三体好好看哦

木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 19:35
你们都搞错了指代吧。叶文洁如果非要指代在这里,那得是为了带路连自己女儿都杀的大头目好吧,这样的几亿人里只有个别吧,大部分只能算傻傻跟后有些粉红泡泡那种吧,冒粉红泡泡也不算大错啊。

她没有杀她女儿啊,杨冬是自杀
木牛流马
我也希望Auggie 承担圣母,庄颜的戏份,让我们jin好好的搞事业!
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 18:59

确实,看书的时候就觉得程心很分裂,一边向韦德推荐云天明,一边又莫名其妙自责,显得很虚伪 分成两个人合逻辑多了! btw网飞的韦德很不错
然后庄颜真的有必要拍吗。。砍掉这条线吧
V
VanilaiceCream
对了我不记得书里说三体舰队的速度是多少了,我记得是比1%光速要快的。之所以要四百年,是因为加速和减速要很长时间。这里也简化了1%光速就要400年。
h
happyberry
Mipha 发表于 2024-03-25 19:11
我对腾讯版的期望很低,最后呈现出来的效果是高于我预期的,所以我觉得还不错。虽然还是有很多国内电视的通病(演员表演不自然太生硬,台词重复得好多,一个农场主和火鸡的故事反反复复,剧情太慢太慢,女演员服化太讲究美不美),但我能感觉到是一部诚意之作。特效叙述都过关,算是国产科幻电视第一了。
我对网飞的期待很高,等了好久,超级期待。但最后呈现出来的效果低于我的预期,所以有点失望。节凑确实是太快了吧!咱多拍几集,慢点叙事不行吗?很多地方都草草带过,该细致的地方不够细致,倒是那些血腥镜头给得不少(挖了眼球的科学家,被截肢的小朋友)。就是抓眼球的东西多,沉淀的东西少。演员选角也和我想象的有蛮大的落差。我倒是对程心的选角很能接受,虽然不是大美女,至少是看起来干练聪明,有执剑人的特质。但小黑胖版罗辑,真的有点难以接受。咱能不能选择体态好一点,看起来聪明点的?没办法想象啤酒肚罗辑将来当执剑人的样子。还有,F word出现得也太频繁了...几乎角色的口头禅都是F词,有必要吗?好奇怪。别的美剧也没这么高的频率啊。
如果能把这两剧的优点中和中和,缺点改一改,重新拍一版就好了。


完全同意。腾讯版我一直没看,就觉得国产片拍不出什么好东西。需要通过审讯,不能拍文革。直到知道Neflix要出来了,我才开始看的腾讯版。想先看看国产版。虽然是1.25-1.5倍看完了,但我觉得拍的很有诚意。虽然我也受不了某些镜头,包括台球飞,倒计时的反复等等,但总体我还是满意的。除了太拖拉,我觉得里面的人物形象比较丰满。而且里面的丰满不是那么刻意的表达出来的。就像叶文洁,她即使遇到了好人杨卫宁,还是不能克制对人类的失望,以致最后杨下悬崖也没能制止她剪短绳子。之后村民对她的善意也没有打消她继续当邪教统帅。但她又反对教派里的激进派等等。总之看完后你觉得这个人物是复杂,她自己对自己的行为都是经常矛盾的。
Neflix我是抱着高期望值看的。但非常失望。就是觉得该细致的地方不够细致,很多第一部里的主要角色都被简单化了。教派里的分裂我觉得是挺有必要的,但完全没有。好像ETO就是铁板一块。所有的塑造都在5个年轻人身上。也许很多人喜欢吧。特效也非常一般。
珠箔飘灯
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:39
她没有杀她女儿啊,杨冬是自杀

她干的大事儿导致了她女儿自杀,她也知道这个啊,而她并不收手啊。而且,从一开始,难道她就预料不到她干的“事业”会导致女儿绝望自杀吗?
珠箔飘灯
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:40
确实,看书的时候就觉得程心很分裂,一边向韦德推荐云天明,一边又莫名其妙自责,显得很虚伪 分成两个人合逻辑多了! btw网飞的韦德很不错
然后庄颜真的有必要拍吗。。砍掉这条线吧

我也很喜欢网飞的Wade哈哈 一开始逻辑看Auggie的小眼神,就说明了她是庄严吧
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 19:47
她干的大事儿导致了她女儿自杀,她也知道这个啊,而她并不收手啊。而且,从一开始,难道她就预料不到她干的“事业”会导致女儿绝望自杀吗?

她女儿自杀严格来说是她女儿自己的责任,叶文洁没有主观意愿要诱导她女儿自杀 至于收手,她也控制不了三体人啊,在书里她连ETO都快控制不了了
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 19:48
我也很喜欢网飞的Wade哈哈 一开始逻辑看Auggie的小眼神,就说明了她是庄严吧

洋葱骑士啊,有点小萌
木牛流马
我去,游戏里面的follower用的是杨冬小时候的形象
珠箔飘灯
她女儿自杀严格来说是她女儿自己的责任,叶文洁没有主观意愿要诱导她女儿自杀 至于收手,她也控制不了三体人啊,在书里她连ETO都快控制不了了
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:50

别的就不说了,哪怕就分析这点: 她女儿自杀之前,已经有别人自杀了,如果她是个平常的丰富爱心的女人,这时候会不顾一切向女儿说明一切,只求她能脱离危险的. 正常的父母,对儿女一丁点的危险都不能容忍的. 而且女儿自杀之后,哪怕控制不了,一个正常的父母,这时候肯定崩溃了,向全世界嚷嚷了,痛哭流涕说我害了女儿了,ETO这个邪恶组织,我幡然醒悟我揭发他们了。。。 从一开始她组织ETO引狼入室,预期的结果就是三体人会占领地球,消灭掉地球文明的,也包括她的女儿。
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 19:54
别的就不说了,哪怕就分析这点: 她女儿自杀之前,已经有别人自杀了,如果她是个平常的丰富爱心的女人,这时候会不顾一切向女儿说明一切,只求她能脱离危险的!正常的父母,对儿女一丁点的危险都不能容忍的!而且女儿自杀之后,哪怕控制不了,一个正常的父母,这时候肯定崩溃了,向全世界嚷嚷了,痛哭流涕说我害了女儿了,ETO这个邪恶组织,我幡然醒悟我揭发他们了。。。不是吗? 从一开始她组织ETO引狼入室,预期的结果就是三体人会占领地球,消灭掉地球文明的,也包括她的女儿。

hmm 只想指出一点:平常女人不等于爱心丰富的女人 爱心丰富的女人和大魔头之间还有千千万万中可能的人,叶文洁只是其中的一种 而且我不太关心她的女人属性,我觉得按照一个人来分析她就好,不觉得作为女人就要特别有爱心
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oldcountry
glsxj 发表于 2024-03-25 17:12
云天明送星星给程心,一开始只是象征意义上的吧。后来云天明加入三体后获得了某种权利,把这象征意义上的归宿权实际化了,成了程心在地球二维化后的第一个落脚点,甚至还为程心创造了后继小宇宙。而且云也并没有和程心汇合,程心后面在星星上又遇上一男人。。。可以说云对程真是毫无私心。。。这段玛丽苏真是够够的。 云天明的结局也很神秘,小说没有明确交代,还以为会有续集什么的。 以上都是原书的内容。如有记忆差错,欢迎纠正

