我觉得腾讯版汪淼比大史还要好。原著里我是不太喜欢汪淼的，但张鲁一演得很好，把知识分子的赢弱，担当和总工程师的权威都演出来了。我是看到Auggie说“I am the chief scientific officer, I order you to shut it down” 但好像并没人鸟她，觉得很搞笑。
木牛流马 发表于 2024-03-27 22:18 我觉得腾讯版汪淼比大史还要好。原著里我是不太喜欢汪淼的，但张鲁一演得很好，把知识分子的赢弱，担当和总工程师的权威都演出来了。我是看到Auggie说“I am the chief scientific officer, I order you to shut it down” 但好像并没人鸟她，觉得很搞笑。
木牛流马 发表于 2024-03-27 22:18 我觉得腾讯版汪淼比大史还要好。原著里我是不太喜欢汪淼的，但张鲁一演得很好，把知识分子的赢弱，担当和总工程师的权威都演出来了。我是看到Auggie说“I am the chief scientific officer, I order you to shut it down” 但好像并没人鸟她，觉得很搞笑。
黑域的概念是第三部才出现了，而且要很多飞船才行，在当时候打击随时会到。 曲率会让高等文明认为更危险，三体和地球同时暴漏，三体一下就被毁灭了，就是因为三体世界周围有曲率痕迹，所以被率先干掉。 地球周围没有曲率，可以选择慢慢干掉，如果地球搞了曲率飞船，那么有可能也在短时间被干掉了，没有时间躲在死角了 you never know 以后来人的视角，程心当然是错误的，可以说是人类的罪人。 可是让你处于当时的情景，不知道二相泊的存在，你会怎么选？造曲率飞船确实一线希望，但是更大可能加速地球的灭亡。不造飞船，打击来时更没有反抗力了。
张鲁一古筝行动那里也演的很好，我记得他通过望远镜看船上的情况，紧张得青筋暴起，然后看到甲板上的人被拦腰截断，吓得一激灵赶紧扭头闭上眼，演的特真实。腾讯版里汪淼没有史强出彩，主要是前面倒计时那里戏太拖了，是编剧的锅，演员还是不错的。
我觉得腾讯版汪淼比大史还要好。原著里我是不太喜欢汪淼的，但张鲁一演得很好，把知识分子的赢弱，担当和总工程师的权威都演出来了。我是看到Auggie说“I am the chief scientific officer, I order you to shut it down” 但好像并没人鸟她，觉得很搞笑。
他不死怎么留遗产给云天明买星星
不是说技术达不到么？有钱有什么用
张鲁一的高级知识分子演的真是太好了！
你看懂了没有，明明follow了她的order ，怎么叫没人鸟。另外是羸弱不是赢弱
同意。拿来硬套黑暗森林是可以，比如说拉小提琴对应向宇宙发信号，但这不是一对一的解啊。按照威胁恐吓来解释也可以。所以由这个对话本身很难推出黑暗森林。我倾向于到第二季网飞会补个镜头：其实，叶文洁还说了这个，我们只是没放给你们看而已🤪
游戏是ETO（地球三体组织）做的，原著里面ETO势力很大的，网飞剧简化了
你吃火药了吗，就是没人鸟她啊，所以用CSO的title来压人
这么大个项目说停就停大家很错愕很正常
好的恭喜你杠赢了
就是悲剧啊。。她女儿继承她家的天赋成了物理学家，书里说本来研究做不下她受了很大打击，但是她也打起精神来继续生活，答应了丁仪的求婚。结果偶然在电脑里发现自己热爱的母亲居然是这样的人，就万念俱灰了
自从前面有人贴她撅着厚嘴唇的照片之后，我再看汪淼的戏都是只看嘴了。
她大概相当于国剧里为了拉收视的流量演员？
估计知道爱她，不知道是飞蛾扑火似的不顾一切的爱。 就像你知道一个人喜欢你也许不会怎么样，但是你假如知道一个人爱你爱到可以献出他的一切，反正不是感动就是害怕。
叶文杰居然同意女儿学物理。 她对女儿隐瞒了三体的事情，我觉得还算她有一丝爱意，不想女儿生活在这么复杂的漩涡里。但是她居然还是让女儿学习了物理，没学个别的什么，哪怕学和数学生物化学什么的，也不至于有这些事情。
