8月份搬去吉隆坡,说一说为什么打算带娃搬去马来西亚旅居

不快乐的心
好象是法拉盛
finishstrong 发表于 2024-04-26 17:38

哈哈哈哈哈。那边也没有“一下班就回家,没有娱乐活动啊”。
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jiamagongma
那里都体验一下,是挺好的,唯一的担心是孩子在身份认同上的问题。比如说上大学的时候,孩子的自我认同是英国人? 美国人?马来人?还是直接就世界人?
不快乐的心
emmachka 发表于 2024-04-26 17:20
看出来了,楼主diss了自己从前生活过的几乎所有地方,怀抱美好希望,奔赴马来西亚。希望真如楼主所愿,找到理想家园

楼主以前生活过的地方都太贵了太卷了。地方再好需要不停上班推娃就不好了。
把贵的地方房子租出去,到马来西亚躺平,雇两个用人,孩子上国际学校,还讲中文。
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zokiya
没想到这么多反对负面看法的,多数人其实也没多了解马来西亚吧,楼主在星加坡待过也慎重考虑过,即使之后不行起码是个人生经历,大不了回英国,祝一切顺利,之后回来更新啊。
小红马甲
meftw 发表于 2024-04-26 16:52
马来西亚挺好的,我认识不少马来西亚来美国读本科的留学生,华人马来人都有,都是彬彬有礼学习也刻苦的。一群美国高华大妈就是容不得别人说马来西亚/美国以外的国家好,呵呵了。别的不说,以后世界必然属于亚洲人,欧洲早就日落西山,美国也是帝国末期,早点规划回去亚洲没什么不好的。


我同意不要America centric,但马来西亚来美国的留学生人好学习刻苦跟那个国家是否适合居住是两码事。我读书的时候还遇见过阿富汗来的同学,非常温文尔雅乐于助人,但你想想他家人为什么送他出国读书。如果楼主说新加坡有很多方面比美国好我可以理解,说马来西亚比美国好,实际上也是管中窥豹。
关于居住地的选择,实际上是自己喜欢自己认可就行了,说服不了别人的。
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squidren
吉隆坡住過幾年,熱,蚊子多,交通紊亂,華人地位低下,文化底蘊不高,華人生活感覺很好像傳統,但是由於教育的緣故,念個詩對個句都沒辦法。 別的國家是人民私底下歧視別的種族,馬國是寫在法律裡歧視非馬來人,大至公家機關聘僱員工,小至買房折扣,華人都被排除在外。 吃的東西很便宜但是酒很貴,最愛雞飯了,百吃不膩。 我要提醒樓主,小孩如果要在馬來西亞長大,要學三種語言,其中馬來語最為重要 (官方語言)。不會馬來語在吉隆坡生活圈會變得很小,無法跟公務機關打交道,甚至無法跟加油站員工溝通。由於花費在語言的時間太多,導致小孩課業繁重壓力巨大。
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tata12
我几年前回亚洲expat工作,有马来西亚吉隆坡和亚洲另一个国家可以选,当时马来西亚是给了美国这边两倍的工资,除了正常expat的待遇,孩子上学去ISKL,雇主付钱。我考虑了各种情况最后去了亚洲另一个国家,工资只是和美国这边一样。主要觉得马来西亚整体还是偏落后,而且是穆斯林国家,即使各种工资待遇好,我们也基本是主要在expat的小圈子里活动,语言也没问题,据说大马华人很好交往,但是最后还是觉得安全上有担忧。不过同意楼主说的,华人上很多人坐井观天,自己没有机会去任何中美以外的地方,自己的生活也没有能力做出变化,一切都是美国最好。楼主有这么多海外经历,经济上也没有后顾之忧,即使几年以后想换地方了也没有问题。这些经历是给孩子最好的礼物。
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ahca01
全世界最好的地方:美国。 其余都是扯淡。句号。
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whatever.
amjessy 发表于 2024-04-26 11:49
我们自己有business,工作属于线上有网络就行,当然收入肯定会受影响。但考虑到把房子都出租掉,其实也还可以,也算是半躺平吧。疫情之后也是发现最重要的是身体,平和的心态,quality family time
关于穆斯林,去实地考察后发现,马来西亚的穆斯林都比较温和,基本只带一个彩色头巾,全身黑袍的数量感觉比伦敦还少lol 非常世俗化,商场里很多餐厅也都有猪肉,只有标记清真餐厅的才会严格限制猪肉。还有一点,关于恐怖袭击,说点可能政治不正确的话:在欧美msl恐怖袭击概率大多了,毕竟msl不会炸自己人吧

"在欧美msl恐怖袭击概率大多了,毕竟msl不会炸自己人吧"
就,再多了解一下他们的教义啥的
不过反正你家不差钱,孩子也还小,去看看吧
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witmail
你说了半天纽约纽约。
美国除了纽约,好地方很多。
当然,马来西亚可能OK,等到那一天,马来人杀华人。。。可能晚了。。。
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Kubo
只考虑美国中国定居生活,其他国家不会再考虑了
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Momo99
30-32度已经很热了。 不过既然折腾就说明折腾得起啊。如果孩子还小,其实去哪里都没关系。 楼主加油。多更新一点视频。
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territerri
歧视很厉害,小孩还是别去了
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Namama
amjessy 发表于 2024-04-26 14:41
具体是哪里吊打?我带娃回上海读了一段时间顶级国际学校幼儿园了,并不觉得上海教育有多好。国际学校太不国际,基本上99.9%是拿着国外护照的中国孩子,谈何diversity。老师资质也不行,疫情期间走了很多外教,去新加坡和马来西亚当老师了。


身边有大马和北京上海国际学校出来的孩子,北京上海的孩子各方面素质和能力真的就是吊打大马出来的。。
我觉得教育,没必要迷信一定要身边多少白人之类的。。 白人外教很多就是一份薪水,也并没有多尽心尽力。。

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Namama
不快乐的心 发表于 2024-04-26 14:48
回复 133楼 的帖子
有钱人没有傻的。哪怕第三世界,适合生活的地方,都是一堆富人跑去抢房子,比方土耳其,房价涨幅全世界第一。
但是文化认同是个问题。非要说法菜意大利菜不好吃,一定要听中文广播吃火锅打羽毛球什么的,那就没办法了。

土耳其那个通胀率,你房价翻几番才勉强追上土耳其的通胀吧? 要看real value不是nominal value
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Namama
大衣被禁 发表于 2024-04-26 14:26
第三世界不就是工资不好吗? Kl 应该比美国大部分地方都好,除了工资不好。

第三世界主要是整体发展水平不行 但第三世界往往贫富差距大,所以在一个不太穷的第三世界,只住富人区,生活品质其实也还行,不比美国一些地方差。。
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finishstrong
Momo99 发表于 2024-04-26 19:13
30-32度已经很热了。 不过既然折腾就说明折腾得起啊。如果孩子还小,其实去哪里都没关系。 楼主加油。多更新一点视频。

