我猜测大刘想象的三体人可能是hive mind，个体的思维就是群体的思维，都看得到的，所以不存在欺骗。所以剧里也提到过好几次，if one survives we all survive。科幻作品里面对外星人有这种设定还挺常见的。Netflix 爆款剧Stranger Things 里面的异空间生物就是hive mind。
我猜测大刘想象的三体人可能是hive mind，个体的思维就是群体的思维，都看得到的，所以不存在欺骗。所以剧里也提到过好几次，if one survives we all survive。科幻作品里面对外星人有这种设定还挺常见的。Netflix 爆款剧Stranger Things 里面的异空间生物就是hive mind。 athenana 发表于 2024-03-29 00:28
athenana 发表于 2024-03-29 00:28 我猜测大刘想象的三体人可能是hive mind，个体的思维就是群体的思维，都看得到的，所以不存在欺骗。所以剧里也提到过好几次，if one survives we all survive。科幻作品里面对外星人有这种设定还挺常见的。Netflix 爆款剧Stranger Things 里面的异空间生物就是hive mind。
大刘在书里写过的，三体社会是高度集权专制，军事化统治的，不然没办法在那么恶劣的自然条件下生存和发展起来。那个好心的叫叶文洁不要回答的监听员后来被抓起来了要处死还是怎么地，他向三体人的领袖抗议，说三体人没文化，没民主，没自由，领袖回答他说too young too simple, 之前三体文明也进化出过文学艺术，但是来个三日凌空之类的就毁得渣都不剩了。这类文明能延续的时间都很短，而只有野蛮专制的统治下全民一心抓科技促生产的文明，才能在一轮又一轮乱纪元灾难打击下存活下来。我想如果把三体历史上的不同文明比做地球的不同物种的话，也能套用自然选择的理论来解释为什麽三体为什麽没有文学艺术，和为什么演化出了脑电波直接交流的高效交流方式。
笑死，刚才听pop culture happy hour 关于三体的讨论，有个男的说Netflix 不应该把title从three body 改成 3 body problem, 这样会有人觉得这是个sequel,得先看1 body problem 和2 body problem... VanilaiceCream 发表于 2024-03-29 17:12
哈哈哈哈哈哈哈 book 1: head problem book 2: tail problem book 3: body problem
跳跃式地看了第一，六，七，八集，觉得不好看，原不如 GOT。 主要不喜欢这类的题材，人物的演绎也没觉得出彩。 ‘3 Body Problem’ Already Dethroned In Netflix’s Top 10 List By A New Show https://www.forbes.com/sites/paultassi/2024/03/31/3-body-problem-already-dethroned-in-netflixs-top-10-list-by-a-new-show/?sh=96125672880a
baidukaohe333 发表于 2024-04-02 16:53 跳跃式地看了第一，六，七，八集，觉得不好看，原不如 GOT。 主要不喜欢这类的题材，人物的演绎也没觉得出彩。 ‘3 Body Problem’ Already Dethroned In Netflix’s Top 10 List By A New Show https://www.forbes.com/sites/paultassi/2024/03/31/3-body-problem-already-dethroned-in-netflixs-top-10-list-by-a-new-show/?sh=96125672880a
后来怎么广播三体位置的，就怎么广播那个恒星位置的，具体忘了，大概是引力波广播
也不算太缺德，那个恒星系有没有文明还不知道呢，从概率来说大概率没有。 所以也证明了大神（也许在这里打击他们的是小神）文明也不细看的，看到个坐标先干掉再说。
其实大刘也算是回答了为什么程心得救这个问题。 离开了水，上了岸的鱼，还是鱼么？离开了太阳系的人还是人么？没有了人性的，可以把妈卖进妓院的领袖，还能代表人类么？无论多少兽性，理智，不择手段的前进，到底想保护的，还是人性啊。人类共同的选择就是最后的挽歌，成了没有上岸，随池塘干涸的鱼。 唉，等不及想看netflix的下一季了
精彩的评论，清晰的思维，这个层主我慕了。。。
我蹲在这个楼里和大家讨论觉得得到了很多以前没有想到过的idea!!!