大刘是不是觉得理科金字塔尖是物理学啊？感觉很瞧不上其他学科的样子。好像很符合理科鄙视链。
是的，学物理的都瞧不上别的学科，顶多能瞧的上数学。化学生物什么的，简直是渣渣。
好像她女儿从小就喜欢物理。。。她也阻止不了
所以大刘是真理科生？
他在一个什么研究所做研究员
山西娘子关发电厂工程师😆
技术是三体传授的
我看网上看过原著的老外就强行解释为爱因斯坦拉琴显摆暴露了自己招来祸事，所以可以推导出黑暗森林。但是这不能解释God 也吹萨克斯风，黑暗森林中应该大家都不发声才对。所以我想Netflix编的这个“笑话”还想包含了宇宙中还有比三体更高级的多，可以摧毁三体的“God”级文明的意思, 可以靠这个去制约三体对地球的入侵威胁。但是实在是晦涩了，编的不好。不知道为什麽不直接用原著的宇宙社会学的对话，Saul虽然不是像原著的设定一样是个社会学家，但是依照Netflix编剧的功力，应该也不难把宇宙社会学的几个公理和推论编成符合Saul身份的对话，偏要费劲去编这么一个不着调的蛋疼的笑话。
我同意你，我觉得Auggie 没那么弱，她演的还可以。而且我喜欢美女🤣
哦。不记得这一段了
这里面人说话还挺句句起作用的。昨天我看到云天明说张北海是death. 这里头对张北海好像很negative, 虽然我不喜欢他，但说他是death而且从云天明口里说，这得他还不止是杀害同伴，得是挂掉全人类了吧
这个细节主要为了突出俩个点， 程心的懊悔和韦德的狠心， 这补刀补的鸡皮疙瘩都起来了
决定重刷，仔细看一边
原著里面关于宇宙社会学的那段对话很短，特别是一些重要概念象猜疑链和技术爆炸只是提了一下没有展开，很难在电视剧里解释清楚，所以干脆换成了一个冷笑话。
技术爆炸其实之前说为什麽质子要干扰加速器就提到了。猜疑链其实蛮适合编一个故事或者笑话的。
原著里说的很短没有展开是故意的，因为智子在偷听他们说话，逻辑也没有听明白，后来他在雪山别墅里突然想通的。
但是三体原著最后也说了，所谓黑暗森林也不过是人类和三体人自以为了解宇宙的粗浅想法，在更高级的文明那里不值一提
智子应该是按kill Bill里面那个写的
第三本小说被程心圣母气的没看完。最后的高等文明，歌者啥的我都没搞清楚。
哈哈哈，真的是，我几次重刷第三本到程心都是捏着鼻子 现在好了，我再看就把她自动分成Jin和Auggie，我估计能好点
更高级的文明是怎么想的？一点印象都没有了
还好你没看完，你看完了得更气。
程心的又一次选择失误，让人类失去了发展曲率飞船的机会，本来人类是可以通过研发曲率飞船的过程获得保存地球的机会的，还把维德给送上了死刑台。最后，太阳系都全部二维化了，但程心还活得好好的，还可以活到宇宙的尽头，太气了。
我觉得就猜疑链和技术爆炸这两个原则，不需要社会学家也能听懂啊，广大读者不也懂了。而且这时候观众不懂也没关系，罗辑也是悟了好久才懂的，但这对话得放在这里，之后罗辑懂了以后就有前后对照了。反正我觉得那个蛋疼的笑话真的很蛋疼。
我记得高等文明也是遵循黑暗森林原则啊，歌者文明：藏好自己，做好清理。 只不过清理的方式非常高级，有光粒，还有二向箔。
哈哈哈。快别说了。那不是Jin，那是Auggie！！
编剧可能也怕女主这个样子，大家到了第三季会弃剧，就把她的性格split了。 是不是2DB读第三本的时候也被气的不轻，差点弃书。
那女汪淼承担圣母角色的几率更大了。看第一季她对韦德的憎恶，如果有机会，她一定会把韦德送上断头台的。
真的是气爆了，看第三部就是不断的气，更气，气炸，，，， 但是大刘那宏大的宇宙观，疯狂的想象力实在太吸引人了，书完全放不下来，反正整个人非常爆炸。
到最后也没能做到永生吧， 就是透过冬眠， 偶尔醒来看看， 如果这样就算活到宇宙尽头又有什么意思？
程心的又一次选择失误，让人类失去了发展曲率飞船的机会 -------------------- 好像不是这样的吧。但是我也记不清楚了。
