Approximately 9.5% of American adults ages 18 and over, will suffer from a depressive illness (major depression, bipolar disorder, or dysthymia) each year. In 2023, those numbers surpassed 50,000 suicide deaths.(这个数字是所有自杀的人数） 可以说抑郁很常见，自杀很罕见。 一家两个儿子很年轻的时候自杀更是非常非常罕见。
这个时候，有点道德底线的人，只会对这个家庭表示同情，任何多余的话，都是不尊重的
道可道非常道。我确实有点突破自己的道德底线了。可能是因为她不读大儿子的信，也可能是因为看到又没有了一个孩子。但是孩子没有了为死者发声我不觉得很错，死去孩子没有权利抱怨自己的原生家庭吗？
又来道德绑架了，问问什么导致这么多人突破道德的约束出来质疑这种连续惨案的声音
你有什么道德底线？对一个失去两个孩子的母亲说都是她的错，这是善良的人做的事吗？你就是伪善
不是啊 这个白人保姆是童年经历造成的抑郁。 父母中下层白人家庭常见的家庭暴力drug酒精之类的。 没有抑郁精神比较健康的妈妈肯定不会请她。所以凑到一起了。
孩子没有要求别人为他们发声，她2儿子已经成年了，真的想发声有很多办法可以发声，很多人其实就是满足自己的窥私欲，非要知道发生了什么，觉得吃瓜没吃彻底而已
你有你执，我有我执，没必要把别人想象的那么糟糕。 我一般情况根本就不关心八卦，只是因为这件事太可怕，幼子何辜。
我觉得大儿子信里很可能提醒父母一些事情，特别是如何照顾弟弟。不读儿子最后留给自己或者说世人的话实在不可理解
这个是以讹传讹。 原话应该是来自描述保姆的一段采访。 说他们夫妻出远门的时候会找这个保姆带孩子。有一天他们着急出门了保姆却没来，网上搜到了讣告。
你的逝者父母为大 就是善良和 道德底线 ?
你攻击大家正常的为这两个已近不能发声的孩子质疑的声音就是没有道德？你的三观让人震碎
这跟你前面妄想出来的大厂和藤校逻辑一样可笑
很多人都回答了，第一个孩子发生这种事情的时候，一般人都会三避其嘴的， 但现在连续发生两次，任何正常人都会诧异和生疑
这么说太残忍了。我能理解一个母亲不敢面对巨大痛苦的回避心理。如果发生在我身上，我也许会选择那么做，因为读遗书也许是我不能接受的痛苦。也许是我处于自抱的怯懦和自私。谁不是自私的呢？
她这个家人真的有问题。去洗手间两个小时都不去看看吗？是割腕，家里有人都没救过来可见耽误了多长时间啊。如果说从洗手间跳楼没办法避免，割腕这种的还是可以的。但凡隔几分钟去敲敲门问一下都能发现端倪，及时救治
唯独没有提到孩子的爸爸….那爸爸在孩子成长的过程中平时是起的一个什么样的作用呢？
同意每一个字
她的作品有什么意义，大儿子去后，她写东西一通分析，"与儿子对话"，对儿子有什么意义？
她平常应该跟孩子没什么交流，"像往常一样没有说话"，忽视或不在乎他人的感受
儿子走前留下遗书，希望妈妈终于能有一次好好听他说话，"看到"他
然而妈妈拒绝看，却自说自话地在文字中"与儿子对话"
这么拧巴的一个人，儿子不抑郁才怪
事实就是两个孩子没长大。 有啥好莫须有的，要么基因，要么环境。 内因外因一起起作用，悲剧才能一而再的发生。
对我也看到这段，居然在华人里就变成他们夫妇经常出门，然后谣言变成指责他们的武器。
其实我倒希望看到更有力的反驳，好的精神分析，不是断章取义的事实，我说这些的时候一直在被自己的道德感谴责。不说了，我自己检讨去。
"作品如果不能写出来滋养生命，写它干什么？要给读者看什么？" 太赞了！！！
会不会是自恋型人格障碍？
19岁不叫幼子了
很无聊，虚无缥缈的絮絮叨叨
那你们继续吃人血馒头好了，都有能跟人家儿子通灵，觉得是孩子要她发声的了
孩子自杀是事实，但说他们是因为母亲自杀，这就是莫须有
就你这句体现了真的冷血，彻底撇干净关系
孩子们不知经历了多少失望，压抑，痛苦