哈哈妹子是不是也读了那本叫 sapiens a brief history of mankind 的书
我猜测大刘想象的三体人可能是hive mind，个体的思维就是群体的思维，都看得到的，所以不存在欺骗。所以剧里也提到过好几次，if one survives we all survive。科幻作品里面对外星人有这种设定还挺常见的。Netflix 爆款剧Stranger Things 里面的异空间生物就是hive mind。
三体人应该不是hive mind, 要不然那个好心的观测员就不会发不要回答的信息了。他们还是有individual 的想法的，就是想啥别人都看得到。然后又被要求高度“统一思想”。
Hive mind最厉害的还有star trek 里让人闻风丧胆的borg. 他们攻克一个星球以后不但整合人家的科技为己用达到弯道超车的效果，还把人家整个population assimilate 到自己的hive mind里。
哦，忘了他了。不过我总觉得还是hive mind的某种变体吧·，semi hive mind？要不他们总是说 if one survives we all survive。
有可能！反正就是高度统一思想了的。但是我觉得应该是社会结构上而不是生物学上的，因为他们也有过类似地球的文明时期，但是都灭亡了，三体人自己说只有现在这样才能让文明延续。
当然他们的生存环境，的确没有别的心思发展生活必需品之外的东西。
大概率不用上学这件事情还是值得羡慕的😁
大刘的外星人设定好像都是这样。思维场交流，想啥对方都看得清清楚楚所以不会撒谎，有记忆遗传。比如《乡村教师》里面的外星人
所以叶文洁啊，以为地球人这样多不好，其实还算好的…大刘很多作品里都表达过这种“地球自豪感”… 但是我觉得书里和剧里有个偏差不知道剧里后来圆回来没有：书里叶文洁一直在中国吧，她碰到的是文革泯灭人性，觉得绝望了一条道走到黑不奇怪。但是剧里她可是早早碰到Evans 了，后来又来了英国，虽然咱们也觉得西方多少不好，那个年头相对于出国的人，她应该觉得耳目一新很不同吧？不是还经常比喻说这些书里的球奸影射崇拜西方的带路党吗？那她到了西方，至少一开始，不会觉得这地方人类不像当时中国，挺有希望？怎么还不动摇一条道走到黑？所以这剧里的就是在这点上比书里的还顽固啊，只好刻画成邪教头子而不是老知识分子了。
嗯嗯。就算书里的叶文洁一直呆在中国，应该还是渐渐心里有了动摇的，她后来应该更偏向于拯救派而不是降临派了吧。
剧里把很多东西streamline了。比如三体舰队的速度，最高速度是10%的光速，之所以要400年是因为有加速和减速阶段。剧里就直接说他们的速度是1%光速，所以要400年
我看了这么些科幻作品以后也觉得地球最好了。比如the Martian, 只能一直吃土豆，人生无趣啊。
应该没有聊很多年，是智子到达地球以后有了实时交流才开聊的？
文革结束叶文洁平反后就离开红岸了，之后红岸也废弃了，没有办法再跟三体人通讯。是后来叶文洁遇到Evans, 才搞了审判日号上的第二红岸出来。但是没有智子之前，信号一来一回都要八年呢。
是这样的。本来如果要发展，需要毁灭周遭的其他人类，好像是因为那些人反对发展飞船。 最气的是最后韦德死了，但发展出一架飞船还给用来程心逃命了。
真的是，想到还会气。通常在灾难中侥幸活下来的都会有survivor‘s guilt真不知道程心是怎么活的下来的。乘坐唯一一架飞船逃离还满脑是和云天明见面的喜悦
前面聊很多已经清楚了。不是这么简单的。