25度有太阳就不想出门了,汗
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anitatang2015
马来西亚王丽娟当年的!案件了解一下,你就能明白大马华人尤其女性出门时并不会觉得安全。白天和人多的地方还行,人少的地方还是要注意安全。为啥提这个案子呢?因为一旦有事发生,是完全指望不上司法公正的。
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Baguette
认识不少马来西亚的华裔,有能力能出国的都尽量出国,甚至还有很多情愿去国内也不愿意回国。
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ahca01
Kubo 发表于 2024-04-26 19:13
只考虑美国中国定居生活,其他国家不会再考虑了

of course. Except for USA and China, all other countries are shitholes!
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ahca01
Namama 发表于 2024-04-26 19:22

身边有大马和北京上海国际学校出来的孩子,北京上海的孩子各方面素质和能力真的就是吊打大马出来的。。
我觉得教育,没必要迷信一定要身边多少白人之类的。。 白人外教很多就是一份薪水,也并没有多尽心尽力。。


大马 === 北京上海 of the 1970's.
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Baguette
小红马甲 发表于 2024-04-26 12:22
马来西亚治安并不好,而且华人是制度上被歧视的二等公民,马来西亚华人家庭条件比较好的都把孩子送新加坡读书,然后留学英美澳新。除非是去短暂居住几年,实在想不出为什么要旅居马来西亚。

和我知道的一致,他们马来人和华裔也是各自一个圈子
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TEMUPDD
seekingalpha 发表于 2024-04-26 11:50
这么多条,除了翻墙这条,感觉对华人特别国内出来的华人,国内各条都可轻易胜过大马, 不明白为何舍近求远舍熟求生多此一举

因为回国不是选项之一
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ahca01
如果只捡好的拍照,北京上海秒杀狗屁马来西亚。 100个吉隆坡也不如一个新加坡啊。蒙谁呢?
欧洲、英国不咋地,这是肯定的,但是美国还是无比好的! 美国有50个州。工资高、房价低。工作多、公平、其实也安全(你可以拥枪啊)。
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Namama
Baguette 发表于 2024-04-26 19:37
认识不少马来西亚的华裔,有能力能出国的都尽量出国,甚至还有很多情愿去国内也不愿意回国。

这个倒是无所谓
这是当地人跟进当地的收入和情况做出的选择。。 和楼主这种类似expat完全是两个生活圈子,楼主也没打算彻底移民大马。。
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wonaiwangerxiao
我住过大马半年。现在也在亚洲(不过没带娃们和老公)。完全理解楼主的选择。选的很好!
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ahca01
Namama 发表于 2024-04-26 19:47
这个倒是无所谓
这是当地人跟进当地的收入和情况做出的选择。。 和楼主这种类似expat完全是两个生活圈子,楼主也没打算彻底移民大马。。

没打算彻底移民大马。你去大马(这种穷地方)去挣比美国多的钱? 你是在侮辱你自己的智商吗?还是打算自欺欺人侮辱大家的智商啊?
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ahca01
wonaiwangerxiao 发表于 2024-04-26 19:55
我住过大马半年。现在也在亚洲(不过没带娃们和老公)。完全理解楼主的选择。选的很好!

你在北韩,也会说北韩好啊。我理解你。拿亚洲来美国显摆是吗? 就像拿你们村到北京显摆,你高兴就好啊。
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Namama
ahca01 发表于 2024-04-26 19:56
没打算彻底移民大马。你去大马(这种穷地方)去挣比美国多的钱? 你是在侮辱你自己的智商吗?还是打算自欺欺人侮辱大家的智商啊?

楼主说了,收入来源在英国,自己住哪里都不影响收入
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wahoo222
回复 1楼 amjessy 的帖子
前一阵子看到真主袜事件 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3005534,现在是缓和了吗?就你的经验来看,种族矛盾严重吗?会有像印尼那样排华吗?
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wonaiwangerxiao
你在北韩,也会说北韩好啊。我理解你。拿亚洲来美国显摆是吗? 就像拿你们村到北京显摆,你高兴就好啊。
ahca01 发表于 2024-04-26 19:57

Go pound sand
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jogging66
windysnow 发表于 2024-04-26 11:57
回复 16楼 seekingalpha 的帖子
国内便宜地方的私校水准不行。
公校不符合lz期望
另外菲佣可专业啦

除了小孩教育,还要看小孩最终在哪个地方工作。
如果在中国工作,那在中国成长,会有利于工作。一个是人脉(同学),一个是文化(公司员工或自己创业都要了解文化),一个是教育。还有归属感。
如果打算在欧美工作,同理,在欧美成长比较好。
网上不少Youtuber是那些带小孩到泰国或者马来西亚学习的中国家长们。他们在当地找工作难,所以就做youtuber,需要牺牲自己的家庭隐私。
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jogging66
franzia 发表于 2024-04-26 11:58
金宝宝是上海有房有积蓄,油管又能带来不少收入 老妈公婆身体都还可以 她女儿不也是去澳洲念的大学吗

对。那些带小孩到东南亚读书,小孩的目的是去欧美读书。但是没有欧美的身份,所以还要自求多福孩子学习好。 否则孩子学习不好,情形比较尴尬。也许可以教英语?
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yshe
说不定马来的地产中介。 骗人去买房的,就跟 以前骗人说泰国多好多好一样。
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anadigusa
回复 230楼 yshe 的帖子
哈哈,LZ的文风和Yourube还真可能是的
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ahca01
说不定马来的地产中介。 骗人去买房的,就跟 以前骗人说泰国多好多好一样。
yshe 发表于 2024-04-26 20:20

Exactly! 啥收入在英国? 它收入还在月球呢,如何证明? 华人都有郭骗子的“本领”啊:撒谎,张嘴就来。
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jogging66
jellynsyrup 发表于 2024-04-26 12:16
点开稍微看了一下好像还行
佩服楼主露脸拍视频,很多人过不了心理这关

既然来这里推广,估计是准备做Youtuber来得到收入了。
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ahca01
回复 230楼 yshe 的帖子
哈哈,LZ的文风和Yourube还真可能是的
anadigusa 发表于 2024-04-26 20:22

啥时候,狗屎马来西亚也比欧洲好,比美国好了? 要说便宜,尼玛西藏不是更加便宜吗?
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ahca01
尼玛用脚后跟想想也知道啊:马来西亚比新加坡都差了108000里,还想比欧洲、美国好?忽悠谁呢?
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banlisu
jogging66 发表于 2024-04-26 20:24
既然来这里推广,估计是准备做Youtuber来得到收入了。

很大可能,估计以后想在油管和房屋中介赚钱的那种,不然一般人不会租个房就轻易把自己和孩子露脸了,很多youtuber就是这么操作的
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anadigusa
回复 234楼 ahca01 的帖子
满清以来中国积贫积弱,以福建广东为主的华人满世界走还可以理解。都2024了,这个世界除了中美不知哪里还有更适合咱华人生活的地方了😂
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jogging66
springcloud 发表于 2024-04-26 12:45
谢谢分享!带给我们不一样的视角。
有钱了,当然去哪都可以。住几年,过了一个人生阶段,再换别的地方也可以。
金宝宝的孩子现在在上海的国际学校做老师了。孩子很懂事,很自立,一家人都有松弛感,这就是最好的生活了。