云的结局书里有啊,跟艾AA在一起了,算是因为程心凑成的缘分吧,让我想起聊斋里面小翠那个故事……
d
doublemint
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:50
她女儿自杀严格来说是她女儿自己的责任,叶文洁没有主观意愿要诱导她女儿自杀 至于收手,她也控制不了三体人啊,在书里她连ETO都快控制不了了

她没把她女儿收编这个我不太懂。奈飞剧情显示很多小孩子从小开始洗脑,接受三体教育(虽然我认为是败笔),那个女杀手就说了自己从小就信这个。 既然可以培养别的小孩,为啥不培养自己孩子
珠箔飘灯
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:57
hmm 只想指出一点:平常女人不等于爱心丰富的女人 爱心丰富的女人和大魔头之间还有千千万万中可能的人,叶文洁只是其中的一种 而且我不太关心她的女人属性,我觉得按照一个人来分析她就好,不觉得作为女人就要特别有爱心

一般的父母,尤其母亲,对儿女的爱心都是非常丰富的,连对儿女的爱心都不丰富的,那一般已经不正常了,你想想是不是这样。不是要说女人属性,而是女性出于荷尔蒙和实际生育了儿女,对儿女的爱心就是本能的,哪怕一只猴子都具有这些。
版上经常有些人抱怨有毒父母,撇开他们抱怨的真实性,恰好这些父母基本就是叶文洁那一代人。这是很独特很扭曲的现象。而即使那一代人里面,起码就我的观察,大部分虽然有些扭曲,但还是比叶文洁要有爱心得多正常得多了,这就是我对于那些抱怨有点难以置信的原因之一。
V
VanilaiceCream
木牛流马 发表于 2024-03-25 19:40
确实,看书的时候就觉得程心很分裂,一边向韦德推荐云天明,一边又莫名其妙自责,显得很虚伪 分成两个人合逻辑多了! btw网飞的韦德很不错
然后庄颜真的有必要拍吗。。砍掉这条线吧

唉。。。其实这个纠结剧里也有。will不是说了么,如果你跟我说不要去,我就不去。但是她又说不出来 😢😢😢
d
doublemint
回复 308楼 珠箔飘灯 的帖子
叶文杰不应该用善恶来评判。她也不是一般人。
珠箔飘灯
doublemint 发表于 2024-03-25 20:01
她没把她女儿收编这个我不太懂。奈飞剧情显示很多小孩子从小开始洗脑,接受三体教育(虽然我认为是败笔),那个女杀手就说了自己从小就信这个。 既然可以培养别的小孩,为啥不培养自己孩子

这是个好问题,也许恰好说明了她还存在的一些对女儿的爱,就像很多犯罪的也不要儿女干那行一样。但她精神上的一些扭曲,肯定还是对女儿的成长有影响。
珠箔飘灯
doublemint 发表于 2024-03-25 20:07
回复 308楼 珠箔飘灯 的帖子
叶文杰不应该用善恶来评判。她也不是一般人。

她当然不是一般人,她就是个严重扭曲变态的人。
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 20:01
一般的父母,尤其母亲,对儿女的爱心都是非常丰富的,连对儿女的爱心都不丰富的,那一般已经不正常了,你想想是不是这样。不是要说女人属性,而是女性出于荷尔蒙和实际生育了儿女,对儿女的爱心就是本能的,哪怕一只猴子都具有这些。
版上经常有些人抱怨有毒父母,撇开他们抱怨的真实性,恰好这些父母基本就是叶文洁那一代人。这是很独特很扭曲的现象。而即使那一代人里面,起码就我的观察,大部分虽然有些扭曲,但还是比叶文洁要有爱心得多正常得多了,这就是我对于那些抱怨有点难以置信的原因之一。

父母对孩子有爱心是很正常的,但这不代表在孩子成年以后父母还要干涉他们的选择或为他们的选择负责。同样,父母在完成抚养任务以后,也有权利过自己的人生,不是一生和孩子绑定。相反,在孩子成年后还和孩子绑定的父母才是有毒的。
另外,叶文洁是在发送回复以后才发现怀上了杨冬的。如果她先发现怀孕,或者先经历了齐家屯,她还会发送回复吗?不好讲。大刘这里的处理其实是很智慧的,留给读者思考的空间。如果大刘想把叶文洁塑造成邪恶人物,就不会留这些空间。
木牛流马
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 20:02
唉。。。其实这个纠结剧里也有。will不是说了么,如果你跟我说不要去,我就不去。但是她又说不出来 😢😢😢

是有点的。。但是把最圣母的一部分分给Auggie我觉得还是自洽多了。。。Auggie无法继续为韦德工作很能自洽
木牛流马
doublemint 发表于 2024-03-25 20:01
她没把她女儿收编这个我不太懂。奈飞剧情显示很多小孩子从小开始洗脑,接受三体教育(虽然我认为是败笔),那个女杀手就说了自己从小就信这个。 既然可以培养别的小孩,为啥不培养自己孩子

你是说审判日上的小孩吗?所以我就觉得审判日上小孩很扯啊。。。
珠箔飘灯
父母对孩子有爱心是很正常的,但这不代表在孩子成年以后父母还要干涉他们的选择或为他们的选择负责。同样,父母在完成抚养任务以后,也有权利过自己的人生,不是一生和孩子绑定。相反,在孩子成年后还和孩子绑定的父母才是有毒的。
另外,叶文洁是在发送回复以后才发现怀上了杨冬的。如果她先发现怀孕,或者先经历了齐家屯,她还会发送回复吗?不好讲。大刘这里的处理其实是很智慧的,留给读者思考的空间。如果大刘想把叶文洁塑造成邪恶人物,就不会留这些空间。
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:10

为什么这些父母绑定啥的,就是因为在他们成长的时代,长年累月,他们被扭曲了呀,就好像叶文洁,哪怕她憎恨毛时代,她的思维其实还是那个时代的呀,所以才会为了干“大事”连自己亲人都不顾呀。但即使是这样的父母,大多数也不会到达叶文洁的地步,哪怕他们对儿女指手画脚,如果明知会导致儿女有生命危险的,他们会继续干吗?如果因为执迷不悟导致了儿女真的完了,他们不会痛哭流涕崩溃后悔吗?所以这恰好说明了“正常人/平常人”(哪怕是扭曲的平常人)该是啥样儿的。叶文洁已经不正常/平常了。
叶文洁怀孕那个确实,丰富了她的层次。
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 20:13
为什么这些父母绑定啥的,就是因为在他们成长的时代,长年累月,他们被扭曲了呀,就好像叶文洁,哪怕她憎恨毛时代,她的思维其实还是那个时代的呀,所以才会为了干“大事”连自己亲人都不顾呀。但即使是这样的父母,大多数也不会到达叶文洁的地步,哪怕他们对儿女指手画脚,如果明知会导致儿女有生命危险的,他们会继续干吗?如果因为执迷不悟导致了儿女真的完了,他们不会痛哭流涕崩溃后悔吗?所以这恰好说明了“正常人/平常人”(哪怕是扭曲的平常人)该是啥样儿的。叶文洁已经不正常/平常了。
叶文洁怀孕那个确实,丰富了她的层次。