看死神永生的时候，我真是谢天谢地程心阴差阳错没有跟云天明在一起。云天明跟艾AA一起其实是有幸福的可能的。艾AA很有生命力。程心那种survivor's guilt只会更强，跟她在一起幸福不了。
哪里能看到三体X？都不知道有这本书。有实体书买吗？
其实在宇宙中，是可能有非常多善良和友好的文明的。但是如果向宇宙广播定位，只要有一个科技发展大大领先的星球出手，被暴露定位的文明就会面对没顶之灾。
黑暗森林的另一个假设就是技术会有爆炸似的突飞猛进。如果leave低等文明alone，他说不定就会超越你来消灭你。所以即使现在是虫子也必须消灭
有，英文版的 Amazon就有，叫redemption of time
“满脑还是和云天明见面的喜悦” 我都忘了这个情节了，看你这提醒我再吐一口血
程心何德何能，不deserve云天明。我也觉得AA更好。 网飞里的Jin可以！
哈哈哈。
这里有中文版： https://5165.org/kehuan/santi-x/
说明天下乌鸦一般黑，叶文杰在欧美也没有见识到人性的闪光点。
AA是什么人？
哈哈，从根子上消灭了差生的可能性。至少每个人的背景知识是一样的。只是特别聪明的能在这个基础上悟出来更高级的科技。当然他刚悟出来，就可以传播给全体人了。没有专利保护这个事情。他们每个人背景都一样，那怎么分工合作啊？具体的活总要有人干吧？谁造飞船谁做饭？
hive mind就根本不可能发展出任何文明 因为任何星球的resources都是有限的，需要抢夺的 如果大家思想没有分别，就没有任何competition 没有competition大家都躺平，根本发展不出科技
艾AA，程心在威慑纪元醒来以后的闺蜜兼公司打理人
没什么可气的。大刘这本书有个关键讨论：给岁月以文明vs给文明以岁月。前者必然走向圣母活到最后的结果，而后者则是通向文革和暗黑森林。虽然大刘很现实地觉得后者为常态，但其实他全书都是期待前者，所以即便威德、罗辑、章北海在最关键时刻都没真得狠下心做到文革小将般的兽性。
程心是 给岁月以文明观点的表现，而文革和暗黑森林是 给文明以岁月 观点的表现。连威德罗辑章北海关键时刻也没做到彻底抛弃人性拥抱兽性，显然大刘本质上还是倾向于给岁月以文明这个观点。他并不希望人们像文革小将那样为了自己的生存权抛弃人性和忏悔的能力。很多人觉得大刘是批判程心，显然不是啊。
太多人代入了强者，其实自己是bug。
还是那句话，假如失了人性，还有什么文明可言。文明不仅仅是科技啊！科技只是其中的一个分支而已，甚至只是获得文明的手段之一而已。
别吐别吐，这喜悦可能是我瞎编的，记不清了，应该还是充满后悔，不过书里程心的后悔总让我感觉特别的廉价。即使那次大逃亡的眼镜突然瞎了，都只是一种鸵鸟心理，看不到就好了。
大刘在书里写过的，三体社会是高度集权专制，军事化统治的，不然没办法在那么恶劣的自然条件下生存和发展起来。那个好心的叫叶文洁不要回答的监听员后来被抓起来了要处死还是怎么地，他向三体人的领袖抗议，说三体人没文化，没民主，没自由，领袖回答他说too young too simple, 之前三体文明也进化出过文学艺术，但是来个三日凌空之类的就毁得渣都不剩了。这类文明能延续的时间都很短，而只有野蛮专制的统治下全民一心抓科技促生产的文明，才能在一轮又一轮乱纪元灾难打击下存活下来。我想如果把三体历史上的不同文明比做地球的不同物种的话，也能套用自然选择的理论来解释为什麽三体为什麽没有文学艺术，和为什么演化出了脑电波直接交流的高效交流方式。