是这样的，本来韦德造曲率飞船留下黑域，能走的人走，不能走的有黑域在太阳系，就算安全声明，也不会被打击。 结果程心和民众都觉得要公平，造飞船还不是让有权利的走，不许造，要死一起死。就处死了韦德，最后太阳系就真被二维化了。倒是程心坐韦德之前研发的曲率飞船逃走了。。。
如果是这样的话，那我觉得程心干得就太差了，说是坏人都不过分了。有些走有些在黑域这有啥不公平的，不都是活命吗？而且韦德如果只是研发这个，哪怕犯了法也罪不至死啊。
但是这个地方我确实记不清了。有两个地方我不理解：如果说有些飞有些留不公平，那大家都留在黑域行吗？那最后怎么又只有坐飞船的能走，那些黑域里的呢？这个里面的联合国什么的，感觉还是比较理智公平的，为什么会有个法律不许研究飞船不然处死？这好像不像其风格啊。
这一段我看了，气炸了。
尤其是程心把曲率驱动光速飞船的项目搞死以后，还坐上了唯一的光速飞船星环号。。。 就好比她当执剑人导致威慑失败，地球人全被智子赶到澳大利亚要开始人吃人了，她半推半就地上了直升机被就救走了。。 真的是一口老血吐出来
不对的
曲率飞船会在太阳系里留下弯曲空间的痕迹，会被更高级的文明认为更危险，因为有了星际航行能力。
不造曲率飞船是希望外星文明轻视，只是小打击一下，大家可以躲过。这样就全员存活了 造了飞船，飞船走的时候一定会留下痕迹，那么留下的人更危险。
程心选择了不造，但是韦德还是偷偷的造了一搜。 程心圣母，单没那么傻那么坏。
说实话，如果你是普通地球人，造飞船一部分精英可以逃，你一定会死 不造飞船，精英和你一样，有可能死
大部分普通人都是选择不造的
想想我肯定是被留下来等待二向箔的一员，我感觉不气了。
地球躲避的方案，也是参考了三体被毁灭的，只能说被眼界限制了想象力，以为可以躲在行星死角里活下去
大刘在采访的时候也说，他笔下的人物基本都是符号，为故事情节服务的。程心本来是男的，后来是出版社觉得咋都是和尚才把程心写成女的。 网飞版的改编得很好，主要情节主要惊喜的地方都交待了。
为什么大刘这么卫护程心？她的两次错误选择把人类及太阳系送上了绝路，但她本人一直活得好好的，都没吃过一点点苦，最多就是失了个明，后来还给她换了更好的眼睛，在澳大利亚被同室的人打的时候还有艾AA和土著老人护着她，WTF，凭什么？？？？
对，走到哪里都有人优待她。。。烦死她了
是的，你这个比较符合我的大体印象，细节我全部记不清楚了 我也懒得再看了，刚才看了下Wiki，才发现好多细节都不记得了。但是Wiki里面说，Wade是率领一些人在什么木星城抵抗，程心决定向政府投降，之后Wade被处死了。从这个描写看（如果Wiki是客观复述的），好像程心没有那么差吧，外部打击还没来，内部就这么乱起来，也不像能有什么好结果，Wade他们就继续抵抗下去，又能怎么样呢？
是啊。。 大刘说这本书里面的人物更多的是工具。我觉得程心代表的是人类全体。人类自身的懦弱，自私，矛盾，善良，博爱，使得他们选了程心这么个代表做执剑人。他一次又一次让程心被救，可能写的是一次又一次危机之下人类留存的微小希望吧。
虽然但是，读得时候还是很气。大刘是懂气人的。
对。我读的时候一会觉得大刘想讽刺，一会又觉得大刘就是偏爱这个美女。
是的啊，所以就算弄了什么黑域，好像也逃不过啊。这就是为什么我刚才问那几个问题之一：如果说有些走有些留黑域可行的话，怎么又说后来程心他们坐上飞船逃走了，而太阳系二维化了？那黑域里面的人呢？
你说的不全面。造曲率飞船是会在太阳系留下痕迹，但是曲率飞船经过的地方光速会变低，如果用这些痕迹把太阳系包裹起来，就形成了一个黑域，黑域中任何物体都不能离开黑域。其他高等文明一看，就会知道这块地方是安全的，不会打击它。
所以，云天明给的暗示的正确解读是：制造曲率驱动飞船达到光速，同时用曲率痕迹把太阳系包裹成黑域，这样想逃的人可以坐光速飞船逃走，不想的人可以留在安全的黑域里。程心的出现，同时杜绝了这两个希望。