她女儿是自杀啊,她无法预测也无法控制女儿自杀。你是说她看到其他科学家自杀还不收手吗?那个时候事情早就out of her hands了。至于痛哭流涕,只想说每个人都有每个人grieve的方式,不是世界上每一个人都会痛哭流涕,也不是不痛哭流涕就是大坏人了
珠箔飘灯
她女儿是自杀啊,她无法预测也无法控制女儿自杀。你是说她看到其他科学家自杀还不收手吗?那个时候事情早就out of her hands了。至于痛哭流涕,只想说每个人都有每个人grieve的方式,不是世界上每一个人都会痛哭流涕,也不是不痛哭流涕就是大坏人了
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:15

她看到其他科学家自杀时候也没有去警示她女儿呀。她也不光是不痛哭流涕吧。我觉得我说的已经很清楚了。 我认为叶文洁是个严重扭曲变态的人,不是一般平常人的范畴,也远远超出绝大多数哪怕是有毒的和她同一代的父母。如果一定要比,那就有时候版上抱怨的那种,什么只顾自己风流、经常打骂儿女之类的,如果真像他们抱怨的那样,他们父母基本就干这些,没有对儿女的关心爱护,那就是不同表现形式的叶文洁。在我认识的那一代父母里面,虽然多少有些现在社会认为的毛病比如缺乏界限感、试图控制儿女,但是像叶文洁这样的,可以说很少很少。这个人物塑造是很深刻的,是一个集中浓缩了那个时代造成的扭曲的典型形象,比一般的要更加极端。
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 20:22
她看到其他科学家自杀时候也没有去警示她女儿呀。她也不光是不痛哭流涕吧。我觉得我说的已经很清楚了。 我认为叶文洁是个严重扭曲变态的人,不是一般平常人的范畴,也远远超出绝大多数哪怕是有毒的和她同一代的父母。如果一定要比,那就有时候版上抱怨的那种,什么只顾自己风流、经常打骂儿女之类的,如果真像他们抱怨的那样,他们父母基本就干这些,没有对儿女的关心爱护,那就是不同表现形式的叶文洁。在我认识的那一代父母里面,虽然多少有些现在社会认为的毛病比如缺乏界限感、试图控制儿女,但是像叶文洁这样的,可以说很少很少。这个人物塑造是很深刻的,是一个集中浓缩了那个时代造成的扭曲的典型形象,比一般的要更加极端。

人是有多样性的,人性也是复杂的,不是一个人的反应和大多数人不同他就是个变态。。。But we can agree to disagree.
珠箔飘灯
人是有多样性的,人性也是复杂的,不是一个人的反应和大多数人不同他就是个变态。。。But we can agree to disagree.
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:26

人有一些基本人性,如果违背了就是变态。我这是持的西方现代心理学的观点,中国传统文化在这个问题上是模糊调和的。所以你看,你自己也留存了多少你成长过程中的印记呢。
木牛流马
人有一些基本人性,如果违背了就是变态。我这是持的西方现代心理学的观点,中国传统文化在这个问题上是模糊调和的。所以你看,你自己也留存了多少你成长过程中的印记呢。
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 20:30

西方现代心理学理解人的复杂性,也不会随便label一个人是变态,更不会觉得阻止一个成年人自杀是另一个成年人的责任,哪怕他们是父母和孩子的关系。你说的这些观点更接近西方心理学所说的codependent,我觉得你不了解现代心理学,可以去系统学习一下:)
V
VanilaiceCream
其实网飞版三体没有拍出统帅最恶的行为,就是割绳子连带着把老公也杀了,把她拍的redeemable
x
xijuren
bluecrab 发表于 2024-03-25 05:37
netflix魔改版里,灾难是文革叶文洁要向全人类报仇引起的,当然,灾难永远是中国人搞出来的。Chinese virus们,这是政治正确.......
TMD,除了男女那点东西大概这几个编剧觉得美国人也看不懂别的了,所以原版的叶文洁杀夫证道,甚至女儿死去,对着小山村的灯火,最后给罗辑的一番话,是因为对人类的爱,他们理解不了这种情感,在这版变成了荷
尔蒙分泌然后去和白人亿万富翁上床再生个女儿。杨冬是被她爹妈羞愧死的而不是以身证道而死。
整个剧里所有男性亚裔角色全部消失,当然,没有歧视,因为面壁的罗辑,人类最黑暗岁月带着抵抗组织在山林中仍不放弃的罗辑,这里面变成了黑人,有人说,是为了反抗棉花农场主也合理。
一心想给人类保存文明种子的章北海和程心据说好上了,而读过的人都知道,章北海只要见到她会毫不犹豫会杀了这样的女人。
这部片子,我很理解编剧,不这么改,现在的主流世界观看了会崩溃。因为所有三体人干的事,都是他们的祖先干过的,他们就是占领了地球的三体人,估计给了第一部奖的后悔死了,这就是为啥第二部第三部写的好的多
反而没奖了,太打脸了,这怎么拍?他们指着别的种族说:你们都不算人,都是虫子?现在以色列屠杀不就这么个观点?呵呵呵。论坛上为什么那么多痛恨痛骂三体的人,看看这部片子原著,就知道他们是啥角色了,
辛辣地写出了他们的愚蠢,丑陋,你以为为啥提到原著这帮人就破口大骂?
和卑贱,很有意思的。

"灾难是文革叶文洁要向全人类报仇引起的", 这正是整个三体故事发生的契机。
叶文洁走到这一步是顺理成章的,家庭经历巨变,父亲惨死,母亲叛变,个人也被迫害几乎死去,而且目睹对科学的摧毁,对自然的破坏,要是我也会幻想外星存在的高等文明去改变这一切。她偏偏还有这个知识和机会把地球从黑暗森林里暴露出去了。
Netflix 的改编让我们可以不局限于小说,人物的塑造,情节的取舍,还有增加的喜剧元素,我觉得还是挺成功的。



木牛流马
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 20:33
其实网飞版三体没有拍出统帅最恶的行为,就是割绳子连带着把老公也杀了,把她拍的redeemable

网飞版感觉没时间了能砍都砍了。。 要说起来叶文洁杀了老公确实才是她做的真正意义上坏人做的事,书里面她做这件事情也是很struggle的,并不是楼上层主说的好像世界上只有两种人:痛哭流涕和扭曲变态
g
glsxj
oldcountry 发表于 2024-03-25 19:58
云的结局书里有啊,跟艾AA在一起了,算是因为程心凑成的缘分吧,让我想起聊斋里面小翠那个故事……

嗯,是和AA有这么一段。 不过我总觉得云天明没死,可能进入了连智子也探测不到的另一维度的小宇宙之类,哈哈
V
VanilaiceCream
有一个想不通的地方,即然质子可以控制飞机,摇晃飞机把wade吓够呛,为什么不能摇晃飞机把saul坐的飞机摇下去?省的雇人来杀他了
木牛流马
我还越来越喜欢网飞版的大史了。。一开始看这个老在漫威电影出现的亚裔脸还觉得又刻板印象亚裔,但他把大史拿捏得真不错
a
athenana
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 20:43
有一个想不通的地方,即然质子可以控制飞机,摇晃飞机把wade吓够呛,为什么不能摇晃飞机把saul坐的飞机摇下去?省的雇人来杀他了