要是老大知道连他的遗书妈妈都拒绝看，该是多么心如死灰的绝望
老二干脆连遗书都不留了吧
可怜的孩子们
对啊，我也觉得她更多是在通过写作缓解自己情绪的压力、疗愈自己。换句话说，她当时的内心情绪问题应该和心理医生聊的，但她用了另一种方式来解决吧。怎么说呢，就算她的文字功力好，我觉得有点儿负能量。当然，如果有相同经历的母亲看了她的书能得到慰藉也挺好的。不过，她自己说过：她写作的时候没考虑过读者。所以，还是差点儿意思。
嗯，压伤骆驼的是最后一根稻草，跟前面所有的稻草都不相干
纠正你们的错误都不行？真是耽误你们吃人血馒头了
谁身上一根稻草都没有，你是活在真空吗？
还是那句，孩子没机会长大，没机会写书呗。冷血一句莫须有（当然，在你眼里，19岁也许就不算孩子了）
这个真的是，活在自己的世界里，儿子的遗书不看反而写书和儿子对话，自说自话，真的反省对话，难道不用先听对方说什么吗？
你在纠正什么错误？关键问题没有回答，从头到尾都是攻击任何正常的质疑。又是道德绑架，又是张口人血馒头的指责。整个跟Li一样自说自话，活在自己的逻辑和世界里
我觉得这个说法挺对的，非常有同感。
她说19岁是幼子，我说19岁不是幼子了，这是不是纠正错误？19岁是幼子还是成年人？
大家总是往基因上靠， 那么清华打死老婆的是不是也是基因？！
大家不愿意面对的现实是， 没有基础的华人， 不是非常富的， 结局都很悲惨！
在国内都是体制内的， 都有退休金，比工作时候工资高， 还年年涨。 你在美国五十多岁， 孩子还读书， 没了工作也就半年的保险金， 然后呢？ 压力山大， 美国干啥都贵， 剩不下几个钱， 还要它妈的报税！ 美国普通老百姓它妈的就该革命， 该造反了， 根本活不下去。 这才是根本原因。
如果你们真有孩子是因为母亲自杀的证据，我支持你们拿出来，全是猜想有什么好讨论的？ 家族性自杀不是新闻，你们不知道是你们无知，拿两个孩子自杀来指责母亲就是无耻了，不过你们怎么不指责父亲呢？
她父母没有自杀， 她姐姐没有自杀， 她在国内没有自杀
出国了，她自杀三次 孩子两次， 都死了。
你如何得出基因的问题？ 我觉得是美国生活的问题。
同理， 张益唐妹妹的生活如何？
都是有对比的，
家族性自杀不只是基因的问题，也有心理问题，至今原因都没有明确，在这贴有些人就跟看透了一切一样，要不要去把你们的理论发个诺奖论文啊
难道一个母亲在孩子自杀以后不去想看看儿子遗书里有没有自己并不知道的东西吗？
而是就应该assume 自己是洞察世界万物的人？一切一切关于儿子的想法都了解?
为什么要assume一个失去孩子的母亲有很理智的反应？
粗粗推算一下老大出事儿以后老二其实已经11、12岁了。真的心理上正好处在一个迅速变化的时候。
大家的意思不是说母亲逼死孩子自杀，而是这样的母亲，在孩子伸手请求援助的时候，没有给予正面的引导，反而用宿命论的消极态度直接断送了孩子求生的欲望。
大家需要吸取的教训就是，如何给予情绪不稳定的，处在荷尔蒙及其不稳定阶段的teenager以正向的引导。
我觉得她这个态度直接断送了拯救老二的时机。
作家也要有社会责任感。有着这样刻入骨髓的负面情绪的人，真的不要再写书了，写了也不要发表了，对社会没有任何帮助，只有害处。
我觉得她不想读非常好理解。一点都不吃惊。人就是这样多样，矛盾。很多人是这样处理问题的
她就没有为老二想过吗？难道在老大自杀的同时她也放弃了老二？
她是普通人吗？她自己是作家，连发生在自己身上的事都不想思考，还继续写书，去误导更多的人？
讲真，她这个精神状态，也不适合当老师。不知道她的学生里有没有自杀的。
成长中的孩子作出这样的选择，肯定不是短期冲动的决定。我知道的类似家庭有任何类似苗头刚刚出现的时候，父母都会全力陪伴。当然大家知道李自己本身也是病人，对她不够了解不做评价，只希望她不要再写一本怀念老二或者反思想象和小儿子对话的书了，我个人会很反感。
我赞你一个第一！就是给别人扣帽子方面排第一。别人没说的话，你用自己的话编出来、塞到别人嘴里去，然后再用这个理由把别人大批评一通。
