https://www.thecrimson.com/article/2024/3/27/admissions-preview-class-2028/ Dan Lee, founder of Solomon Admissions Consulting, said Harvard may also see an increase in the proportion of Asian American applicants who are accepted. 文学城子坛也报今年被H录取的小中男增加,不过还是等最后哈佛的数据吧
gemeaux1 发表于 2024-03-30 14:59 所以取消AA了,未来就是拼socioeconomic 其实race AA是间接预测socioeconomic status 。但如今大家都已经意识到这并不准且出现了少数族裔内部之间的竞争。如今取消了就彻底开拼socioeconomic factor.
一定程度上的socioeconomic based AA 我是支持的。 如果一个Franklin High School (虾图差区)的孩子,或者Coulee Dam 鸟不生蛋的地方的孩子,比lakeside/eps/interlake 得到倾斜,我觉得挺公平的。如果娃一个班的大厂legal counsel, VP of HR 的孩子 - 比我们钱,社会地位都高一大截 - 因为race 得到照顾,显然感受是不一样的。
Sleepy3824 发表于 2024-03-30 15:28 一定程度上的socioeconomic based AA 我是支持的。 如果一个Franklin High School (虾图差区)的孩子,或者Coulee Dam 鸟不生蛋的地方的孩子,比lakeside/eps/interlake 得到倾斜,我觉得挺公平的。如果娃一个班的大厂legal counsel, VP of HR 的孩子 - 比我们钱,社会地位都高一大截 - 因为race 得到照顾,显然感受是不一样的。
一定程度上的socioeconomic based AA 我是支持的。 如果一个Franklin High School (虾图差区)的孩子,或者Coulee Dam 鸟不生蛋的地方的孩子,比lakeside/eps/interlake 得到倾斜,我觉得挺公平的。如果娃一个班的大厂legal counsel, VP of HR 的孩子 - 比我们钱,社会地位都高一大截 - 因为race 得到照顾,显然感受是不一样的。 Sleepy3824 发表于 2024-03-30 15:28
以前种族AA一定程度是为了用种族预测socioeconomic status。后一种数据属于privacy 保护级别更高的数据,很多时候不能内部分享。退而求其次用种族数据。但大家都觉得其实录取到的少数族裔未必是穷人家的。后AA时代可能会用其他方式预测socioeconomic status 。谨慎猜测是zip code
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全黑的肯定不去啊,全白的挤破头也要去 当年来美国留学就是因为美国是白人主导的,不想跟亚裔住在一起。你看看美国亚裔多的地方哪个不是乱糟糟脏兮兮的
扯的太远了,不是在说藤校录取吗?
网球高尔夫每年national junior 前20基本可以稳进藤校(8个藤校平均要招16个人),你看看这种体育强的白人不玩的个人项目里,有几个亚裔男亚裔女排到前20。 哈佛高尔夫球男女队2024各招了3个人,全是华裔,而且都排在2024年前20, 歧视个屁呀。最大的区别是女孩前20有15个亚裔,起码10个以上是华裔,男孩前20只有5个亚裔,知道为什么藤校华人男孩少了吧。
🛋️ 沙发板凳
版上一些小娃妈,看着"黄粱一梦","尘埃落定"这样的帖子,跟着感概这样的stats不进藤天理不容,他们是没看看进藤的ABC是什么样的stats,aime, usaco silver都是写不进五项honors里去的。
北加各高中都是女孩比男孩明显升学容易很多
那最多算歧视男性,不是歧视华裔吧
不过,我娃学校的counselor明确说过,asian male,even white male,都要做好录取和自己的expectations不一致的心理准备。
那进MIT,斯坦福的小中男是从什么level被打压下来的?
现在进MIT的小中男都是MOP以上,甚至多科目进camp才比较有把握,amo级别都不够用。而体育音乐都要卷到准国家队级别。到这个级别,完全不是靠勤奋努力来达到,都是天生天赋,先中彩票再努力
女孩,or其他族裔目前还是可以靠努力争取到好机会
对普通人非天才来说,没有上升渠道就是最大的打压了
啥叫同样的qualification。成天上各种补习班的北京孩子和偏远农村养猪种地的孩子考同样分数显然不是同样的qualification啊。
确实是系统性歧视亚裔男生,同样的profile如果是别的族裔或者女生就能被大藤,mit录取,亚裔男生就不可能,这不是歧视是什么? 如果你觉得这种歧视可以提高diversity, 那是另一个话题,高法其实已经判了。
为了diversity连自己种族被歧视了都不愿意承认,不知道是自恨还是什么。而且如果真的一个好学校全是亚裔,我不知道为什么你就会assume大家都不愿意去了,何况其他种族也有非常优秀的小孩子,抛去种族性别考量,他们也仍然能进这些好学校的。你凭什么认为没有种族考量,别的种族就进不了大藤?