这个是原著一大漏洞吧,现在整个世界run on electronics,智子完全可以随便杀人了,可以mass杀人,飞机天天掉,不用等到三体舰队到了。不仅仅锁死物理,啥都能锁死。当然可以解释说她忙不过来。。
珠箔飘灯
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:33
西方现代心理学理解人的复杂性,也不会随便label一个人是变态,更不会觉得阻止一个成年人自杀是另一个成年人的责任,哪怕他们是父母和孩子的关系。你说的这些观点更接近西方心理学所说的codependent,我觉得你不了解现代心理学,可以去系统学习一下:)

很清楚我说的根本就不是你说的这些。你说的都是比较大而化之的东西,而且也根本不是我原本说的,这已经是多次了。反正这就是个电视剧,各自enjoy即可。
珠箔飘灯
xijuren 发表于 2024-03-25 20:37
"灾难是文革叶文洁要向全人类报仇引起的", 这正是整个三体故事发生的契机。
叶文洁走到这一步是顺理成章的,家庭经历巨变,父亲惨死,母亲叛变,个人也被迫害几乎死去,而且目睹对科学的摧毁,对自然的破坏,要是我也会幻想外星存在的高等文明去改变这一切。她偏偏还有这个知识和机会把地球从黑暗森林里暴露出去了。
Netflix 的改编让我们可以不局限于小说,人物的塑造,情节的取舍,还有增加的喜剧元素,我觉得还是挺成功的。




没错,你说的这个就比较到位。她已经不能用一般正常人心态理解了
珠箔飘灯
网飞版感觉没时间了能砍都砍了。。 要说起来叶文洁杀了老公确实才是她做的真正意义上坏人做的事,书里面她做这件事情也是很struggle的,并不是楼上层主说的好像世界上只有两种人:痛哭流涕和扭曲变态
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:39

我从来没有用痛哭流涕和扭曲变态来划分两种人,但我确实认为变态和正常(虽然也可能有些扭曲)中间有比较明确的界线 至于变态是怎样形成变态,而正常是怎样维持正常的,以及在各自的内部,有哪些表现形式的spectrum, 变态是否也有些正常的方面,正常又有哪些可能的扭曲,变态是不是也曾经正常,或者其变态是否情有可原有哪些情非得已哪些可怜,变态是否根源不在她…那是另外的问题
珠箔飘灯
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 20:43
有一个想不通的地方,即然质子可以控制飞机,摇晃飞机把wade吓够呛,为什么不能摇晃飞机把saul坐的飞机摇下去?省的雇人来杀他了

是的这是个好问题。实际上我认为三体人根本不必废话,干脆全部干掉得了lol
s
stevia
为啥中美同时翻拍这本书啊? 是获奖得到了关注?还是时间到了,版权可以免费了? 两个剧是同时在拍摄制作的,所以不是翻拍剧吧,分别立项,时间还挺凑巧的
M
MiuuiM
bigtime 发表于 2024-03-25 16:59
你没搞错吧?喷王菲版的很多,但是没有喷特效的。

喷特效的很多,说几亿经费都被贪了,严查哈哈
l
lokiii
媲 发表于 2024-03-25 00:07
怎么? 没看过原著和腾讯版都不能夸奈飞版了?
btw 我都没看过


原著没看过的话确实不能 因为三体原著宏大太多,没看过的话不能理解差距多大。 netflix版的基本是拿95分的材料做了个不到70分的作品
r
rabbitfl
tyjz 发表于 2024-03-25 00:32
原著是硬科幻,有现代物理学作为背景,加上了作者对历史、人性和宇宙的思考,立意比较高。 网飞版搞成了软科幻,虽然情节改编的也算合理,但总感觉落了俗套,可能没看过原著会比较能接受。

你觉得哪个版本最好看
V
VanilaiceCream
木牛流马 发表于 2024-03-25 20:45
我还越来越喜欢网飞版的大史了。。一开始看这个老在漫威电影出现的亚裔脸还觉得又刻板印象亚裔,但他把大史拿捏得真不错

这个大史更接近书。幽默感和于和伟版本大史不谋而和。。。比如他说接saul的组织是PDF。。
V
VanilaiceCream
athenana 发表于 2024-03-25 21:03
这个是原著一大漏洞吧,现在整个世界run on electronics,智子完全可以随便杀人了,可以mass杀人,飞机天天掉,不用等到三体舰队到了。不仅仅锁死物理,啥都能锁死。当然可以解释说她忙不过来。。

可能不想把和人类的关系搞太糟?毕竟进入新环境还需要人类帮助。你看他们的计划也不是说一来就把人都杀光,而是和人类共存,不准人类繁殖。和很多超英电影里的反派比起来,非常仁慈了
m
missouri2001
刚看到第五集,Netflix 版本的好看太多。腾讯版的太太太慢了,看了一两集就弃了,实在不吸引人。如果没看过书,前面可能会有点lost, 但是好在拍得情节紧凑能跟下去。叶文洁这个形象当时看书的时候没法想象出来,不过网飞版的非常合理可信。
不过还是觉得拍的不够好,希望能出一部系列电影吧,主要三体这本书里的几个设定都太绝了,三体问题因为吸引力无法计算恒星之间的运动规律导致行星经历急剧的环境变化,宇宙黑暗森林法则类似给哥伦布一张美洲地图,降维打击通过给对手星球将降低纬度,这几个概念好像在其他的科幻电影里都没看过,但是把外星人为什么要占领地球和优势,以及地球人利用这些设定来对抗高等文明,完全合理化了,可能需要科幻电影把这些概念拍出来。
d
doublemint
VanilaiceCream 发表于 2024-03-25 22:17
可能不想把和人类的关系搞太糟?毕竟进入新环境还需要人类帮助。你看他们的计划也不是说一来就把人都杀光,而是和人类共存,不准人类繁殖。和很多超英电影里的反派比起来,非常仁慈了

因为其他反派没想活,是想一起毁灭。三体人想要生存的意愿很强烈。要是他们可以自我存活的很容易,他就把人类灭了。
V
VanilaiceCream
喷特效的很多,说几亿经费都被贪了,严查哈哈
MiuuiM 发表于 2024-03-25 21:20

我觉得宣发费用占了很多。奈飞投了很多地广。 不过你要觉得奈飞的经费花的莫名其妙,看看迪斯尼花大价钱做出来的屎剧集,你就会觉得奈飞还是很会持家的
j
jack54321
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 21:09
是的这是个好问题。实际上我认为三体人根本不必废话,干脆全部干掉得了lol

对啊,逼的人类 回到 机械时代 电气时代,退出信息时代
一旦人类 用任何 类似电脑的产品,智子 全都 hack 进来 捣乱
D
Dealslavas
回复 94楼 Silverwing 的帖子
很对, 第一部主角是叶文洁和三体人的星际环境的通过游戏的描写,叶文洁贯穿全书发射信号, 应答,杀丈夫,成为教授后主动联系伊文思,成为ETO领袖, 后来看到伊文思的通话记录和女儿的死, 才开始纠结,非常丰满,可信立体的人物, 最后找到罗辑也是她提出了她目前发现的见解: 猜疑链和技术爆炸, 她那时根本不完全推导出了黑暗森林法则, 只是隐约感到了这个方向, 所以才找社会学系教授罗辑希望他能继续研究, 拯救人类或者自我救赎, 她已经灯枯油尽了。
原著叶文洁形象刻画及其丰满,腾讯两个演员也演出来了,叶文洁和罗辑的对话是三本书最最精华的内容, 两人是探讨模式
网飞这里改编者没有看懂, 或者故意简化, 或者有不可告人的目的, 对叶文洁的改写变得非常非常肤浅, 一点没有东方的智慧,叶文洁不单单是因为文革,背叛等等做出联系三体的行为, 这背后还有她对科学的热爱,未知的探讨
我是美国同志, 也很喜欢netflix的三体, 汪淼这几个人改编的丝滑柔顺, 对叶文洁的描写彻底失败
所以,立意上腾讯高出
c
christal
narsecho 发表于 2024-03-25 08:07
都看过,netflix版现在主要是三体1的内容,这部分比原著好看多了,我劝楼主不要去看中文三体1原著,我是努了几次力捏着鼻子也看不下去,英文的不知道没看过。三体2最好看。所以期待下一季。另,所有国内科幻剧我没有能看超过半个小时的,包括三体。