这也是我刚才说的。那些带泰国马来西亚国际学校的小孩,出路就是读欧美大学(比考211,985轻松些)。 在欧美留不下来,靠英语会中国找工作。 其实就是花钱学个英语。然后国际学校可能希望有个海外学历。 在其它方面,特别是stem专业,不一定比国内的学生强。
但是教英语这个,其实国内教英语的工资也不是那么高。网上有些美国到中国做外教分享的工资,一线城市年薪十几二十几万,并不是高薪族。很多CS的ng出来也是年薪二十几万了。
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sharkwolf
amjessy 发表于 2024-04-26 11:34
自从我17岁离开上海后,在欧美生活了十几年了(主要在纽约+伦敦),有一个幼儿园小娃,自从疫情后开始萌生换一个地方生活的想法,经过几次打飞的考察了马来西亚学校和住房后,终于下定决心打算全家移居吉隆坡了,8月份正式搬过去,正好赶上开学。来聊聊原因吧,也拍了一些YouTube视频,感兴趣可以follow: https://www.youtube.com/watch?v=WwMGn2ByZoY&t=12s
安全问题 - 西方社会的矛盾问题愈发严重,尤其是大城市,枪机案 stabbing 频发。十几年前在纽约留学的时候,大家都说只要别在错误的时间去错误的地方就可以避免危险,但现在很多案件就发生在大白天,公园里,大马路上,学校里等等,好像没有什么办法可以避免,完全看命了。有一次我娃的幼儿园旁边的公园里,下午2点 有个teenager被捅死,当天来了大批警察包围了,我们幼儿园也受到影响,当天不能去接孩子,等警察排查完现场才放家长一个个进去,最后警察还看了幼儿园的监控摄像头才找到了嫌疑犯。据说是黑帮报仇但是找错人了,一个无辜的青少年就这样大白天的在公园里惨死。案发的公园就在我家旁边,平时经常带着娃去公园玩,那一次的悲剧事故真的让我觉得不安全,随时随地危险就在身边,而且娃还那么小,真的不敢想象让他在这样连人身安全都得不到保障的地方长大,这个事情算是我下定决心离开欧美的一个导火索。 语言环境 - 从娃出生起我们在家只和他说中文,但他去了幼儿园没几个月就开始都说英文了,不怎么会说中文了,让我感受到英文环境影响的强大。看到周围朋友的小孩,能流利说中文的不多,更别提能认识中文字了。但我还是希望娃可以学号中文,可以熟练掌握中英文,能达到双母语的地步,所以大环境很重要,我想换一个有中文环境的地方,全世界除了中国,也就只有新加坡和马来西亚,有普通话的中文环境了。新加坡我之前在那边工作过几年,太小太卷,还是马来西亚更chill些。 文化认同 - 除了语言环境,我也不想让孩子从小到大都在西方社会成长,我希望他可以看到世界的不同面,真正的了解和感受东西方文化,也不要总在一个认为自己是minority的地方生活。有朋友的娃刚上小学就问父母,为什么我的头发不是金色,我们班级其他同学的金色头发so cool。儿童是最敏感的,我希望娃可以在一个更加diverse的地方成长,不会被潜移默化的灌输西方的审美观。还有一点,我在纽约读本科的时候也认识一些abc朋友,大部分感觉活的很拧巴,有一种拼命要剔除自己身上Chinese标签的感觉,其实就是自卑敏感,对自身文化没有认同感所造成的identity issue 父母养老 - 我是独身女,之前我刚生娃的时候,我妈从上海过来帮我带娃,在英国住了两年,我妈算是思想比较开明的,她之前陪我在纽约也住过一段时间,但是由于语言障碍,她在海外的生活很多方面还是要我陪着她当翻译,社交面也很窄。我妈可以一个人去超市买东西,但如果要去看医生,我必须全程陪同,一句一句翻译。对她而言,生活在一个走在路上听不懂大家说什么的地方,是需要牺牲很多安全感的。马来西亚有20%多的华人,在大城市吉隆坡的华人比例就更高了,基本上华人都会说中文,对我妈妈来说,生活肯定是方便很多,各方面也会觉得更加得心应手。 生活成本 - 欧美的生活成本越来越高,比如想去外面吃个饭,我们一家3个人基本都要150美金,餐厅环境和味道也还不怎么样。住的公寓的物业费也是水涨船高,每年要1万美金。各种人工成本特别贵,从理发 按摩 到牙医 律师,收费都是亚洲的2-3倍。关键是质量和服务还不一定好,上次家里有点漏水,找了几个修理工刚开始都找不到原因,上门费就100刀没了。马来西亚的人工很便宜,大学生毕业的工资比北京上海低,所以那边不管是服务型行业(按摩 理发 吃饭)或者专业行业(牙医 律师)价格都非常affordable,上次去吉隆坡考察的时候,我老公特地去那边找了个牙医洗牙,不用预约,随便walk in就行,费用只有20刀,牙医是当地的华人,在英国读的牙医专业,技术非常专业,态度也很好。而且英文和中文无缝衔接,就算让父母自己去看医生,都不用担心。 国际学校 - 马来西亚有很多国际学校,英式 美式 各种都有,学费大概只有英美私校的1/4,学生来自60多个国家,老师90%以上是英美的。学校环境也非常高大上,n个泳池,篮球 网球 各种运动,音乐器材,都是标配。 住房便宜又高质量 - 最最让我惊喜的就是去那边考察看房,这次去了Desa Parkcity 算是当地一个富人区,环境超级优美,公寓的设施非常豪华,泳池 jacuzzi 电影院 私人会所 高尔夫等等应有尽有。我们打算租的一套房是6000马币(1200美金左右)三房,1500多sqft。具体可以看我拍的看房视频:https://www.youtube.com/watch?v=ZQ9btNPyxyo&t=6s 菲佣便宜 - 全球唯三的可以合法请菲佣的地方:新加坡 马来西亚 香港。这其中马来西亚的费用价格又是最便宜的,基本上3000多马币一个月(700美金)。在欧美想要长期请一个住家nanny非常奢侈,在马来西亚,请两个菲佣+司机都不是梦 全球接轨,物美价廉 - 吉隆坡比上海更国际化,不用翻墙,很多expats,全球美食都有,商场里吃一顿很不错的餐厅,只要几十美金,而且服务太多非常非常好,fixed服务费制度(好像是10%左右),不用费尽心思算小费 还受白眼。