美国高校现在招生天天强调diversity, 虚无缥缈的领导力,直接导致美国制造业一塌糊涂,大量依赖科技移民,不就是这种招生标准带来的弊端吗? 现在公司招工也是这个趋势,波音,联航出的乱子还少吗?
所以现在学校想办法改游戏规则了,如果没有统一标准,你就不能告它歧视……
所以你也知道,要分析具体的各种条件,而不是按人口比例说一下就说明没有歧视。
楼上说的就是这意思 - 你顶楼拿比例说事儿是不通的。
至于究竟有没有歧视,那是另外一个问题。
所以你说的是socioeconomic 的区别,而不是race 的区别。现在的情况是below poverty line 的华裔孩子一样艰难啊。
对,很好的问题,这个qualification不应该只看成绩。这也是可以吵架的地方。但是肤色和牲别不能做为qualification,这是违宪的。
去看看各个族裔的平均成绩,和录取成绩。
本来就没有一个客观标准来评判资质。即使是统一高考分数反应的也只是对特定知识的掌握,离反应资质还差的很远。
老钱白人子女玩马术,玩rowing,1000块一小时的私教,成天训练进藤校也不是一样的qualification,照样进藤校,凭啥小中就要受打压?
亚裔男孩的profile非常优秀要看和谁比。平时成绩也许好点,亚裔男孩的体育基本不行。体育完全是merit based, 个人项目亚裔女孩可以把白女打得节节败退,亚裔男孩还在努力入圈的阶段。藤校偏偏看重体育,mit就会好一些。
是的,所以学校不完全看分数一点问题都没有。
那怎么办?每年3000 aime qualifier,像"尘埃落定"里那样的小中男海了去了,难不成都进MIT? 再说MIT又不是只看数学竞赛,物理竞赛,化学竞赛,信息竞赛,科研活动,夏令营,体育,音乐......各方面的优秀人才太多了。埋怨MIT不收的,看看收的都是啥样的就闭嘴了。我们隔壁高中今年进MIT的一小中女娃都是MOP了。
很优秀,但不是他们想要的profile,这个才是重点
私校本来就是类似运营公司,招生也要考虑到回报的。招老钱的子女能给学校带来捐款,有了捐款才能让学校更好的运营,才能给穷人的孩子免学费,不交学费的穷家子弟应该感谢这些老钱子女。
不管用啥标准,只要是公布出来的统一标准即可
假设航空公司招飞行员要求视力2.0身高1米8体能测试等等,不管是不是客观标准人家就是这个标准...如果它招了一批低于这个标准的却对达标的华人一个都不招,就是歧视
藤校一百多年就是这么过来的,如果不认同,可是关注看重成绩的学校。
为啥你用美国人口比例?藤校是全球招生的,所以自然应该用全球人口比例,亚裔占60%,招生没到60%就是歧视(主媒逻辑)。
问题是这个profile 如果换个race, 结果很可能不一样。
一个mixed race family, 申请学校有填Asian 的吗?孩子还是那个孩子,profile 还是那个profile, 唯一不同的就是race.
北大清华也招留学生,咋不按全球人口比例来?
对呀,所以北大清华也歧视白人黑人,不是么?
你可能人不在美国,不了解藤校学生来源分布,建议你先去学校网站上了解一下再来表达你的愤慨。
不觉得。小白小黑要想进北大清华会比国内生容易多了。
你这说的好像华裔孩子只有GPA和SAT, 没有EC一样。
故意诱你上钩的。
既然你提到了地域分布的不公,不如你了解一下藤校在各州的招生分布再来谈歧视。你以偏概全只看美国人口比例,却不看全球,美国各州,乃至大学所在城市的人口构成,就是逻辑谬论,我只是顺着你的逻辑延伸而已。现在既然你已经看到了你自己的逻辑谬论,就是承认了自己的错误,那就行了。
你就不用挑起性别冲突了,这里好多人家都是儿女双全。同一爹娘生的,教育的,男生和女生能差多大?
华裔男孩的EC不如华裔女孩,尤其是体育,这和歧视无关。
不知道你想说啥,你先把自己的逻辑理清了再说
一家的儿女就没有质量差别了吗? 同一家的两个女儿差别大的多了去了。 大妈激动起来只会到处乱扣帽子, 从来没需要摆事实讲道理吗? 跟不用说用客观科学的态度先搞清楚自己断言的东西是不是真实的情况
今年哈佛招生亚裔数据根本没出来,哪来的"哈佛已经在RD阶段增加了对亚裔的录取"?