同意三体2最好看
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little_white
maggie001 发表于 2024-03-25 00:26
我觉得中国版本的更好看。

中国版狗拉羊肠子,无聊的填补太多,感觉拖时间卖集数。美国版情节很流畅,紧凑,没有废话。
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christal
athenana 发表于 2024-03-25 09:42
我尤其喜欢Netflix 版的程心。很多人觉得她的形象太普通,我倒是觉得这就是一个理工科女生该有的样子,要是美颜网红脸才不像话呢;白女汪淼就特别让我出戏,整天顶着一张丰唇的闭不上的嘴👄,实在太降智了。而且仔细看程心的形象是在变化的,在跟Wade开始做阶梯计划以后她变成了扎一个高马尾的形象,非常飒,很喜欢。
更重要的是Netflix 版给程心加了很多戏,非常大的丰富了这个角色,展现出来她是一个非常strong的人、非常强的物理学家、也在整个与三体对抗的初期做出了巨大贡献,是真正的大女主。比如玩游戏的戏份,本来是汪淼的,就给她了没有给白女;然后游戏里的每一关都是她过的,最后去summit抓获叶文洁团伙也是她。再比如汪淼在古筝行动以后天天买醉,是程心劝她回去做纳米帆;在这期间白女黑男白男都在海边屋摆烂,程心都在战略总部研究阶梯计划。再比如云天明选择献出他的大脑,在书里显得程心特别渣,在剧里就完全不一样,云天明是那么爱她并且懂她,知道程心是一心抵抗三体人,主动做出这个选择的,有一种革命同志的感情。等等等等。。这样在后来她能选上第二执剑人才make sense,不像书里那么单薄,感觉出场就是圣母。
程心其实是书里我最不喜欢的角色,就是太单薄,上来就是圣母。Netflix 版第一季程心是我最喜欢的角色,至少在第一季,她比白女汪淼,黑男逻辑,白男云天明都强的多了。这是一个亚裔非常正面的荧幕形象,而且是亚裔理工女大女主,请问在这之前在任何西方的影视剧里有出现过吗?难道我们不应该为这样的representation欢呼吗?

手动点赞👍
木牛流马
看完了,这一版和腾讯版各有长处。
网飞版的长处是:叙事更紧凑,可以看出编剧功力不浅,三本书是看完了有一定研究的。演员全员演技在线。
改编可圈可点之处:程心的角色被分配给了Jin和Auggie,简直神来之笔,一下子就把程心行为的矛盾(双标,伪善)之处化解了,Jin专心做天才科学家搞事业,Auggie圣母。Jin的角色融合了程心和汪淼,而且加了很多戏份,可谓是科学线推动剧情的第一人物。这样一个亚裔女主即走出了亚裔的stereotyping,又走出了女性的stereotyping,要给编剧点赞。我看小红书上没看剧就在喷拯救世界的是欧美,祸害和圣母亚裔来当的,麻烦先去看剧再发言谢谢。
演员演技在线,Liam Cunningman这种老戏骨就不说了,想着重提一下大史的扮演者Benedict Wong。这人演过The Martian(Caltech的推进器科研组组长)之后就红了,长期混迹于漫威电影打酱油演亚裔,导致我看到他的脸就有点刻板印象有点烦,怎么怎么只要是个亚裔就是他。但看完三体对他印象彻底改观,他作为一英国华裔把大史把握得相当好了,有点粗鄙有点不修边幅,车里一直嗑零食抽烟,业务能力不含糊,还有点小幽默,关键他不油腻!完胜腾讯版油腻大史。
两个年轻女演员,青年叶文洁和Jin的演技也不含糊,虽然比老演员火候差一点,但一点不违和。小云(威)puppy eyes,把云天明这(初期)懦弱角色演得让人怜爱不讨厌。
网飞版有两个我认为的败笔:
一,叶文洁果然彻底扁平化了,最后关心的居然是主是否觉得她是liar。老年叶文洁刚出场还行,到后面彻底扁平到邪教头子了,非常令人失望。腾讯版陈瑾的演绎好太多了。
二,所有主要角色被压缩到一个互相认识的小圈子,太不真实了。美剧好像都喜欢搞这种?像big bang,himym?理解你们想让观众容易看懂,但你们不是在拍老友记啊喂。确实少了很多宏大感。
特效啥的就不提了,另外确实拍的有点rushed,浪费了很多惊艳idea比如人力计算机,古筝计划。
总之奈飞版没有让我失望,会二刷和追第二季。
木牛流马
珠箔飘灯 发表于 2024-03-25 21:04
很清楚我说的根本就不是你说的这些。你说的都是比较大而化之的东西,而且也根本不是我原本说的,这已经是多次了。反正这就是个电视剧,各自enjoy即可。

我319楼就说了,we can agree to disagree, 我也不太感兴趣你说的是啥,没让你接着回我。你自己觉得谁是变态自己开心就好。
木牛流马
Dealslavas 发表于 2024-03-25 23:15
回复 94楼 Silverwing 的帖子
很对, 第一部主角是叶文洁和三体人的星际环境的通过游戏的描写,叶文洁贯穿全书发射信号, 应答,杀丈夫,成为教授后主动联系伊文思,成为ETO领袖, 后来看到伊文思的通话记录和女儿的死, 才开始纠结,非常丰满,可信立体的人物, 最后找到罗辑也是她提出了她目前发现的见解: 猜疑链和技术爆炸, 她那时根本不完全推导出了黑暗森林法则, 只是隐约感到了这个方向, 所以才找社会学系教授罗辑希望他能继续研究, 拯救人类或者自我救赎, 她已经灯枯油尽了。
原著叶文洁形象刻画及其丰满,腾讯两个演员也演出来了,叶文洁和罗辑的对话是三本书最最精华的内容, 两人是探讨模式
网飞这里改编者没有看懂, 或者故意简化, 或者有不可告人的目的, 对叶文洁的改写变得非常非常肤浅, 一点没有东方的智慧,叶文洁不单单是因为文革,背叛等等做出联系三体的行为, 这背后还有她对科学的热爱,未知的探讨
我是美国同志, 也很喜欢netflix的三体, 汪淼这几个人改编的丝滑柔顺, 对叶文洁的描写彻底失败
所以,立意上腾讯高出

同意!!网飞版叶文洁和罗辑最后说了个啥真是不知所云。他们第二季是不打算按黑暗森林拍了吗
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VanilaiceCream
jack54321 发表于 2024-03-25 23:15
对啊,逼的人类 回到 机械时代 电气时代,退出信息时代
一旦人类 用任何 类似电脑的产品,智子 全都 hack 进来 捣乱

