是经济代价都是最低的。。 美国则差不多垫底，封控造成经济的损失也承受了，病毒扩散对人命的损失也承受了，worst of both worlds，最后靠着疯狂印钱才挺过来。。。
1百万的房也是房， 20万的公寓也是“房”， 不说价钱怎么知道？伦敦又不是市区，肯定是郊区。
在和平时期这么选是对的。但是现在台湾不是个好选择。
两个地方都超多蚊子，别问我咋知道。
世界上没蚊子地方的估计只有加州沿海了吧😂
别的不好说，不过不差钱的基本不会选大马
泰国有华人带小孩去国际学校的youtuber。 前几年显示他在泰国的几十万的独栋屋。很多人在下面羡慕。 最近总是说泰国其实不适合国人过来：当地找工作难；房子可能便宜但其它物价并不低。
当然他也没说他后悔。不过小孩上了几年学上到初中，再回国肯定不能参加高考了。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/VHnFO8Byt3U
是啊，除非楼主的business就是influencer，不然这种拍视频还拿到华人上来做广告的方式有点让人难以理解啊
是英国吧，美国当年没留下来吧
就是呀。 本来就是多方考量，要数据模拟。 传染病动力学模型，采用蒙特卡罗法啥的。预估一些参数，代入运算。 肯定是data-driven，而不是拍脑瓜定性。
国内人口密度真的很大。
哈哈哈哈 我天真了 主要看楼主的自我描述，例如上海住大house再也不想爬楼梯 也多次表示并不只因为便宜才去吉隆坡 通篇充满不自洽和疑惑
肯定不止是便宜， 泰国更便宜， 是最有性价比。但是最大的动力肯定是价钱。 楼主肯定不是伦敦中心几个房子的。
我觉得70后慢生活的女儿还不如当初一直在上海读书，大学在上海读， 人脉广，朋友多， 对中国的文化还更理解
为什么不在澳洲工作几年拿身份呢， 有那么难吗？大概没找到工作吧。
这种上海土著，父母很早就放弃事业，到马来西亚，估计见识不能说很好，后来主要就是自媒体youtuber。 毕竟一般人还是不愿意这么早放弃事业的。 泰国肖恩，据他自己说赚钱能力很不错。但是这么早放弃事业。
什么事业？女的原来是空姐吧， 吃青春饭。
你说的这个我早就设置了，不是针对国内网站，是有些国外的网站是不支持vpn的，比如航空公司的 或者一些比较专业的网站，怕是robot吧。 翻墙这个事情之前短期回上海也不觉得是问题，这次长期待了几个月，才能切身体会到不方便的地方。
确实没什么贷款，但主要是伦敦各项硬性开支大，但质量又一般，value很差。
她女儿可惜的是澳洲上大学正好在疫情期间，好像就上了半年，之后就网课了，这大学差不多就是在家上的，如果一直在澳洲，很可能会留那里了.
当初应该是去陪读，多数老婆一人陪读，他们是夫妻俩一起去了，不清楚夫妻俩之前做啥的，我猜想一般，要不不至于俩人都放弃工作.