我觉得这是个最大的认识偏差。华人普遍觉得分数高就是优秀,但是要看目标是什么。如果挑选的是学术方面的人才,那分数肯定算是比较客观的标准。而藤校号称培养的是未来的领导者,那么分数高低和有多少成为领导者的潜力确实关系不大。
亚裔男系统性内卷而死。
https://www.thecrimson.com/article/2024/3/27/admissions-preview-class-2028/
Dan Lee, founder of Solomon Admissions Consulting, said Harvard may also see an increase in the proportion of Asian American applicants who are accepted.
文学城子坛也报今年被H录取的小中男增加,不过还是等最后哈佛的数据吧
没错,回头看曾经的学霸大概也只有少数是真聪明且有领导力的,大部分都连普通人都不如,因为他们的人生只会一件事:做题。
谁跟你说就应该按人口比例来看?你这不就是主党搞的结果平等吗?为什么不承认不同种族擅长的东西不一样呢?比如体育黑人比例超级高但我并不认为就歧视其他种族了 因为人家就擅长这个 同理 亚裔概率上搞学术的就是比其他种族擅长 你一个学校 尤其理工的 学术能力才是最要考虑的。按这个招学生 本来就应该招擅长这个方面的人啊!为啥要看皮肤要看人种人口比例?就好像你什么时候看到mba按人口比例来招人了?
确实是这样的。学霸们走向社会的时候,需要再重新学习怎么运作。他们也是能学会的。但是不少学霸一直陶醉于会做题,没能重新学习,就混的挺一般的。
没错 如果承认楼主的逻辑(其实就是主党推的逻辑) 那监狱也应该按种族比例来 希拉里还是谁以前不是就说过?
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人最难的就是认清自己的能力和地位。再怎么划定标准,也最多只有1%不到的孩子能进藤校,扪心自问,你家娃真优秀到百里挑一千里挑一人中龙凤了么?美国一个班才十几个人,一个年级全A好几十个人,那个什么silver小奖成千上万人。注定了绝大多数孩子都是在陪跑。
最奇怪的是真遇到了国内百里挑一千里挑一杀出来的小镇做题家,大家反而又是一脸鄙视。
你觉得招生官靠什么能看出来?
牛校要aa的根本原因,就是资源少不够普通孩子分, 才搞aa
监狱这种很够分的不需要aa
这么打比方没有任何意义
你拿个社区大学来对比 你就知道社区大学没有aa压力,为啥华人父母不去? 那没有歧视
归根到底还是稀缺资源的分配, 如何做到公正公平,merit base还是need base还是人种base。
没有一种方式可以please所有人,
因为华二代的父母多是当年千军万马过独木桥然后又尖里拔尖出来留学的,如果merit based入藤校比例高毫不奇怪
抱怨的家长,是觉得自己的亚裔娃被歧视了,
这些人从来不 care 别人的亚裔娃,OK?
因为他家的哇吃了苦,收集了一堆堆有用的 没用的 荣誉,他家娃就必须要上藤校,
最后上不了,开始绑架所有的亚裔娃,传播焦虑,ABC男娃,美国食物链 底层中最底层
这就是这些抱怨的家长的逻辑
千军万马独木桥
初中开始就做题的小镇做题家
那是因为国情决定的,这不是正常情况,
可惜这些家长九十走不出来
学校全是某单个种族就是会让其他种族的人退避三舍,华人不也经常问,小学中学全是白人的,全是亚裔的,这种学校要不要去,很多人都说不要去,融入不进去,要去种族更平衡的学校,怎么到大学就变了?
无论再怎么说,也不能否认藤校里亚裔比例严重超过亚裔在人口里的比例,这不是超百分之二三,这是人口比例的好几倍,这种严重失衡的种族比例就是得人为的纠正,就是会造成同样成绩,亚裔进不去但是其他族裔能进去,谁让里面已经那么多亚裔了,藤校不会把自己变成亚裔专属学校的,因为藤校自己也知道,大学录取的那些指标大多数都是毫无意义的东西,学业成绩到了一定水平以上,就没什么区分度了,不可能按华人家长的意愿,只看学业成绩,人家要的是让学校对整个社会有重大影响力,这只能通过渗透进所有种族才能做到,所以他们必须招收一定比例的各个种族的学生
那么喜欢卷做题的家长,为什么不带孩子回中国卷呢,那里有你推崇的卷生活,包你和孩子卷个够卷到爽,不比在美国忍受白人的入学歧视强多了
北京人不抱怨是因为清华在别的地方要求是99分,在北京只要求85.