说得很好 手动点赞
这里很多粉说来说去什么震撼啦宏大宇宙观啦 其实不知道自己在说什么
网飞的核心message也许和原作者的不一样 但至少清楚知道自己在说什么
大概率是 原作者自己也不知道想说什么
所谓文明互灭 也不是人类社会的现象 更像是一个不理解社会运作的技术迷的末世情节
这个不太可能的。那个时候从中国到西方，多半会感觉到震撼的。再说Evans有钱，她日子又舒服，还有个和爱人生的女儿，人非木石哦。只能说她已经很偏执了，总是pick人性的黑暗点，没准也贪恋权力的感觉（既然这么多人以最大的恶意猜度程心，怎么就不能猜度下叶文洁吗？） 一个受到太多苦难以至于变态的人，也没准就会痴迷于众星拱月的感觉和拯救地球的自我陶醉，这又何尝不是一种应激反应. 难道叶文洁被磨难得与众不同了，就不会产生出这些人性的黑洞？其实现实中，一般都会产生这类的。好像前面有人提到网飞三体后面有叶文洁号令教众什么的，没准网飞就这意思，虽然我没看到那里。
可不是嘛，看书时候我就觉得，像Wade最后那样，即使成功了，也太疯狂了，他想达到一个什么目的呢？就是有一部分人能活下去吗？那就像章北海一样得了，只不过章北海吃相难看了点。怪不得很多国内的人痴迷章北海。这个网飞剧明显把章北海写成一个阴暗的人。
哈哈哈哈哈哈哈 book 1: head problem book 2: tail problem book 3: body problem
说明很多人的心中住着一个文革小将。还有很多人觉得自己可以在越过底线之前止步，殊不知有些事情做了初一就必然走向十五。威德章北海等人，如果不会在最后一刻犹豫，那么他们在文革中必然会做出和打死叶父的小将们或者叶母类似的举动。
反正虽然我记不清细节了，我就记得我认为程心这人不错，虽然很多人不喜欢她，我觉得换位思考她已经尽力了。而Wade我还是同情的，但是他太疯狂了，不过他比章北海好，章北海难道就不能被最大的恶意猜度为是极度的自私自利？Wade我还是感觉他目的是好的。 我觉得有些人，好像总喜欢用恶意猜度人，如果一个人外表看上去又礼貌又美好，那就一定是内心有什么虚假，是白莲花绿茶婊，而一个人如果外表似乎是自私自利得不假思索，那就是有什么大事业要干，不得不牺牲一些小节。这是不是一种斯德哥尔摩综合症啊？
你记得没错。。。
是的，还有他。程心瞬间被强烈的思念淹没了，她从来没有像这样渴望见到一个人。 “你们有个约会！”AA说。 “是的，我们有个约会。”程心机械地回答，感情的激荡使她处于呆滞状态。 “那就去你们的星星！” “好的，去我们的星星。”程心激动地对AA说。
说到章北海想起一个问题，网飞剧里把面壁人从四个改成三个了啊，如果中国将军对应美国国防部长，库尔德女领袖对应委内瑞拉总统，那么砍掉的就是搞思想钢印的那对夫妇？那么netflix是不打算拍思想钢印了？或者是中国将军对应委内瑞拉总统，库尔德女领袖对应思想钢印，把美国国防部长砍掉了？我觉得委内瑞拉总统的部分应该会保留因为他的部署后来被用在了其他用途上，是个伏笔。
然后米国人会以为这是一个medical drama or documentory
不会思想钢印是中国将军吧？那么小将更要跳脚了。我觉得思想钢印是除了罗辑外最有意思，最能在剧里给个大twist的支线了。。
捏着鼻子听罗辑选妃这段，这应该是大刘自己的梦想之一。然后听对梦中情人的描述，身高学历什么都罢了。要“纯洁娇嫩”，“仿佛周围的一切都会伤害她”,让人一看就想呵护。这不完全符合对婴儿的描述么。。。这非常的disturbing.