对啊,质子能扰乱particle accelerator,就不能扰乱纳米材料production?不过可能是事情太多两个质子忙不过来,吩咐人去做是最好的
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doublemint
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:25
同意!!网飞版叶文洁和罗辑最后说了个啥真是不知所云。他们第二季是不打算按黑暗森林拍了吗

是威胁?劝降? 即使是人类最聪明的一员(爱因斯坦,罗辑),也不要妄想和上帝(三体人)平起平坐,和平共处。永远只有worship,服从,让你干啥就干啥一条路可以选,不要妄想还有自己的意志?
V
VanilaiceCream
同意!!网飞版叶文洁和罗辑最后说了个啥真是不知所云。他们第二季是不打算按黑暗森林拍了吗
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:25

肯定得按照黑暗森林拍吧,三部曲的理论精髓啊。。 我觉得或许叶还要诱导saul去看书,你看她书架上的几本书,包括费米悖论?saul要看了肯定也能悟出来。
我要是sohpon 就放把火把叶文洁房子烧了,让saul找不到书
木牛流马
doublemint 发表于 2024-03-26 00:33
是威胁?劝降? 即使是人类最聪明的一员(爱因斯坦,罗辑),也不要妄想和上帝(三体人)平起平坐,和平共处。永远只有worship,服从,让你干啥就干啥一条路可以选,不要妄想还有自己的意志?

哦哦有道理!这符合她最终还是忠于主
木牛流马
VanilaiceCream 发表于 2024-03-26 00:34
肯定得按照黑暗森林拍吧,三部曲的理论精髓啊。。 我觉得或许叶还要诱导saul去看书,你看她书架上的几本书,包括费米悖论?saul要看了肯定也能悟出来。
我要是sohpon 就放把火把叶文洁房子烧了,让saul找不到书

哈哈哈希望还是悟出黑暗森林!笑死了你一直在设想智子能干啥。原著还是有bug,确实如果智子能干扰加速器那干扰个飞机啥的应该小菜一碟。也许智子不能干宏观低科技的事情比如放火😆
V
VanilaiceCream
是威胁?劝降? 即使是人类最聪明的一员(爱因斯坦,罗辑),也不要妄想和上帝(三体人)平起平坐,和平共处。永远只有worship,服从,让你干啥就干啥一条路可以选,不要妄想还有自己的意志?
doublemint 发表于 2024-03-26 00:33

这不是暗黑森林的原则啊。 我觉得是闷声大发财,别出声别秀。爱因斯坦想着要和上帝合奏一去,被上帝发现了把他小提琴折了。。
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VanilaiceCream
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:39
哈哈哈希望还是悟出黑暗森林!笑死了你一直在设想智子能干啥。原著还是有bug,确实如果智子能干扰加速器那干扰个飞机啥的应该小菜一碟。也许智子不能干宏观低科技的事情比如放火😆

哈哈也是,不能细想。。。
木牛流马
VanilaiceCream 发表于 2024-03-26 00:39
这不是暗黑森林的原则啊。 我觉得是闷声大发财,别出声别秀。爱因斯坦想着要和上帝合奏一去,被上帝发现了把他小提琴折了。。

我觉得她的设定是叶文洁没有想透露黑暗森林法则给罗辑(或者她也不知道),她最后也是忠于主的,所以这一袭话说的不是黑暗森林,而是警告罗辑小黑不要螳臂当车。。
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bluecrab
wdong 发表于 2024-03-25 07:36
没看过奈飞版。看过腾讯版,很差。水平就和百度那个产图片的AI产的图片一个档次。
当年觉得书好看,后来吹捧的人多了,自己也看到了更高水平的书,就觉得三体越来越俗。

很感兴趣你说的高水平的书叫啥。
V
VanilaiceCream
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:42
我觉得她的设定是叶文洁没有想透露黑暗森林法则给罗辑(或者她也不知道),她最后也是忠于主的,所以这一袭话说的不是黑暗森林,而是警告罗辑小黑不要螳臂当车。。

我觉得她和主决裂了,她最后不是还说,主,你等着,我还有大招。。
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doublemint
我觉得她和主决裂了,她最后不是还说,主,你等着,我还有大招。。
VanilaiceCream 发表于 2024-03-26 00:58

我还没看完电视剧,也没看过书,她叛变了? 不过这个时候悟出来黑暗森林法则的意义是什么?不是信号已经发射了么?悟出来也来不及了啊? 罗辑的特别之处在于什么?三体一个很有意思的事情就是假定了一个人的不可替代性。实际上同时期同样背景知识的前提下,往往不仅仅是一个人会产生伟大的发现思想理论,而是会有好几个人同时有类似的想法。诺贝尔奖不是总是为分大饼发愁么?
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VanilaiceCream
我还没看完电视剧,也没看过书,她叛变了? 不过这个时候悟出来黑暗森林法则的意义是什么?不是信号已经发射了么?悟出来也来不及了啊? 罗辑的特别之处在于什么?三体一个很有意思的事情就是假定了一个人的不可替代性。实际上同时期同样背景知识的前提下,往往不仅仅是一个人会产生伟大的发现思想理论,而是会有好几个人同时有类似的想法。诺贝尔奖不是总是为分大饼发愁么?
doublemint 发表于 2024-03-26 00:59

叶最后发现了三体人并不是她想象的那样能拯救人类。事实上,那个像她发出不要回答信息的好心三体人,也是对三体社会非常不满,希望能够遥远的地球能保持自己的“美好”. 所以就暗示了罗辑暗黑森林法则. 这个法则使得人类有了和三体人讨价还价的能力,为人类争取了很多年的和平生活。这个法则其实很simple! 😊 剧透给你你就没有那种焕然大悟的悬念了
d
doublemint
回复 361楼 VanilaiceCream 的帖子
难道是你要灭我们我们就再接着发射信号让别的更高级的文明发现咱俩,让更高级的文明把咱俩一起毁灭?
V
VanilaiceCream
回复 361楼 VanilaiceCream 的帖子
难道是你要灭我们我们就再接着发射信号让别的更高级的文明发现咱俩,让更高级的文明把咱俩一起毁灭?

doublemint 发表于 2024-03-26 01:27

差不多!更狠一点,直接发射了三体母星的位置,三体星被灭了。。。当然地球的下场的更惨一点
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ajassmine
这是三体同人 建议改名《牛津五杰救地球》
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doublemint
差不多!更狠一点,直接发射了三体母星的位置,三体星被灭了。。
VanilaiceCream 发表于 2024-03-26 01:28

可是叶文杰和三体沟通很久了,信号都发在了宇宙中,没有别的文明理他们啊? 还有这个质子发来发去的,也有信号啊?
我觉得我需要看看书。感觉有bug
而且这个理论为什么需要400年后,现在就可以威胁三体人。你不要过来啊,你要过来我就跟你同归于尽
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athenana
我觉得她的设定是叶文洁没有想透露黑暗森林法则给罗辑(或者她也不知道),她最后也是忠于主的,所以这一袭话说的不是黑暗森林,而是警告罗辑小黑不要螳臂当车。。
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:42