现在的问题是藤校对别的族裔要求85,对华裔要求99,但是因为还是有很多华裔小孩考到了99,所以你会觉得藤校华裔也不少。
如果藤校对所有人都要求90,那藤校华裔的比例就更高了。
如果清华也是这样对北京,你看北京人闹不闹。
其实美国人普通老百姓不爱卷这些东西,亚裔已经卷到便宜了。10%的人口卷到了30%的名额。真放到中国这种全民卷的环境,就这帮觉得自己怀才不遇没进藤校委屈的不行的小娃,放中国连重点本科线都不一定过得了。
看到这些家长 是 怨气 戾气 越来越重,
不得不感慨
那些抱怨的应该是期望值跟自身实际条件不匹配导致的。
人家不同肤色,他们的profile就跟你是不一样。这个是没有办法你一个人能改变的事实。 你跟其他亚裔就是全是一样的profile,当然就不能保证人家选的是你。看看那些进去的亚裔,就跟你是不一样的,人家知道怎么利用ec来让自己看上去跟其他亚裔不同。
Race quota is illegal. 按比例这事儿只能做不能说,所以藤校才搞出这么多又做又立,人格分裂的政策来。
只要有客观标准,哪怕是比赛吃鸡腿,最后一定是亚裔way over represented.
是这道理。我自己是不会以奔藤为目标推娃的。医学院的华二代照理说应该是很不错的,可我带过的不少华人学生跟同班同学比多是中下水平,情商智商都不怎么样
Exactly。在非法移民问题上,主流媒体和民主党的论调是globalization,open border,在限制亚裔名额上,就只算美国人口比例了。总而言之就只挑对自己有利的说,keep spinning
所以取消AA了,未来就是拼socioeconomic 其实race AA是间接预测socioeconomic status 。但如今大家都已经意识到这并不准且出现了少数族裔内部之间的竞争。如今取消了就彻底开拼socioeconomic factor.
第一你要学会就事论事,攻击别人不会让你的论点更有说服力,只能暴露你自身素质的缺失。 第二,你自己先提出女比男优秀,请问你的论点根据在哪?
一个很有意思的现象。见过白人在申请时自称亚裔,黑人自称是白人,亚裔自称黑人。显然大家都觉得另一个种族更有利。围城。
按照规定,高校汇报的种族比例数据应该是排除国际留学生后的比例。亚裔是特指asian american,非american的亚洲人另列。 当一个高校说他们10%Asian,并非是亚洲人+亚裔占了全校10%(考虑到国际化因素这个数据往往更高),而是亚裔美国人占全校美国人的10%。
一定程度上的socioeconomic based AA 我是支持的。
如果一个Franklin High School (虾图差区)的孩子,或者Coulee Dam 鸟不生蛋的地方的孩子,比lakeside/eps/interlake 得到倾斜,我觉得挺公平的。如果娃一个班的大厂legal counsel, VP of HR 的孩子 - 比我们钱,社会地位都高一大截 - 因为race 得到照顾,显然感受是不一样的。
关键是你认为的优在别人眼中不一定是优。
录取通常比较同一个高中,同一个高中的孩子基本这些是类似的,不太存在什么北京孩子和偏远地区孩子的区别
按social economic status的AA美国早就已经广泛实施了--- 鸟不拉屎的地方的高中top更容易上stanford。 看一下周围一代大学生的后代录的大学就知道了。 看看现在华人装修工的孩子录藤比中产娃容易得多。
藤校的学术声望是不交学费的贫家子弟撑起来的,没有他们,藤校就是乌央乌央的usc富人俱乐部的名声而已
楼主这是真智障啊。政客就是这个说法。意思是你生来是什么种族,你做事情就按比例来呗,这才是真正的种族歧视种族隔离。
搞错了吧 藤校牛的地方是花大价钱雇名教授。小本科生都是倒贴钱的。
您申不上藤校,只能说明您没有到藤校的标准。藤校对自己的标准很明确,就是对藤校有利。如果它做不到这一点的话,也就不值得您去上了。
请您使用文明用语!
所以换了个race 优和不优就自动变了?
以前种族AA一定程度是为了用种族预测socioeconomic status。后一种数据属于privacy 保护级别更高的数据,很多时候不能内部分享。退而求其次用种族数据。但大家都觉得其实录取到的少数族裔未必是穷人家的。后AA时代可能会用其他方式预测socioeconomic status 。谨慎猜测是zip code