前面的网友已经说了，不止一次了，第一个孩子去世之后这些你说的都是正常的反应，但是第二个孩子以同样的类似的方式离开这个世界，难道还不应该让大家都反思吗？都应该闭着嘴什么都不要说？而且大家说的并没有什么恶意谴责的，只不过是在反思、让大家都引以为戒。
作家更是普通人。这世界谁在我眼里都是普通人。你们觉得她应该做得更好，应该合情合理，看遗书，帮助老二啥的。我觉得我不知道全部，我就不猜，不指责任何人。但我心里会生成一些对我有用想法，贯穿到我以后的行为做事上，只是我不会指责评价她家
一个不用中文写作的作家又踩了小粉红的心了，“美国悲剧”不值得同情，这是人话么
所有命运的馈赠，早已在暗中标好了价格。
不想被大家评价，那就不要当名人。这个世界上，有谁不知道出名是有代价的吗？书可以写，就是别发表不就得了？
可惜遗憾啊，这世界未知的谜团很多，你永远不会知道吴谢宇杀母的真实动机，给朱令投毒的人为什么这么狠毒，还有清华杀妻男怎么这么疯。他们的亲朋好友也没义务出来评论解释提供情况，因为，他们也不知道。
当然作家写了这么多书，已经给你好多八卦材料了。可以买她的书看，花钱满足好奇心。
我看大家没几个对作家本人感兴趣，都是为两个尚未绽放却已枯萎的生命痛心。
是真的吗？小孩的遗书没看？这个太可怕了。小孩最后和家人的倾诉这个母亲能不看？这个绝大多数人做不到吧！？如果确实是真的，那真的很难想象她孩子活着的时候母亲拒绝双方面沟通的那种绝望感觉。连死了以后母亲都不愿意和拒绝了解自己小孩的想法，这个应该是精神上的折磨吧，比母亲离开自己都要残酷很多。
她们对人类对花季年龄生命的嘎然而止的痛惜的共情 和反思曲解成别人的八卦和好奇，甚至是恶意满满
不是没有这个可能。老二就是从父母对待自杀的哥哥的态度上，读出了绝望。假如做父母对待大儿子的自杀的态度，跟大多数普通人一样，是不是老二在作出那个决定的时候，可能就会有一些犹豫？
她自己是作家，文字驾驭能力很强，可以写，可以为自己开脱。可是除了我们这些普普通通的，身为父母的人，还有谁会为那两个年纪轻轻，就与这个世界以如此惨烈的方式永别的生命，感到无限的惋惜，并为之反思和呐喊？
华人上但凡有一个家长，因此事件对自己teenager孩子多了一点儿感情上的理解和关怀，这两个孩子就没有白死。
没错，极其自恋和鸵鸟，身为母亲懦弱到连自己孩子的精神世界都不关注，却要写书消费逝去的孩子，这类人书再写成怎样也不会去读。
她看了这个中文论坛会被逼死的，这就是她抛弃中文的原因之一。
不需要跟这些人吵了。她们以“吸取教训”为由不断judge不停输出，以观点当事实。试问道理谁不懂？她们就是站在别人的苦难之上刷存在感，想显示自己多么伟光正。关于这个事件的华人这两大高楼，就是人血馒头和他人即地狱的真实体现
说话过一下大脑吧。她写作拒绝用中文是二十年前的事了。
一个孩子自杀可以说是偶然，两个孩子都自杀了，难道这个做妈妈的在伤心之余，不会反省下自己是不是哪里做错了，或者家庭基因导致的？大家在这里讨论的目的，是因为我们都有孩子生活在美国，谁期望自己的孩子一个二个都自杀了？大家讨论也是期望引起自己的注意平日和小孩的相处，避免类似情况的发声。或许这个帖子里有人像你说的一样伪善，但是也有些人不是。
基本上会再写本书“反思”。
李妈肯定是做错了。 但是你没有证据证明她没有好好做一个母亲。 其实看照片看小说， 她一直在做， 她也很聪明， 可是做得非常糟糕。 这就是人生。。。
也许跟大多数人的区别是，她没有放养， 而是有资源朝着她认为正确的方向一直在努力。。 人家一个人正式工作， 还能雇得起保姆， 就这一条就秒杀这里百分之九十五的人了。 其实这一条也说明， 她家基本没有体力劳动。 完全忽视了主席总说的到劳动人民中间去。。
我家闺女在家还铺地砖呢，我相信会慢慢好起来。因为我觉得主席是伟大的， 他说得是正确的。
同意的不能再同意了！正常人除了伤心，多少都会看看是不是自己的原因造成的，或者是夫妻关系不好造成的。这个妈妈好像完全觉得和自己没有关系，或者说处在Denial的阶段就一直走不出来了，拒绝面对任何现实。