不是不是,叶文洁最后在家里的那一幕有给出她拿起两本书,game theory 和 费米悖论,然后对天说,I still have an idea or two left in me, and centuries from now there may well be a fair fight。那就是对主说我向你宣战了,我还有idea我会传给我的后人,你们会有一场fair fight。然后就找了小黑哥罗辑说冷笑话了 (此处有黑人问号脸🤪),所以冷笑话还是黑暗森林理论。这个冷笑话感觉比书里写的还隐晦,得让小黑哥好好想想。。
D
Dealslavas
木牛流马 发表于 2024-03-26 00:25
同意!!网飞版叶文洁和罗辑最后说了个啥真是不知所云。他们第二季是不打算按黑暗森林拍了吗

只要ip流行起来,有钱赚, 以netflix的德行,拍个7,8季也不是没可能, 参见the walking dead
到最后地球人和三体没准发现太阳系就是个三体,人马座的乱纪元,恒纪元是用天月年计算的, 咱太阳系 没准有几个伴星几百万年回来一次的, 月亮没准就是上次大撕裂的产物,历史上无缘无故的大冰河小冰期难道是因为地球自己发烧感冒么?人类从1万年前会种地,5000年前有文字,200年从工业到核时代,50年核时代到互联网,30年到AI人工智能, 50亿年要都是这个速度,要不人类早就跑遍银河系,要不我们自己就是第192号文明
所以我们先挖挖地心, 看看有没有老祖宗给我们留下的光盘
最后一季, 没准程心带着三体人开着地球逃跑,电视剧无缝变成流浪地球
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Galaxy_Lily
明显没国产版好看
G
Galaxy_Lily
回复 9楼 freshairy 的帖子
网飞的前两集好看
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wocaole
叶文杰拍的太烧了。。。
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Idle
可是叶文杰和三体沟通很久了,信号都发在了宇宙中,没有别的文明理他们啊? 还有这个质子发来发去的,也有信号啊?
我觉得我需要看看书。感觉有bug
而且这个理论为什么需要400年后,现在就可以威胁三体人。你不要过来啊,你要过来我就跟你同归于尽
doublemint 发表于 2024-03-26 01:32

叶文洁没想着要同归于尽,她是希望三体人来拯救地球的。其他人也还没悟出黑暗森林法则。就算悟出了,想的也是400年间地球的武器技术可能已经能发展到跟三体抗衡了,打一仗未必能输。后来确实也建造了庞大的星际舰队,但是被一个三体的前哨探测器水滴就打的稀里哗啦了。在眼看着三体舰队要到达的时候罗辑才悟出的黑暗森林,拿同归于尽逼退了三体人。宇宙很大,定向大功率长距离的信号才能被捕捉到,所以一开始那个好心的三体人才告诫“不要回答”, 因为不回答就只能确认信号来源的大致方向,不能确认距离。而且三体和地球的通讯是普通的电磁波通讯,两个星系相距又只有四光年,是很近的。而罗辑拿来威胁三体人的是用引力波发射太阳系和半人马座的精准坐标,这样被更远的更高级的文明收到的机会就大多了。
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momclub17
黑暗森林法则真是太牛了。这已经上升到哲学思想的高度了。 中国古代的智慧:枪打出头鸟,大家都知道。但是从没想过可以运用到宇宙探索上。刘慈欣怎么想到的。
珠箔飘灯
黑暗森林法则真是太牛了。这已经上升到哲学思想的高度了。 中国古代的智慧:枪打出头鸟,大家都知道。但是从没想过可以运用到宇宙探索上。刘慈欣怎么想到的。
momclub17 发表于 2024-03-26 07:56

我觉得因为刘慈欣也经过文革影响,对人性的恶看得非常透彻甚至悲观,简化说就是使劲把人往坏想lol
但他这里也有一个bug, 就是歌者或者更高级的文明到底有没有突破宇宙的局限?比如他最后说云天明发现宇宙会蛋挞循环什么的,那如果高级文明也知道这个,还黑暗森林有意义吗?
珠箔飘灯
jack54321 发表于 2024-03-25 23:15
对啊,逼的人类 回到 机械时代 电气时代,退出信息时代
一旦人类 用任何 类似电脑的产品,智子 全都 hack 进来 捣乱

还有就是根本不必废话还弄什么ETO, 就算一开始联络弄清地球存在后就够了,到了地球上空再派一些水滴砸烂不就完了吗?
珠箔飘灯
doublemint 发表于 2024-03-26 01:32
可是叶文杰和三体沟通很久了,信号都发在了宇宙中,没有别的文明理他们啊? 还有这个质子发来发去的,也有信号啊?
我觉得我需要看看书。感觉有bug
而且这个理论为什么需要400年后,现在就可以威胁三体人。你不要过来啊,你要过来我就跟你同归于尽

你说的对,里面bug很多 另外我曾经想过,几个低级文明自以为瞒天过海,难道不是在高级文明面前一览无余?既然三体人知道歌者什么的,为什么不会想到这些? 当然,有一种可能解就是,歌者没有这么闲,就好像神仙一日地上一年,最后他们不是就注意到了几个小疙瘩然后动手了吗,这之前属于还没注意到,而可怜的低级文明就苟延残喘这几分钟
珠箔飘灯
Idle 发表于 2024-03-26 07:33
叶文洁没想着要同归于尽,她是希望三体人来拯救地球的。其他人也还没悟出黑暗森林法则。就算悟出了,想的也是400年间地球的武器技术可能已经能发展到跟三体抗衡了,打一仗未必能输。后来确实也建造了庞大的星际舰队,但是被一个三体的前哨探测器水滴就打的稀里哗啦了。在眼看着三体舰队要到达的时候罗辑才悟出的黑暗森林,拿同归于尽逼退了三体人。宇宙很大,定向大功率长距离的信号才能被捕捉到,所以一开始那个好心的三体人才告诫“不要回答”, 因为不回答就只能确认信号来源的大致方向,不能确认距离。而且三体和地球的通讯是普通的电磁波通讯,两个星系相距又只有四光年,是很近的。而罗辑拿来威胁三体人的是用引力波发射太阳系和半人马座的精准坐标,这样被更远的更高级的文明收到的机会就大多了。

哦对对,是这样。不过我认为天上一日地下一年,最后歌者闲下来发现了这点还是在后面好像发生的
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crazynebula
doublemint 发表于 2024-03-26 01:32
可是叶文杰和三体沟通很久了,信号都发在了宇宙中,没有别的文明理他们啊? 还有这个质子发来发去的,也有信号啊?
我觉得我需要看看书。感觉有bug
而且这个理论为什么需要400年后,现在就可以威胁三体人。你不要过来啊,你要过来我就跟你同归于尽

智子使用的是人类梦寐以求的量子通信,可以有效防止信息泄漏
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doublemint
momclub17 发表于 2024-03-26 07:56
黑暗森林法则真是太牛了。这已经上升到哲学思想的高度了。 中国古代的智慧:枪打出头鸟,大家都知道。但是从没想过可以运用到宇宙探索上。刘慈欣怎么想到的。

好像不是他想到的,他只是用了这个法则。但是我不确定。
d
doublemint
回复 371楼 Idle 的帖子
她没想同归于尽为什么要把黑暗森林法则点给罗辑?
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Idle
jack54321 发表于 2024-03-25 23:15
对啊,逼的人类 回到 机械时代 电气时代,退出信息时代
一旦人类 用任何 类似电脑的产品,智子 全都 hack 进来 捣乱