关于收入,目前的打算是把伦敦的自住房+几套投资房出租,租金可以cover我们在吉隆坡的生活费+学费+一切开销还有的剩,算是属于提前躺平FIRE了吧。在吉隆坡潇洒享受几年,等娃大一些,看看到时候的全球形式,再看要不要回英国念书吧。
先分享到这里,关于马来西亚有任何问题,欢迎一起交流~~
------------------UPDATES-----------------------------------------------------------------------
很多人不理解的点是:人往高处走,为什么从发达国家搬去发展中国家?我认为价值评判标准不该如此单一,何为发达国家?何为发展中国家?发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准,看看纽约地铁里老鼠乱窜,各种混混跳闸门逃票,时不时警铃大作,一股尿骚味,这真的是发达国家吗?我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上,心惊肉跳的经历。。。
夜里可以自由的走在大街上逛街吃东西,不用担心被biu biu,不用担心被homeless people attack,这不是“发达文明”的标准吗?
学校里越来越多的毒品,白左越来越过分的non-binary genders被夸大炒作,小学孩子要学习有五种性别,这种“发达”是我们想要的吗?
-------------------补充一下: 为什么不回上海?-------------------------------------------------
我和我老公家人都在上海,上海也有房,我们家人刚开始也不理解为什么我们不回上海,要选择去马来西亚。我为了说服家人也为了验证一下我的选择,特地选择回上海生活了几个月,亲身体会之后,我来解释一下:
不自由:体现在上网&很多事情上,政治因素 这个不多说了,懂得都懂。我的工作和我的习惯是不可能不上google那些的,在上海要100%时间挂着VPN, 有的时候又要特地关掉vpn,因为有些网站不支持vpn浏览。我老公目前已经在家里搭了全屋翻墙,电视上也能看YouTube,但总之网络问题这一块,我就不会选择长期定居国内。
国内的国际学校不正宗 - 我带娃在上海读了一学期最Top的国际学校幼儿园,学校口碑非常好,同学家长也是非富即贵。但是学校99.9%的孩子是中国孩子 只是拿着外国护照,并没有diversity。外国老师流动性很大,感觉qualification也不够。学校的一些领导理念还是比较中国化,对比我娃在伦敦读的幼儿园,和家长之间不够transparent,学校硬件确实很fancy,但有点假大空。
儿童教培方面鱼龙混杂,短短回上海几个月期间,已经听到多起儿童早教课,兴趣班暴雷了。国内很奇怪,不管干嘛,都要充卡 很多费用一次性交。比如理发 健身 娃的各种兴趣班,都要一两万预交,如果不幸碰到跑路的,维权无路。我很不喜欢这种风气,马来西亚相比就淳朴很多,一节课一节课算,价格也比上海实惠。
空气和天气 - 上海的冬天太冷+ 有雾霾,夏天又太热+有很多蚊子,一年到头没有几个月是可以户外舒服的走动的。马来西亚虽然全年夏天,但也就30-32度,上海夏天经常38-40度,而且马来西亚没有蚊子,下午4点之后就很凉快了
不够Diverse - 自从疫情后,走了很多外国人,外企很多也撤资了,现在整体的大环境是有点排外的,家里很多亲戚都对国外戴有色眼镜。上海外面四处可见的政治宣传标语,红底大字的口号,非常倒退的感觉,再加上疫情期间全国发生的事情,上海的奇葩封城政策,我也不会选择在上海长期定居,因为你不知道什么时候就被轮到铁拳了。。。

马来西亚是穆斯林国家, 边上的印度尼西亚也是。

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claireliu
squidren 发表于 2024-04-26 18:05
吉隆坡住過幾年,熱,蚊子多,交通紊亂,華人地位低下,文化底蘊不高,華人生活感覺很好像傳統,但是由於教育的緣故,念個詩對個句都沒辦法。 別的國家是人民私底下歧視別的種族,馬國是寫在法律裡歧視非馬來人,大至公家機關聘僱員工,小至買房折扣,華人都被排除在外。 吃的東西很便宜但是酒很貴,最愛雞飯了,百吃不膩。 我要提醒樓主,小孩如果要在馬來西亞長大,要學三種語言,其中馬來語最為重要 (官方語言)。不會馬來語在吉隆坡生活圈會變得很小,無法跟公務機關打交道,甚至無法跟加油站員工溝通。由於花費在語言的時間太多,導致小孩課業繁重壓力巨大。

这个thread只有你是唯一在吉隆坡生活过,能提供第一手经验。楼主已经在那买了房子,马上要搬过去过躺平的生活了,其实需要的是这种经验。我是觉得大马有点落后,但一般海外过去的都是生活在expat 的bubble里,生活其实都差不多。而且便宜真的是无敌,可以天天度假。大马的首富就是华人,而且在那里发家。能让孩子从小做个世界公民挺好的。
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ellen_1010
还不如回国呢
C
Confuse
马来西亚的华人,我认识的有一个算一个,都讨厌马来西亚。
现在新搬去的就能爱上?
大衣被禁
jogging66 发表于 2024-04-26 20:17
除了小孩教育,还要看小孩最终在哪个地方工作。
如果在中国工作,那在中国成长,会有利于工作。一个是人脉(同学),一个是文化(公司员工或自己创业都要了解文化),一个是教育。还有归属感。
如果打算在欧美工作,同理,在欧美成长比较好。
网上不少Youtuber是那些带小孩到泰国或者马来西亚学习的中国家长们。他们在当地找工作难,所以就做youtuber,需要牺牲自己的家庭隐私。

+1 我朋友里面有很多世界公民,就是那种25岁以前起码在3个国家生活过各不少于5年。我觉得以他们的成就比不上跟他们素质一样的美国土族。但是比如你说如果他们是美国土著一辈子没离开过美国可能就不会吃这么多苦这么能吃苦,在第三世界人卷人中学会了grits那我就不知道了。 我觉得对于素质一般的孩子,游学好玩是可以的,但是还是最好就业国就是他老家,在精神上比较好过。
肥猫poulet
楼主英语真的不咋地,不如换成中文的介绍,视频搞得很假
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jogging66
RedCrayon 发表于 2024-04-26 12:53
去马来西亚泰国其他东南亚基本是图费用低廉,但楼主又是有钱银,我也get不到。

低廉都是有代价的。 人均GDP低,才低廉。人均GDP低,就意味着很多地方落后。
V
VitB
肥猫poulet 发表于 2024-04-26 20:46
楼主英语真的不咋地,不如换成中文的介绍,视频搞得很假

我觉得是chatgpt写的文稿,简直就是无效文稿
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jogging66
回复 1楼 amjessy 的帖子
我很好奇很多不喜欢国内生活的人提到中国的疫情处理。 那你心目中理想的疫情处理方式应该是什么样?
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jellynsyrup
楼主被拍惨了
我给你打个气,你的视频会越做越好的
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iloveGelato
anadigusa 发表于 2024-04-26 20:29
回复 234楼 ahca01 的帖子
满清以来中国积贫积弱,以福建广东为主的华人满世界走还可以理解。都2024了,这个世界除了中美不知哪里还有更适合咱华人生活的地方了😂

台湾也很好啊。
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jogging66
sweetapple123 发表于 2024-04-26 13:46
我是上海人,没想回国定居,但是如果将来考虑回国养老,我不会选择上海,而是选一个二三线城市

现在都提倡在郊区(或者你说的二三线城市)养老。 把市中心留给需要上班的年轻人。 养老不需要离繁华地带近。
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shirley951951
印尼排华事件时候我还小,无意中看过照片吓得要命,从此后恨透了印尼,这么多年印象一点没变,连着马拉西亚这种国家一起无感,旅游都不会去,谁知哪天会怎样。
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jogging66
claireliu 发表于 2024-04-26 20:36
这个thread只有你是唯一在吉隆坡生活过,能提供第一手经验。楼主已经在那买了房子,马上要搬过去过躺平的生活了,其实需要的是这种经验。我是觉得大马有点落后,但一般海外过去的都是生活在expat 的bubble里,生活其实都差不多。而且便宜真的是无敌,可以天天度假。大马的首富就是华人,而且在那里发家。能让孩子从小做个世界公民挺好的。