你这么说，我觉得思想钢印简直是为中国将军量身定做的。。完了。其实我不喜欢这种引起意识形态对抗的设定，白瞎了小说原本的创意 美国国防部长和委内瑞拉总统应该会被combine
希望不要把思想钢印给中国将军。我觉得给库尔德女士挺好。我希望把中国将军拍好一些。毕竟大刘是编剧顾问，中国将军拍的不好大刘在国内更要被批斗了。
我都暗暗为大刘捏把汗
指向型好明显啊， 中国将军+ 伊斯兰教徒 奈飞这是拍在欧美观众的舒适区上
这不就是暗黑森林原则吗？这个就是给文明以岁月理念的根基啊。 大刘在书中明确立场倾向 给岁月以文明，那最终程心活下就是顺理成章的
庄颜是PDC根据罗辑描述找来的？ 这段实在太猥琐了，我的大脑已经把它屏蔽了
真拍成这样就真的败笔了。。
伊斯兰女人造超级核弹炸水星（映射伊朗人痴迷核武器） 中国将军搞思想钢印（映射中国洗脑控制舆论）
或者伊斯兰女人搞思想钢印， 映射伊斯兰教洗脑 中国将军造超级核弹炸水星，映射三胖+习胖
应该就酱
奶飞改编过程一定会把大刘“内涵”欧美的那部分完完整整领会到，并反着映射回去 抓最大欧美受众的心
这剧应该就没打算往中国卖，或者，大刘根本没有卖给她们中国区的改编版权
一个有趣的问题， 书中流放人类的澳大利亚，会变成什么地方呢？奶飞应该不会选澳大利亚
Netflix的改编已经基本不沿着原著的故事线的设计走了，基本是确定了几个重大故事事件，其它的人物形象和行为细节都重新创作了。当成另外一个故事看就好接受点。
复习第二本书中。其实雷迪亚兹的idea基本意图和罗辑是一样的，就是用mutual assured destruction 威胁三体人？
我本来看Netflix办想看到更过瘾的特效，可惜失望了。居然国内腾讯版本的特效镜头更多。还好两个版本都看了。
哈哈古筝行动确实腾讯拍得好很多，不管是特效还是story telling.
不过后来我也理解了网飞切小孩是为以后Auggie心软做铺垫。。就觉得也还行吧
雷迪亚兹的计划只能让地球毁灭，三体人什么都得不到，罗辑的猜想如果是对的直接威胁三体星系和整个太阳系，更厉害一些吧
我也去复习了下 还有一段说庄颜生了孩子以后还是柔柔弱弱，仿佛像一岁孩子的姐姐。。 disgusting
对对，然后泰勒自杀前去找他们，说看见庄颜虽然生了孩子仍然一脸稚气。。哇靠。。。已经槽多无口了。
救命。。。
‘3 Body Problem’ Already Dethroned In Netflix’s Top 10 List By A New Show https://www.forbes.com/sites/paultassi/2024/03/31/3-body-problem-already-dethroned-in-netflixs-top-10-list-by-a-new-show/?sh=96125672880a
我看到的还是播放量第一啊，上周的数据
话说Auggie为啥站C位？？第一季明明应该我Jin站C
我也是一个感觉，国产片都是科技脸，做画片还行，放剧里马上让人出戏，看了几秒节选就决定不看了。现在在看第二遍网飞三体。
我也是一连看了两遍！哈哈
是的。罗辑的厉害多了。直接威胁三体人本来和未来的家园。
对对，这么想的话，雷迪亚子就是自残，罗辑可以伤害到三体人
和这个版本PK一下 https://www.youtube.com/watch?v=QO25QnboJG0&t=4s
这个也是有解释的： 西方也有各种工业污染：比如叶文洁青年时代就看过的那个英文版Silent Spring里面讲的杀虫剂的使用，导致她印象深刻。另外还有石油泄露的造成生态的破坏（Evans他们家的石油公司）。所以叶文洁出国访学之初就已经确定了她的世界观了：人类文明无法自救。这是跨越国界的。 Evans跟她志同道合，他们俩互相加强了对方的认知和世界观。加上三体这个事情太震撼，他们的心智都被这个事情吸引，不会再去考虑慢慢改造人类自身的途径。而是直接引入高科技根治人类。