苦难，是两个孩子的苦难吧？她有的苦难早已经一次又一次的告诉全世界了 刷存在感？多冷血无脑的攻击， 更多的是为母情怀的代入感对两个花季年龄的孩子的痛惜。
这两个事情不是一回事。国内那个是网友们太武断和片面了，确实不对。人在极度悲伤是不会哭泣的，因为脑子一片空白。我爸爸去世的丧礼上，我也没有哭，真正痛苦的是在之后的日日夜夜。李是两个儿子都自杀才引起大家这么大的反响。她第一儿子自杀大家有这么大反应吗？应该没有吧。因为这次老二也是自杀，所以大家才震惊了。
或许她的作品滋养的是白人，让他们感觉良好。只是不滋养华人而已。。。
切割得不够彻底，导致一些只听说过她名字的半文盲们都可以隔着频幕大放厥词了。纵然人的悲喜并不相通，一个心理健康的人至少应该明白不该去揣测审判他人的悲剧，更别说给她扣一些莫须有的罪名了。
是的，自欺欺人。万一儿子遗书里全是对李的指责，估计她没法接受吧，索性不看了
这是对孩子们的冷暴力了吗？典型的Narcissist 人格吗？
是的，这楼里的一些恶意揣测，让人充分见识了人性之恶。
这个例子真的非常适合大家做一些深刻的讨论和反思。因为她是作家，有自己写的东西，也有别人采访她写的东西。
她自己肯定是长期去看心理医生的。可惜美国医疗信息隐私保密，如果病人自己不想披露，外人也无从知晓。从网上的访谈看，她是个相当自恋的人，说她自己是大隐隐于市的隐者。你以为这样的人会披露自己内心的真实心理路程吗？当然，她可以毫无顾忌地披露她妈的丑陋，把自己全方位地打造成一个受害者，她是绝对不会反思自己是不是有可能也是一个加害者的。
她自己还YY和死去孩子的对话呢。 她可以，我们有啥不能讨论的。
你说出了很多我们在这里关心这个话题的人的心声！ 必须手动点赞👍
你讲的真好. 为两个年轻的生命逝去，流泪😭
Approximately 9.5% of American adults ages 18 and over, will suffer from a depressive illness (major depression, bipolar disorder, or dysthymia) each year.
In 2023, those numbers surpassed 50,000 suicide deaths.(这个数字是所有自杀的人数）
可以说抑郁很常见，自杀很罕见。 一家两个儿子很年轻的时候自杀更是非常非常罕见。
我一点不会同情她. 看了大家的描述，她就是一个Narcissist. 两个孩子不会白死.
自杀成功的大概十分之一二吧。
五万可能对应的就是几十万。 一点儿都不罕见。
而且美国有无穷多个这种Programs, 因为有政府资助。 而且心理医生负责给这些机构抓人进去。
很多人根本不知道代抑郁症的孩子多难。。 父母得下多大的决心。你上了贼船就是羊入虎口。 肯定有好的，， 可是轮得到你个普通黄种人吗？ 到处都是waiting list。。。
美国的环境和社会就是淘汰型！
所以才需要那么多走线的过来。 否则美国那么好，自己人口就爆炸了。。 美国就是个屎坑国家。
若是这唯一方式的延续影响到了老二? 那为母则强那种情况是否需要考虑一下老二的感受和如何避免悲剧的继续发生?
你说的自杀最后死了的比例，
我对应的抑郁症患者。 差不多10%的成年人抑郁或者有心理疾病，最后自杀死了的不到50000人。按总人口来说，跟抑郁症人口比，都是罕见的。
是的，别人家的悲剧，仅凭自己的想象力就开始乱喷，真无知又冷血
从心理学的角度来说任何自杀都不应该大肆宣扬，不然就会引起效仿，如果有人看这帖子效仿了，你们是能负责吗？
扯淡，
心理学家希望啥都跟它说， 一边探听你的隐私， 一边三百五百收钱。
我家出事后， 心理学家追着天天聊天， 45分钟300美元。 隔了半个月要病历， 立马把我们拉黑， 然后说取消将来见面， 希望你家孩子未来average。
几天前还说你家孩子需要经常看医生。。
心理学家， 大多都是王八蛋没有用。 不如回家跟老农民说话。 朴实。
对于防止自杀来说，其实没有必要去深究自杀的原因，需要做的是寻找活着的意义。这楼的长舌妇们只不过是吃瓜八卦，满足自己的好奇心罢了