记得一个马来西亚(还是印度尼西亚)的一个华裔做Youtube,呼吁大家不要说当地华裔很富裕。说很招当地人嫉恨;一旦社会有个风吹草动,就拿富人和华裔开刀。然后又说其实华裔并不富裕。
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jellynsyrup
jogging66 发表于 2024-04-26 21:11
记得一个马来西亚(还是印度尼西亚)的一个华裔做Youtube,呼吁大家不要说当地华裔很富裕。说很招当地人嫉恨;一旦社会有个风吹草动,就拿富人和华裔开刀。然后又说其实华裔并不富裕。

这听着吓人
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buledot
问过一个马来西亚同事,是华人血统为啥名字超长超难念。他说他爸为了能拿到政府工改成马来名字。 后来聊到马拉西亚中文学校, 他说一言难尽。 当初马来西亚独立,有华人推动话语为官方语言之一。 但马来西亚脱离英国统治独立后,一直打压华语学校。甚至政府赶走华语学校校长派马来人来领导华语学校。 进过长期斗争后,马来政府容许副校长是华人。 那时很多华人家长出走,把小孩送到地下华语学校,这是违法的。这同事白天上马来学校,晚上上地下中文学校。现在很多马来西亚华语学校拒绝政府资助, 就是不要马来政府插手。
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jogging66
Namama 发表于 2024-04-26 19:22

身边有大马和北京上海国际学校出来的孩子,北京上海的孩子各方面素质和能力真的就是吊打大马出来的。。
我觉得教育,没必要迷信一定要身边多少白人之类的。。 白人外教很多就是一份薪水,也并没有多尽心尽力。。


楼主非常强调diversity。 我国内出来的,觉得我视野很开阔呀。 现在这个Internet社会,不需要身边肤色的diversity,也能做到视野开阔。
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Minamiting
为什么要去马来西亚 我认识的大马土生土长的华人都想去中国。。。
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jogging66
Minamiting 发表于 2024-04-26 21:18
为什么要去马来西亚 我认识的大马土生土长的华人都想去中国。。。

小孩以后走入社会,需要有一帮朋友。如果有共同童年经历的人,容易交朋友些。 如果在中国工作,小孩周围都说着童年熟悉的东西,而小孩自己一脸懵逼。
a
anadigusa
回复 249楼 iloveGelato 的帖子
我说的中国包括台湾哈😂
清月随风
感觉楼主对美国成见很深,马来西亚绝对不是一个好地方,华人在美国是平等的,到了马来西亚就是彻头彻尾的二等公民,如果中国回不去,就选择去台湾,我非常喜欢台湾。
小红马甲
buledot 发表于 2024-04-26 21:17
问过一个马来西亚同事,是华人血统为啥名字超长超难念。他说他爸为了能拿到政府工改成马来名字。 后来聊到马拉西亚中文学校, 他说一言难尽。 当初马来西亚独立,有华人推动话语为官方语言之一。 但马来西亚脱离英国统治独立后,一直打压华语学校。甚至政府赶走华语学校校长排马来人来领导华语学校。 进过长期斗争后,马来政府容许副校长是华人。 那时很多华人家长出走,把小孩送到地下华语学校,这是违法的。这同事白天上马来学校,晚上上地下中文学校。现在很多马来西亚华语学校拒绝政府资助, 就是不要马来政府插手。

确实是,他们真是把打压华人刻在骨子里。马来西亚把新加坡踢出马来亚联邦就是害怕李光耀为首的华人政党势力壮大。
M
Momo99
jogging66 发表于 2024-04-26 20:59
回复 1楼 amjessy 的帖子
我很好奇很多不喜欢国内生活的人提到中国的疫情处理。 那你心目中理想的疫情处理方式应该是什么样?

没了解过的人就不要发表意见了。。伤痛的回忆。
d
dapingguo1234
amjessy 发表于 2024-04-26 11:34
自从我17岁离开上海后,在欧美生活了十几年了(主要在纽约+伦敦),有一个幼儿园小娃,自从疫情后开始萌生换一个地方生活的想法,经过几次打飞的考察了马来西亚学校和住房后,终于下定决心打算全家移居吉隆坡了,8月份正式搬过去,正好赶上开学。来聊聊原因吧,也拍了一些YouTube视频,感兴趣可以follow: https://www.youtube.com/watch?v=WwMGn2ByZoY&t=12s
安全问题 - 西方社会的矛盾问题愈发严重,尤其是大城市,枪机案 stabbing 频发。十几年前在纽约留学的时候,大家都说只要别在错误的时间去错误的地方就可以避免危险,但现在很多案件就发生在大白天,公园里,大马路上,学校里等等,好像没有什么办法可以避免,完全看命了。有一次我娃的幼儿园旁边的公园里,下午2点 有个teenager被捅死,当天来了大批警察包围了,我们幼儿园也受到影响,当天不能去接孩子,等警察排查完现场才放家长一个个进去,最后警察还看了幼儿园的监控摄像头才找到了嫌疑犯。据说是黑帮报仇但是找错人了,一个无辜的青少年就这样大白天的在公园里惨死。案发的公园就在我家旁边,平时经常带着娃去公园玩,那一次的悲剧事故真的让我觉得不安全,随时随地危险就在身边,而且娃还那么小,真的不敢想象让他在这样连人身安全都得不到保障的地方长大,这个事情算是我下定决心离开欧美的一个导火索。 语言环境 - 从娃出生起我们在家只和他说中文,但他去了幼儿园没几个月就开始都说英文了,不怎么会说中文了,让我感受到英文环境影响的强大。看到周围朋友的小孩,能流利说中文的不多,更别提能认识中文字了。但我还是希望娃可以学号中文,可以熟练掌握中英文,能达到双母语的地步,所以大环境很重要,我想换一个有中文环境的地方,全世界除了中国,也就只有新加坡和马来西亚,有普通话的中文环境了。新加坡我之前在那边工作过几年,太小太卷,还是马来西亚更chill些。 文化认同 - 除了语言环境,我也不想让孩子从小到大都在西方社会成长,我希望他可以看到世界的不同面,真正的了解和感受东西方文化,也不要总在一个认为自己是minority的地方生活。有朋友的娃刚上小学就问父母,为什么我的头发不是金色,我们班级其他同学的金色头发so cool。儿童是最敏感的,我希望娃可以在一个更加diverse的地方成长,不会被潜移默化的灌输西方的审美观。还有一点,我在纽约读本科的时候也认识一些abc朋友,大部分感觉活的很拧巴,有一种拼命要剔除自己身上Chinese标签的感觉,其实就是自卑敏感,对自身文化没有认同感所造成的identity issue 父母养老 - 我是独身女,之前我刚生娃的时候,我妈从上海过来帮我带娃,在英国住了两年,我妈算是思想比较开明的,她之前陪我在纽约也住过一段时间,但是由于语言障碍,她在海外的生活很多方面还是要我陪着她当翻译,社交面也很窄。我妈可以一个人去超市买东西,但如果要去看医生,我必须全程陪同,一句一句翻译。对她而言,生活在一个走在路上听不懂大家说什么的地方,是需要牺牲很多安全感的。马来西亚有20%多的华人,在大城市吉隆坡的华人比例就更高了,基本上华人都会说中文,对我妈妈来说,生活肯定是方便很多,各方面也会觉得更加得心应手。 生活成本 - 欧美的生活成本越来越高,比如想去外面吃个饭,我们一家3个人基本都要150美金,餐厅环境和味道也还不怎么样。住的公寓的物业费也是水涨船高,每年要1万美金。各种人工成本特别贵,从理发 按摩 到牙医 律师,收费都是亚洲的2-3倍。关键是质量和服务还不一定好,上次家里有点漏水,找了几个修理工刚开始都找不到原因,上门费就100刀没了。马来西亚的人工很便宜,大学生毕业的工资比北京上海低,所以那边不管是服务型行业(按摩 理发 吃饭)或者专业行业(牙医 律师)价格都非常affordable,上次去吉隆坡考察的时候,我老公特地去那边找了个牙医洗牙,不用预约,随便walk in就行,费用只有20刀,牙医是当地的华人,在英国读的牙医专业,技术非常专业,态度也很好。而且英文和中文无缝衔接,就算让父母自己去看医生,都不用担心。 国际学校 - 马来西亚有很多国际学校,英式 美式 各种都有,学费大概只有英美私校的1/4,学生来自60多个国家,老师90%以上是英美的。学校环境也非常高大上,n个泳池,篮球 网球 各种运动,音乐器材,都是标配。 住房便宜又高质量 - 最最让我惊喜的就是去那边考察看房,这次去了Desa Parkcity 算是当地一个富人区,环境超级优美,公寓的设施非常豪华,泳池 jacuzzi 电影院 私人会所 高尔夫等等应有尽有。我们打算租的一套房是6000马币(1200美金左右)三房,1500多sqft。具体可以看我拍的看房视频:https://www.youtube.com/watch?v=ZQ9btNPyxyo&t=6s 菲佣便宜 - 全球唯三的可以合法请菲佣的地方:新加坡 马来西亚 香港。这其中马来西亚的费用价格又是最便宜的,基本上3000多马币一个月(700美金)。在欧美想要长期请一个住家nanny非常奢侈,在马来西亚,请两个菲佣+司机都不是梦 全球接轨,物美价廉 - 吉隆坡比上海更国际化,不用翻墙,很多expats,全球美食都有,商场里吃一顿很不错的餐厅,只要几十美金,而且服务太多非常非常好,fixed服务费制度(好像是10%左右),不用费尽心思算小费 还受白眼。