为什么会这样。李强不是习的自己人吗？我家人都在上海，封城时倒还好。我父母年纪大了，我sibling虽然就在附近住，也不能像平时一样常过去照看，钟点工也不能来。但街道和楼里的邻居都很照顾，并没有太大困难
你是中介吧？
刚点进去看了下视频，奇怪如果是针对华人群体的中介，那为什么要说一口严重口音的英文？
可能当时也是太卷了，青春期孩子/家长受不了。我看我在上海的同学好几个都是在娃中学期间从top公立给转出来到私立，或者出国私立了。
美国是世界上最好的国家，但不是每个人都能适应并过得好。
每个都有自己的喜好，选择适合自己的生活是明智的。
谢谢分享
或者要做油管频道
跑这里来打广告的
只是分享一下，并不是为了要说服谁，毕竟每个人有每个人的活法。但我并没有说美国什么不好啊，除了安全问题（这个不是公认的么？），其他的几个理由比如父母养老比如孩子学中文，这些都是客观事实，又没有抹黑美国。真的很奇怪有些人一听到美国半点不好，就非常破防。。。
哈哈不好意思，我还真就住在伦敦市区哦，而且还是在市中心一区，相当于纽约曼哈顿的好区~ 自住房也远不止1百万英镑
你为了做油管频道
也是真够投入时间的
你会发现，油管频道不是那么好做的。
你觉得有人会care你要往哪里去嘛？？？
或者你有多少钱，你有多少投资房？
正经生活的人，谁没事儿，花时间露脸跑到油管上去，好为人师？？
利用免费网站给自己油管频道拉流量，我可以认真告诉你，没戏
她女儿学习一般吧。有期她女儿的越南同学去玩，那个女孩就在澳洲找了银行里的工作
这个版上你说美国不好，她们各种攻击就来了。不用介意。她们大部分没有你有钱，也没什么别的去处。 但我觉得大马是不是这么合适，还要再看看，我也不了解，MM做了很多一手功课，肯定了解的比我们多，只说我家自己，如果选备选方案，我会选上海香港新加坡这种。
谢谢MM. 确实马来西亚并不完美，我也只是考察过几次 结合自己做的研究，最终做了这个大胆的决定，这也是为什么想要发帖记录一下现在的想法，等真正在大马生活几年后再回过头来看看。 其实疫情之前我也从来没有想过会离开，当时的人生规划就是一直在欧美定居下去，后来经过疫情 中国和西方长时间断航，作为海外华人有种深深的无力感，而且眼看着近几年中国和西方关系恶化，海外华人很容易成为炮灰，也是觉得需要找一个第三国作为落脚点。
你哪只眼睛看我攻击她了？搞得大家多小心眼一样，我只是明着告诉她她可以写马来西亚多好，没必要说其他的，她眼里的美国苦难在很多别人眼里并不是事。
最可笑的是你的回复竟然还是“我觉得马来西亚不太好”，又当又立做到你这份上也真是极品了
很同意你的疑虑。祝MM全家顺利，有空继续分享：）
虽然但是，在东南亚华人成为炮灰的次数还少吗？印尼大屠杀可不是虚构的
关于这个点呢 我也考虑过，但我觉得世界格局是动态的，此一时彼一时。当初二战的时候美国也是对在美日本人攻击打压，现在也不妨碍他们关系很好。
退一万步讲，如果真的发生什么事情，中国人的脸，在马来西亚还是比较容易blend in，毕竟当地也很多华人。但在欧美人群中就很显眼，人家也不会管你是中国游客还是移民二代。
当然，希望这一点我是杞人忧天多虑了，还是希望世界和平，中国和西方可以友好共处
但是带着娃去那里读书？搞错了吧。孩子必须在世界上最强大的国家和社会混，去一个莫名其妙的东南亚国家去读国际学校，就因为里面diversity(reading: 有较多的白种人)，这个心态怎么看都不太健康。
马来西亚我只去过沙巴一次，可能因为是旅游城市吧，我丝毫感觉不到歧视，相反那里的人非常非常友善，海鲜和榴莲超级好吃，环境优美，路面干净，据说当地人的医疗保障也很好。 非常理解楼主对西方国家的顾虑，期待您继续分享，祝全家移民顺利！
为什么不选香港和大陆，我已经解释过了，和钱没什么关系。香港我也待过3年工作，总结下来就是适合单身，不适合family。很多香港人选择移居马来西亚哦，你是不是更想不通了，可以在youtube上面看很多香港博主搬过去吉隆坡。
还有，我做youtube是想记录这次举家跨国搬迁，因为确实是一个大胆的决定。反正已经初步实现FIRE 可以躺平，有时间有闲~ 如果我需要靠拍视频赚钱 那早就饿死了哈哈哈