我一直的感觉，就是她还是诚心做好人好事的，虽然可能能力水平限制导致坏结果，她主观上没有要害谁。这样的人，可能平时做事说话也都是很善良柔软的吧，如果出现在身边，也很难不维护她啊。就好比，这个楼里面，如果有个人，从头到尾语言诚恳温柔，礼貌得体，你骂她她也用最好的心意去猜测你。。。这谁不喜欢啊？
我后来因为生气，看的很粗糙。就记得程心又找了个帅哥，两个狗男女愉快的活着，云天明死了他俩都活着。后来宇宙要重启，小宇宙的人们要交啥物质，程心又私心了一把，质量没凑够。大家一起哏屁吧。反正第三本的后半部，我被程心气的精神也极其不稳定，看的稀里糊涂的。我很少看小说能被主角气成这样。2DB可能也被气得不轻，所以把程心的人格split了。
你这一解读我就更生气了。
我才是真书粉a，大刘让人惊艳的地方全是各种idea。我记得很多细节
楼里强调网飞三体没拍出叶文洁的心路历程，都是伪书粉。
安全空间是第三部里的，有一个文明暴漏了，为了活下去，把自己周围的空间都弯曲了，光速降到里面的人永远也出不来。
这样其他文明就不会打击了，好像章北海选择进去了，和程欣的一个女性朋友一起
那个小宇宙那里我倒是记得，那个我意见不是很大。反正一遍遍宇宙重洗，这就是佛教说的轮回吗？可是就像佛教说有个什么阿赖耶识不灭一样，你就算进入下一生，上一生也不记得了，也不知道是不是对的，这意思似乎也不是很大？她留下一个鱼缸，没准还打破轮回，获得了更好的结果呢？反正连歌者他们也未必就是最上层的，上面还有些啥谁也不知道啊？
对不起。。。
很气的话，去看看宝树的同人 三体X 能好一点。。哈哈。。我第一次看到的时候觉得好爽 不过也只能当爽文看
有了黑域就不会被发现，如果地球是被三体母星那样精准打击的话，黑域里的人是能逃过的。谁也没想到那个歌者文明会对整个太阳系用二向箔，这样黑域的人也逃不过了。只有程心的飞船够快，可以超过太阳系二维化的速度。
歌者文明不会打击黑域的，因为黑域文明是安全的 不能逃避二向箔打击的是掩体
啊啊啊，原来是这样！！！
是啊，我看网飞叶文洁那样行了，还给她洗白好多，反正她就是个引子人物，虽然比一般引子人物重头一点。 我还有个印象就是章北海是不是就是那个炮轰自己人的星舰舰长什么的，为了有足够资源可以让一个星舰留存下人类的火种？那如果骂程心最后飞走了不地道，章北海这个干得差不多啊，还更加理直气壮？然而我都记不清到底章北海是不是这样了。
宝树的那本书在amazon上是跟大刘的三本书打包卖的！是three body problem serie 的book 4. 谁准他们这么卖的。。。🤣
所以说，其实对全体地球人最好的，也不该是黑域，应该是尽量造出足够全体地球人逃走的光速飞船。。。
黑域没有搞成啊。
那时全球认为搞这个曲率光速飞船会暴露地球的位置引来打击，打击到来时肯定只有非常少的一部分人能上光速飞船逃生，所以制定了法律所有人都不准搞曲率光速飞船。但维德还是偷偷地在研发光速飞船。到后来被政府发现的时候，维德让程心选择是对抗政府继续搞曲率光速飞船让一小部分人逃生还是不搞大家一起死。程心选择了大家一起死。
在后来太阳系被二维化后，程心自己坐着维德偷偷研发出来的全太阳系唯一一艘曲率光速飞船逃生，全太阳系只有她和艾AA活下来了。后来她才意识到如果选择让维德继续搞曲率光速飞船， 人类就能发展出搞黑域／安全声明的技术， 这样，高等文明就不会打击太阳系。不想呆在黑域的人也可以乘飞船离开。
唉，看书的时候看得人真生气。所以后来她没能见到云天明也是活该！
那程心他们逃走时候，飞船没有产生出黑域吗？
维德让程心选择是对抗政府继续搞曲率光速飞船让一小部分人逃生还是不搞大家一起死。程心选择了大家一起死。 －－－－－－ 仅从这个看，其实程心在选择当时还是不坏的。如果一小部分人逃生，她肯定有份啊。