关于收入,目前的打算是把伦敦的自住房+几套投资房出租,租金可以cover我们在吉隆坡的生活费+学费+一切开销还有的剩,算是属于提前躺平FIRE了吧。在吉隆坡潇洒享受几年,等娃大一些,看看到时候的全球形式,再看要不要回英国念书吧。
先分享到这里,关于马来西亚有任何问题,欢迎一起交流~~
------------------UPDATES-----------------------------------------------------------------------
很多人不理解的点是:人往高处走,为什么从发达国家搬去发展中国家?我认为价值评判标准不该如此单一,何为发达国家?何为发展中国家?发展中国家vs发达国家其实只是西方社会的一个简单评判标准,看看纽约地铁里老鼠乱窜,各种混混跳闸门逃票,时不时警铃大作,一股尿骚味,这真的是发达国家吗?我在纽约地铁上不止一次碰到crazy people 瘾君子被盯上,心惊肉跳的经历。。。
夜里可以自由的走在大街上逛街吃东西,不用担心被biu biu,不用担心被homeless people attack,这不是“发达文明”的标准吗?
学校里越来越多的毒品,白左越来越过分的non-binary genders被夸大炒作,小学孩子要学习有五种性别,这种“发达”是我们想要的吗?
-------------------补充一下: 为什么不回上海?-------------------------------------------------
我和我老公家人都在上海,上海也有房,我们家人刚开始也不理解为什么我们不回上海,要选择去马来西亚。我为了说服家人也为了验证一下我的选择,特地选择回上海生活了几个月,亲身体会之后,我来解释一下:
不自由:体现在上网&很多事情上,政治因素 这个不多说了,懂得都懂。我的工作和我的习惯是不可能不上google那些的,在上海要100%时间挂着VPN, 有的时候又要特地关掉vpn,因为有些网站不支持vpn浏览。我老公目前已经在家里搭了全屋翻墙,电视上也能看YouTube,但总之网络问题这一块,我就不会选择长期定居国内。
国内的国际学校不正宗 - 我带娃在上海读了一学期最Top的国际学校幼儿园,学校口碑非常好,同学家长也是非富即贵。但是学校99.9%的孩子是中国孩子 只是拿着外国护照,并没有diversity。外国老师流动性很大,感觉qualification也不够。学校的一些领导理念还是比较中国化,对比我娃在伦敦读的幼儿园,和家长之间不够transparent,学校硬件确实很fancy,但有点假大空。
儿童教培方面鱼龙混杂,短短回上海几个月期间,已经听到多起儿童早教课,兴趣班暴雷了。国内很奇怪,不管干嘛,都要充卡 很多费用一次性交。比如理发 健身 娃的各种兴趣班,都要一两万预交,如果不幸碰到跑路的,维权无路。我很不喜欢这种风气,马来西亚相比就淳朴很多,一节课一节课算,价格也比上海实惠。
空气和天气 - 上海的冬天太冷+ 有雾霾,夏天又太热+有很多蚊子,一年到头没有几个月是可以户外舒服的走动的。马来西亚虽然全年夏天,但也就30-32度,上海夏天经常38-40度,而且马来西亚没有蚊子,下午4点之后就很凉快了
不够Diverse - 自从疫情后,走了很多外国人,外企很多也撤资了,现在整体的大环境是有点排外的,家里很多亲戚都对国外戴有色眼镜。上海外面四处可见的政治宣传标语,红底大字的口号,非常倒退的感觉,再加上疫情期间全国发生的事情,上海的奇葩封城政策,我也不会选择在上海长期定居,因为你不知道什么时候就被轮到铁拳了。。。

请问楼主旅居办什么签证,可以停留多久

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jellynsyrup
ahca01 发表于 2024-04-26 19:40
of course. Except for USA and China, all other countries are shitholes!

是的 别的国家去旅游还差不多
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jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 21:26
没了解过的人就不要发表意见了。。伤痛的回忆。

我没有发表意见呀。就是问什么方法是好方法? 是放开不管吗?
上海的封锁比其它城市的封锁更严格吗?
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dukenyc125
瞎扯淡,马来西亚的人都往欧美逃,真没听说过去马来西亚这种中等落后国家的,那还不如回中国呢
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yshe
jogging66 发表于 2024-04-26 21:44
我没有发表意见呀。就是问什么方法是好方法? 是放开不管吗?
上海的封锁比其它城市的封锁更严格吗?