质子这个设定是反映了大刘对理论物理的迷之崇拜。大刘认为人类文明进步的核心是科学的进步,科学的核心在物理学,而物理学的核心是对基本粒子的研究,所以派质子去干扰加速器就可以阻碍科学的发展了,让人类不能提出新的物理理论,发现新的物理定律,当然也就不能发展出基于新理论的更高级的技术。但是对人类已经发现的物理规律以及由此而发展出来的技术,比如电脑什么的,质子是不管的,也不屑于管。因为三体人知道只要没有理论上的突破,技术上无论怎么发展人类都是不可能超越三体的。人类在科学发展被质子锁死的情况下,技术仍然得到了高速发展,比如阶梯计划什么的,还造出了太空舰队,导致自信心爆棚以为能跟三体人大干一仗,但是三体人派个水滴来就全灭了。
d
doublemint
三体人是怎么知道罗辑会是将来的大杀器的?面壁人的理论基础就是不能感知人脑子里的东西。何况罗辑目前自己都不知道自己脑子里将来会有什么?假如三体人可以预知未来,那直接把叶文杰灭了不让她启发逻辑不就完了?
珠箔飘灯
因为逻辑明示了三体人他会怎么干,而他性格强硬混不吝,他的威胁有credibility
其实如果按剧里这么个现代女强人的程心的话,她也有credibility呀,不是只有男的才能性格强硬理智的
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doublemint
珠箔飘灯 发表于 2024-03-26 10:24
因为逻辑明示了三体人他会怎么干,而他性格强硬混不吝,他的威胁有credibility
其实如果按剧里这么个现代女强人的程心的话,她也有credibility呀,不是只有男的才能性格强硬理智的

我看剧情没看出来啊?三体人一直想要杀掉罗辑。在这之前罗辑展现了什么?他为什么被选为面壁人?
I
Idle
doublemint 发表于 2024-03-26 10:10
回复 371楼 Idle 的帖子
她没想同归于尽为什么要把黑暗森林法则点给罗辑?

我的理解是叶文洁也只是跟罗辑在泛泛的聊宇宙社会学,而不是刻意的把黑暗森林法则教给罗辑好让他日后去制约三体。罗辑本身(原著中) 就是个天文学兼社会学家,两样都没啥建树,生活颓废,事业的迷茫,所以叶文洁就随口给他指个方向,她也不知道罗辑以后一定会悟出黑暗森林来,悟出来了是会选择同归于尽还是跟程心一样当圣母估计叶也没考虑过。
I
Idle
doublemint 发表于 2024-03-26 10:28
我看剧情没看出来啊?三体人一直想要杀掉罗辑。在这之前罗辑展现了什么?他为什么被选为面壁人?

书里面是智子听到了叶文洁跟罗辑最后的对话,担心罗辑悟出黑暗森林法则,所以要杀掉他,然后因为三体人几次暗杀罗辑,让人们意识到他可能很重要,才选他做面壁者。剧里改了叶文洁和罗辑最后的对话, 冷笑话看不出跟黑暗森林有什么关系,不过对话 --三体人杀罗辑--罗辑成为面壁者这个因果关系应该是不变的。
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bluecrab
珠箔飘灯 发表于 2024-03-26 10:24
因为逻辑明示了三体人他会怎么干,而他性格强硬混不吝,他的威胁有credibility
其实如果按剧里这么个现代女强人的程心的话,她也有credibility呀,不是只有男的才能性格强硬理智的

你别胡说了,罗辑的面壁计划是最后地球舰队被灭了人类几乎悲观到极点的时候才真正出来的,前面完全是游山玩水,和妻儿幸福的生活,完全没有其他面壁者那样全心工作,以至于后来大家已经解除了他的面壁者身份,利用了另外面壁者的计划想出来的,而一开始三体人就觉得他很危险要追杀他,因为叶文洁把自己的思考完全告诉了罗辑,三体人很害怕罗辑可能会参透黑暗森林理论从而找到制衡他们的办法,而地球人并不知道为什么三体人那么重视罗辑,所以选了他作为最后一位面壁者。
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doublemint
那按你们说的这一段逻辑,叶文杰简直不是play with the lord,而是play the lord。三体人居然不杀她? 叶文杰说自己是第一个Lier是指什么?
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bluecrab
doublemint 发表于 2024-03-26 10:55
那按你们说的这一段逻辑,叶文杰简直不是play with the lord,而是play the lord。三体人居然不杀她? 叶文杰说自己是第一个Lier是指什么?

叶文洁只是接近了真相,但是怎么用这个理论对付三体人,是天时地利人和。甚至最后关头量子空间号能够逃走,对全宇宙发出坐标,有非常多的天意巧合和不同的人的努力。
I
Idle
doublemint 发表于 2024-03-26 10:55
那按你们说的这一段逻辑,叶文杰简直不是play with the lord,而是play the lord。三体人居然不杀她? 叶文杰说自己是第一个Lier是指什么?

剧里面三体人确实派人去杀了叶文洁啊(虽然她本来打算自杀)。原著我不记得了,好像并没有。
a
athenana
doublemint 发表于 2024-03-26 10:55
那按你们说的这一段逻辑,叶文杰简直不是play with the lord,而是play the lord。三体人居然不杀她? 叶文杰说自己是第一个Lier是指什么?

三体人不是马上派了Tatiana杀了她么? 你有很多good questions,建议去看原著,这么宏大的东西有点小bug在所难免,但是总的来说大刘的逻辑还是比较严密的,很多你的问题都有解释,但是在论坛里三言两语解释不清楚。。。
珠箔飘灯
bluecrab 发表于 2024-03-26 10:48
你别胡说了,罗辑的面壁计划是最后地球舰队被灭了人类几乎悲观到极点的时候才真正出来的,前面完全是游山玩水,和妻儿幸福的生活,完全没有其他面壁者那样全心工作,以至于后来大家已经解除了他的面壁者身份,利用了另外面壁者的计划想出来的,而一开始三体人就觉得他很危险要追杀他,因为叶文洁把自己的思考完全告诉了罗辑,三体人很害怕罗辑可能会参透黑暗森林理论从而找到制衡他们的办法,而地球人并不知道为什么三体人那么重视罗辑,所以选了他作为最后一位面壁者。

你这个有理,我记不清了。但我觉得作者是有逻辑的性格适合的意思的虽然他表达很烂。不然的话,程心也知道面壁的原理呀,原理尽人皆知了,为什么她一接手三体人就进攻了?因为预料她没guts呀
a
athenana
doublemint 发表于 2024-03-26 10:21
三体人是怎么知道罗辑会是将来的大杀器的?面壁人的理论基础就是不能感知人脑子里的东西。何况罗辑目前自己都不知道自己脑子里将来会有什么?假如三体人可以预知未来,那直接把叶文杰灭了不让她启发逻辑不就完了?

因为三体人监听了叶文洁和罗辑的谈话。他们听得懂叶文洁的隐喻,知道叶文洁把对付他们的方法告诉罗辑了。这也是为什么罗辑被选上面壁人,虽然地球人不知道为什么,但是罗辑是唯一三体人要杀的人,所以地球人知道他一定有让三体人害怕的地方。
三体人不能预知未来啊,为啥三体人能预知未来?