后来她没能见到云天明也是活该！ ------------------ 这我倒说，她对见不见到云天明也不很care吧，感觉她也没爱过云天明，她是那种无欲无求符合传统道德的吧，没那么在意男欢女爱。。。
按照书里的设定，包裹整个地球的黑域要用一千多艘光速飞船绕着飞才可以形成，只有一艘是不管用的, 必须用上所有资源大规模地搞才行。
曲率会让高等文明认为更危险，三体和地球同时暴漏，三体一下就被毁灭了，就是因为三体世界周围有曲率痕迹，所以被率先干掉。
地球周围没有曲率，可以选择慢慢干掉，如果地球搞了曲率飞船，那么有可能也在短时间被干掉了，没有时间躲在死角了
you never know
以后来人的视角，程心当然是错误的，可以说是人类的罪人。
可是让你处于当时的情景，不知道二相泊的存在，你会怎么选？造曲率飞船确实一线希望，但是更大可能加速地球的灭亡。不造飞船，打击来时更没有反抗力了。
可是二相箔一来，地球即使有黑域也没法幸免了吧。所以预定在黑域里头那些就是可怜的普通人了。。。 程心这个，坏不坏先不说，太传统了，放不开，不愿意孤注一掷，“杀伐果断”，这和Wade, 章北海就是两个极端。书里头貌似就这两类人，所以没法好好选。难道就不能两样都有点？大刘在这点上面太看不起女人了。而且反映出他的文革思维。他喜欢毛，就相信很多时候只有章北海、Wade那才是出路，否则就是程心。
这个起码书里面不是这样写的啊。比如我记得她有一次可以坐什么飞船逃生但是下面的人会被烧掉，她就宁死不飞啊。这还是言行一致的吧。其实现实中，像她这么“迂”没准那次就挂了，也就不会有人说她虚伪了。lol
还有这种事？？艾玛真是离个大谱
哦，有这个三体被干掉的前车之鉴的话，我觉得选择大家一起等死，明明自己可以有优先权飞走，这还不是个坏人的选择。要知道，坏人的话，那根本就是会拿普通人垫背，自己赶紧造了逃走啊！看看现在世界，只怕这样的命运才是普通人会遭遇的，程心虽然是迂点，心肠比大部分当权的强哪儿去了。实际上，她这样的，我看普通人根本不用担心她会掌权从而导致不良命运啥的，多半她根本掌不了权，普通人更该担心的是那种冒坏水，完全拿普通人垫背自己造了几艘逃走的！
理想的话，那个时候，如果有人想：管他的先造着，但是也不能一小部分人先跑，要跑大家跑，要被发现就完了算了，反正苟延残喘也没意思，与其跪着死不如站着生！那也没准就抓紧造了大部分人都跑了。。。当然，也有可能就真的大家提前都完了。。。弱者是没有多少选择的。。。
是的是的，你帮我回忆起来了。我对她总体印象就是这样，好人是好人的，但是也没多少魄力，软妹子一个，挺招人喜欢的。
这个黑暗森林法则也是猜想。就算完全不考虑文明产生的善意，只从自身利益出发，你也不知道神（更高等生物）的想法。揣测“神”的想法是没有意义的。因为你也不知道自己相对于“神”只是个虽然很容易灭但是完全可以忽略的bug，还是完全无法忽略，必须考虑对策的类似于恐怖谷的类人猿。 高等文明一定会灭掉低等文明的说法，不一定成立。
甚至这个不发出声音就不会被杀也不成立，你怎么知道高等文明检测手段是什么？也许他们已经强大到你就算不发任何信号，他们也知道这里有活物，只是他们懒得管。就像你知道花园里有西瓜虫，你也懒得去把他们灭掉一样。
你说的是对的。所以气死人啊，真的是，从来没有哪个小说虚构人物让我这么气啊
小说里证明了黑暗森林法则
罗辑广播了一个恒星的位置，隔几年后，那个恒星被灭掉了。三体和地球暴漏了，三体和地球也被干掉了
发出声音不会被干掉，假设面向一片沙漠，有一个沙子在喊，你并不会知道那个沙子在喊。被干掉是被定位了。 地球反击也只是广播了三体的位置，但是因为三体和地球的通讯联系，三体暴漏了等于地球暴漏了
最后还有个小细节，地球文明和三体文明都存活到最后
ps,黑暗森林法则是和科技大爆炸联系的，根本不是什么懒得干掉
哈？怎么广播别的恒星的位置？怎么感觉好缺德的样子。😁
对我来说，三体不是文明，不管他科技如何发达，没有爱和善意的文明就还是野蛮社会。
要不然怎么证明黑暗森林法则呢？
我是说他怎么做到的。