有个唱戏的, 放开的时候说普天同庆, 结果没半个月吧,就死了
当然了,死了也没啥伤痛的回忆,也不会在网上发帖了
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Momo99
yshe 发表于 2024-04-26 21:48
有个唱戏的, 放开的时候说普天同庆, 结果没半个月吧,就死了
当然了,死了也没啥伤痛的回忆,也不会在网上发帖了


你们要不就在小城市要不全体制内的吧。旱涝保收是无所谓了。最好封到永久,天天下楼捅三次喉咙。 封起来那么好干嘛要放开呢咦,不放开就一个人也不会死了。
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jellynsyrup
yshe 发表于 2024-04-26 21:48
有个唱戏的, 放开的时候说普天同庆, 结果没半个月吧,就死了
当然了,死了也没啥伤痛的回忆,也不会在网上发帖了

突然放开的时候很多感冒发烧药都买不到,医疗资源挤兑,老人一波一波的去世
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qiminxin
像LZ这样的极端精明的上海人蛮多的,过去十几年通过房地产搞到一些钱,成了小食利族——真的搞企业这些人肯定不行,但趁着时代大潮,钻空子扒点小分,那是行家里手。
搞笑的是,这些在中国搞钱极端精明的家伙,却常常对海外有着特别幼稚的向往,比如前面那个写《我妻之死》的那个。
这些人在搞钱时候的凶狠,与对海外的幼稚,让人非常迷惑,不知道这种看起来矛盾的特质,是如何在一个人身上共存。
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Baguette
jogging66 发表于 2024-04-26 21:21
小孩以后走入社会,需要有一帮朋友。如果有共同童年经历的人,容易交朋友些。 如果在中国工作,小孩周围都说着童年熟悉的东西,而小孩自己一脸懵逼。

我和差不多大的马来西亚华人交流起来完全无壁,他们很多中英文广东话福建话都很流利切换自如。走在上海大马路上最多被人当成南方人,不会觉得是外国人。。。流行文化和国内的也基本一样。我认识的那波马来西亚人一大半华裔一小部分马来人。马来人最后都回了马来西亚,华裔都是在美国或者国内。
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koaladd
在吉隆坡住了4年, desa park city那里就是为外国人设计的,很符合外国人的喜好,但是那里很偏,感觉就像上海的古北。我还是喜欢klcc这里。吉隆坡肯定是有蚊子的,大楼这里会常作处理,室外蚊子很多。那里常年高温,大家都在空调房间里待着。美食也不少,我个人蛮喜欢的,适合穷老外过去花美元。菲佣什么是很便宜,但是质量很差,不讲诚信的,懒脏馋的很多。能找到好的绝对值得长期拥有。 国际学校我们bskl,iskl都去过,感觉像美国一般的私校,和这里5w一年的绝对是不能比的。重在性价比。如果赚美金可以在那里花还是很值得的。
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jellynsyrup
koaladd 发表于 2024-04-26 22:00
在吉隆坡住了4年, desa park city那里就是为外国人设计的,很符合外国人的喜好,但是那里很偏,感觉就像上海的古北。我还是喜欢klcc这里。吉隆坡肯定是有蚊子的,大楼这里会常作处理,室外蚊子很多。那里常年高温,大家都在空调房间里待着。美食也不少,我个人蛮喜欢的,适合穷老外过去花美元。菲佣什么是很便宜,但是质量很差,不讲诚信的,懒脏馋的很多。能找到好的绝对值得长期拥有。 国际学校我们bskl,iskl都去过,感觉像美国一般的私校,和这里5w一年的绝对是不能比的。重在性价比。如果赚美金可以在那里花还是很值得的。

这样综合听起来不怎么吸引人啊
j
jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 21:51

你们要不就在小城市要不全体制内的吧。旱涝保收是无所谓了。最好封到永久,天天下楼捅三次喉咙。 封起来那么好干嘛要放开呢咦,不放开就一个人也不会死了。

所以不是封锁不好。而是封锁的时间上有争议。 这个是科学技术问题。 你需要封锁多长时间?多长时间合适?
s
shanghaimemory
中国的一线城市居然输给马来西亚这种三流国家了,悲哀!
q
qiminxin
jellynsyrup 发表于 2024-04-26 22:22
这样综合听起来不怎么吸引人啊

本来就是这样,一个人均一万美元的社会,又能富裕文明到哪里去?
可笑的是楼主这种人,放弃更富裕文明的江浙沪,想跑到更贫穷的国家做人上人
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xiaoxiaodada
回复 275楼 qiminxin 的帖子
美华大妈素质低下自以为是令人叹为观止。
j
jogging66
Baguette 发表于 2024-04-26 22:00
我和差不多大的马来西亚华人交流起来完全无壁,他们很多中英文广东话福建话都很流利切换自如。走在上海大马路上最多被人当成南方人,不会觉得是外国人。。。流行文化和国内的也基本一样。我认识的那波马来西亚人一大半华裔一小部分马来人。马来人最后都回了马来西亚,华裔都是在美国或者国内。

交朋友还是有些差别的。 比如两个人,有类似的价值观和爱好。但一个是中国长大的,一个是马来西亚长大的。你和他们交朋友,我感觉前者的容易度是2倍吧。
现在有很多在中国大学留学的马来西亚华人。他们很多人的圈子仍然是马来西亚华人留学圈。
q
qiminxin
xiaoxiaodada 发表于 2024-04-26 22:57
回复 275楼 qiminxin 的帖子
美华大妈素质低下自以为是令人叹为观止。

确实,你看隔壁那个想要父母出钱付5000块旅费,而银行里放着75k的急用钱
M
Momo99
jogging66 发表于 2024-04-26 22:55
所以不是封锁不好。而是封锁的时间上有争议。 这个是科学技术问题。 你需要封锁多长时间?多长时间合适?

这个问题没有在这里讨论的必要。 或者都以党妈决策为准。那放开也是党妈的决定,不也死人了吗?嘲讽什么呢。 人民生命权最高,那应该封一万年啊。交通事故每年死的几十万人命也能保住了。多体现优越性。
j
jogging66
这个问题没有在这里讨论的必要。 或者都以党妈决策为准。那放开也是党妈的决定,不也死人了吗?嘲讽什么呢。 人民生命权最高,那应该封一万年啊。交通事故每年死的几十万人命也能保住了。多体现优越性。
Momo99 发表于 2024-04-26 23:09

任何事情像你这样极端一推,就失去了讨论的必要。 政府做决策,肯定是咨询了专家的。
我就问,你觉得是完全不需要封锁吗? 你总是避开我的问题,说明你也不知道正确的做法是什么。 那么不管怎么做,肯定有人的利益受损。 比如你身体免疫力不好,你因为开放而病重,你肯定埋怨国家。 这次刚好你没出现啥情况,你就埋怨没开放。其实你判断的额标准就是从你自己的例子出发。
否则,你为什么总是避开讨论你认为正确的做法是什么? 难道不是要分析病毒的毒力,传染的途径和速度,分析人口的分布,分析免疫能力弱的人多少?你手头根本没这些数据,也根本没做过计算。 连纽约的州长都知道用曲线图来分析。你除了嘴里泄愤还有什么科学根据? 你没有stem专业的素养?所谓的文科公知?
很多人就是东不满意,西不满意。我一直觉得国家对这些一线城市给与了太多的优惠。全国人民对这些优惠很不满;然后这些一线城市的人又很不满。政府应该把很多优惠给撤掉。比如高考的优惠,比如将经济区往郊区撤离。到这些一线城市的人很多是替一线城市土著打工。
M
Momo99
jogging66 发表于 2024-04-26 23:20
任何事情像你这样极端一推,就失去了讨论的必要。
我就问,你觉得是完全不需要封锁吗?
政府做决策,肯定是咨询了专家的。
很多人就是东不满意,西不满意。我一直觉得国家对这些一线城市给与了太多的优惠。全国人民对这些优惠很不满;然后这些一线城市的人又很不满。政府应该把很多优惠给撤掉。比如高考的优惠,比如将经济区往郊区撤离。到这些一线城市的人很多是替一线城市土著打工。