哇 东马的沙巴我一直想去呢！等我正式搬过去第一站旅游就打算去那边，是不是也很适合潜水？我很喜欢浮潜。
是的大马人民整体给我的感觉非常友善，不管是华人和马来人我觉得都很热心很nice！
说实话，我很看不惯有些中国人喜欢把国家or人 分为三六九等，嘴上说着自己在最民主自由的美国，但其实内心还是歧视这个歧视那个。
我从来没说过diversity= 有较多的白人。相反，我考察的几所Top国际学校里面白人学生肯定算是minority，有不少日本 韩国 印度的，当然也有中国人和本地马来西亚人，我觉得大融合的感觉挺好的。 有很多欧美人和日韩家庭带着娃来大马定居读书。人生就是一场体验，我是希望孩子成为global citizen，多点世界各地的经验 多见见世面没什么不好。
完全同意你。一旦中国和西方发生大的冲突，华人在美国/欧洲的处境绝对比马来西亚华人最惨的时候更惨十倍。在美国攻击华人基本不会有任何人在乎，政府警察都不会管的。在美华人都应该找条后路。
新加坡绝大多数人住公寓也请菲佣，公寓也有很多家务要做啊，而且菲佣也可以做很不错的中餐。
那不可能。最差不过是进集中营，也不会比在东南亚被屠杀更惨，印尼那时候警察可是帮着一起杀华人的。欧美好歹也是文明社会不是原始人社会。
是的，当时我在新加坡投行上班，有娃的同事们菲佣是标配，基本几个孩子就几个菲佣，他们叫工人姐姐，孩子和菲佣也很亲的
国家难道没有三六九等之分？有些国家就是shithole 比如阿富汗。穆斯林国家都不怎么样，文明程度欠缺。
我就是从美国搬到新加坡，在新加坡上国际学校的话，也不存在什么卷啊，跟在美国心态一样。
你当时是什么原因从美国搬去新加坡呢？你觉得新加坡国际学校质量怎么样，和美国私立学校比较的话?
狡兔三窝，不太平的世道，找个第三国的后备退路也算是个办法。
其实就是楼主描述一个自己虽然富裕但是因为各种优点选择了马来， 这个没有说服力。 承认自己普通中产因为性价比选了就没有那么多人质疑了。
我原文一个字都没有说过自己有钱是富裕阶级哦，再说富裕如何定义？如果你真的对我是否有钱感兴趣，欢迎考古我一年多前huaren上发的贴关于是否可以FIRE. 我靠房子租金的被动收入在1万2美金一个月，这个算富裕吗？肯定不算特别富裕，比上不足比下有余吧，每个人在自己财富范围内找到性价比和生活体验最适合的地方，就好了。
纽约和伦敦的各种museum，gallery，exhibition该看的都看过了，目前的打算是每年暑假回欧美，送娃读summer school，顺便感受一下欧美历史艺术熏陶，当然每年可以换地方 比如一年伦敦 一年纽约 一年巴黎 一年悉尼，etc。
接下来的10年是关键，许多人已经在行动了
靠房子还有房贷呢， 光租金一万或者两万也是中产啊特别是你不打算全职。 就是美国中产水平， 美国现在华人中产家庭收入30万左右。不知道在英国算不算有钱人。
被动收入是扣掉房贷和房子的各种费用之后哈，本身房贷占比很少。主动收入的部分还没有包括哈。anyway 在你的定义里是中产，那是不是选择性价比高的地方 文化 语言适合华人的地方就比较make sense了呢。
我觉得还是不错的啊。性价比高不吸引人吗？要是有钱人当然可以去更好的地方。楼主不是因为性价比像大家推荐的吗？如果一个地方什么都好，肯定不便宜啊。大家总要取舍的。如果怕热的千万不要去了，根本没法出门，也就雨季的时候凉快一点。住过的地方里面天气我最服夏威夷，然后是南加。可惜好的地方大家都想去，大家都是用脚投票的，那些地方住房贵，上私校贵，找阿姨贵。预算有限去马来西亚挺好的，前提是赚美元去那里花。
马来是东南亚对华人歧视很小的国家了。美国如果川普再上台，美华的“好日子”无边。马来华人可自办中文学校，美国的孔子学院基本都取消了。马来的华人对中华文化传统继承的非常好，遇到的四代，五代马来华人中文说得很好，书法也很不错。哪像很多美国华二代连中文都说不利索了。支持楼主，很有想法，不要在意别人的指点。这里的很多大妈尽管腰缠万贯，但眼界有限，小农意识强。