之前完全没有封城,只是部分封城,上海这样的地方,封一天损失多少个亿知道吗?因为奥米克戎封锁整个城市,所有活动停止,然后其他各个城市也陆续封,到了11月份开过会以后才开放,这些真的是整体决策优越性吗。 怼上海,还是拉倒吧。上海巴不得独立出去呢。
小猪QQ
分享的挺好的,虽然不是都认同,但是楼主还是挺理性的给出了自己的理由,感谢这么细致的分享
j
jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 23:24
之前完全没有封城,只是部分封城,上海这样的地方,封一天损失多少个亿知道吗?因为奥米克戎封锁整个城市,所有活动停止,然后其他各个城市也陆续封,到了11月份开过会以后才开放,这些真的是整体决策优越性吗。 怼上海,还是拉倒吧。上海巴不得独立出去呢。

我问你,你准备怎么做?
怎么分析经济损失和人口死亡的平衡?
你说来说去就是回避问题。你这种就是键政,没有一点头脑的键政。
j
jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 23:24
之前完全没有封城,只是部分封城,上海这样的地方,封一天损失多少个亿知道吗?因为奥米克戎封锁整个城市,所有活动停止,然后其他各个城市也陆续封,到了11月份开过会以后才开放,这些真的是整体决策优越性吗。 怼上海,还是拉倒吧。上海巴不得独立出去呢。

“上海巴不得独立出去呢”
无知而自私
M
Momo99
jogging66 发表于 2024-04-26 23:29
我问你,你准备怎么做?
怎么分析经济损失和人口死亡的平衡?
你说来说去就是回避问题。你这种就是键政,没有一点头脑的键政。

我觉得很奇怪,我已经非常鲜明表达了我的看法。网络上更是一搜即知。为何你还要在这里反复问怎么做? 之前的病毒还能防是因为感染性没有那么强但致死率高。奥米克戎感染率很强但相对温和。3-11月大量的封城已经失去科学性,当时任何的决策,都没有科学家出来站台的。 一点背景都没了解过,看到有人说不满意那必定就是有问题,还要人说什么?
墨染云烟
dukenyc125 发表于 2024-04-26 21:47
瞎扯淡,马来西亚的人都往欧美逃,真没听说过去马来西亚这种中等落后国家的,那还不如回中国呢

我也觉得很扯淡。马来西亚这种穆斯林占多数的国家。上次华人小店卖个什么包装的东西都被当成侮辱真主了。还温和?
M
Momo99
jogging66 发表于 2024-04-26 23:31
“上海巴不得独立出去呢”
无知而自私

那也是你们这种天然带敌意的人逼的。上海每年交多少税去查查。上海的公务员福利还不如邻近的江苏和浙江省。跳出来骂上海土著有意思吗。 你没托生在上海也不是上海人民的错。
c
claireliu
xiaoxiaodada 发表于 2024-04-26 22:57
回复 275楼 qiminxin 的帖子
美华大妈素质低下自以为是令人叹为观止。

不是素质是见识。大部分人都没去过,就只是听闻,甚至是多少年前的旧闻。楼主去考察过,也在东南亚生活过几年,比一辈子在一个地方没动过窝的人肯定更了解当地的情况。而且很多人喜欢把自己的生活往别人身上套,这个世界上很多人经济教育社会地位各不相同,很多不同的生活方式。
N
Namama
回复 1楼 amjessy 的帖子
我很好奇很多不喜欢国内生活的人提到中国的疫情处理。 那你心目中理想的疫情处理方式应该是什么样?

jogging66 发表于 2024-04-26 20:59

他们既要有封控的好处,不能像印度美国那样乌泱泱死人 又不能有封控的代价,个人可以随便浪,没啥经济代价,马照跑舞照跳,经济继续正常运行
这个完美解在现实生活中不存在
j
jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 23:43
我觉得很奇怪,我已经非常鲜明表达了我的看法。网络上更是一搜即知。为何你还要在这里反复问怎么做? 之前的病毒还能防是因为感染性没有那么强但致死率高。奥米克戎感染率很强但相对温和。3-11月大量的封城已经失去科学性,当时任何的决策,都没有科学家出来站台的。 一点背景都没了解过,看到有人说不满意那必定就是有问题,还要人说什么?

你现在终于说了,你认为: 3月以前封闭是应该的。 3月以后应该开放。
那就是时间长短问题。是科学技术问题。我不清楚这中间疫情传染和经济怎么平衡。 你如果拿出数据,让我们看看,觉得死多少人是合适的。3月开放会死多少人。11月开放会死多少人。 如果这些数据合理,那我也认同。
但这不是说明这些都是科学技术问题,是个度的问题,需要拿出数据做决断。
j
jogging66
Momo99 发表于 2024-04-26 23:46
那也是你们这种天然带敌意的人逼的。上海每年交多少税去查查。上海的公务员福利还不如邻近的江苏和浙江省。跳出来骂上海土著有意思吗。 你没托生在上海也不是上海人民的错。

我不需要脱生在上海。我基本上愿意在哪里工作就可以在哪里工作,所谓的指哪打哪🤣😉
户口政策,高考政策,等等,就是不平等的。
N
Namama
我觉得很奇怪,我已经非常鲜明表达了我的看法。网络上更是一搜即知。为何你还要在这里反复问怎么做? 之前的病毒还能防是因为感染性没有那么强但致死率高。奥米克戎感染率很强但相对温和。3-11月大量的封城已经失去科学性,当时任何的决策,都没有科学家出来站台的。 一点背景都没了解过,看到有人说不满意那必定就是有问题,还要人说什么?
Momo99 发表于 2024-04-26 23:43

你可能已经忘了,3月份香港过峰,死了一大片,医院死人都来不及收,无数香港人通过偷渡方式往深圳逃。
大陆这边看了吓死,怎么可能放开,根本没有民意支持 你可以回头翻翻3月份的新闻
y
yshe
jogging66 发表于 2024-04-26 23:52
你现在终于说了,你认为: 3月以前封闭是应该的。 3月以后应该开放。
那就是时间长短问题。是科学技术问题。我不清楚这中间疫情传染和经济怎么平衡。 你如果拿出数据,让我们看看,觉得死多少人是合适的。3月开放会死多少人。11月开放会死多少人。 如果这些数据合理,那我也认同。
但这不是说明这些都是科学技术问题,是个度的问题,需要拿出数据做决断。

人家上海人,蜜汁自信,就觉得自己感觉比国家各级专家有统计数据,有专业素养作出的判断更准确呗。
跟能说出上海独立的这种蠢人有啥好说的。
j
jogging66
你可能已经忘了,3月份香港过峰,死了一大片,医院死人都来不及收,无数香港人通过偷渡方式往深圳逃。
大陆这边看了吓死,怎么可能放开,根本没有民意支持 你可以回头翻翻3月份的新闻

Namama 发表于 2024-04-26 23:55

她or他就是键政。怎么着都不满。 她以为国家不关心经济?
现在公务员考核的指标之一就是经济! 国家也知道只有经济民生搞好了后,制度才有说服力;台湾才愿意回归。 但是任何决策都是做一个权衡。
纽约的州长都知道拿出一个曲线,分析传染的发展趋势。 这个姐根本就没有数据做backup。 她要不是出生在上海,估计连大学都考不上(对了,现在是大学学历吗?)