According to a large-scale transcript analysis by the US Department of Education, 14.1% of graduating seniors had taken a class that was called "calculus." That amounted to about 430,000 students. of which 24% of them took the Calculus BC exam 也就是说，每年美国的高中毕业生里，只有14.1 % * 0.24 = 3%的人 take Calculus BC 考试 考虑到passing rate也就7成左右，估计只有2%高中生pass了。。 这叫有代表性？？ 美国普通高中生是咋样的？ Only 24% of seniors scored at or above "proficient" in math in 2019. That figure hasn''t changed significantly since 2005, the first administration of this math assessment for seniors
我还是希望这个hate my life 来解释一下她在隔壁帖子里这句话是什么意思？为啥比较收入不考虑汇率？ “难道不是中国赚人民币花人民币？美国赚美元花美元吗？为啥要汇率换算？换算汇率是什么迷思？” 所以按她这个逻辑，在日本赚日元花日元，一年挣二十万日元或者四十万日元就可以了？ Sleepy3824 发表于 2023-09-06 02:45
哈哈 大家就放过那个文科大妈吧，她今天已经被一群理工男去群殴得披头散发 溃不成军，现在正在殴打自己家的理工男去了，她不是hate my life, 她是 hate my husband 了
反正自己错了 给对方扣一顶帽子，自己有了借口就遁，自己永远有道理，这个就是你的逻辑，continue to hate your life...
我不说话了🙊我只mark你说的，等回头给大家找乐
那位是典型的没常识+没逻辑。。
一文科大妈，硬要和我们理工科出身的人争论移民对美国高科技的影响，争论高中物理数学题的难度。。 自己从不下馆子吃饭，分不清ribs和rib eye的区别，上次硬要在美食贴里争论美国的餐饮质量。。 自己娃从没上过私校，硬要和我这种娃pre-K开始就上私校的争美国私校录取流程。。
你说她这是图啥。。。
你说你一个加拿大ID一直参与美国话题是为了什么啊？
去乐啊，在华为5g手机发布前一天， 我是华人网上第一个敢确认，华为🈶️14nm光刻机，能做7nm 5g芯片的人。当然大家都觉得我说的是个乐。
因为很多人都觉得，没有EDA，没有7nm光刻机，如何做5g，但只要懂原理，就能明白为啥能出来，只是取决于实现人能力，而不是不可行。
光刻机最终还是通过胶，腐蚀出电路，懂这个原理，你就知道是啥。
所以说，理科生 和 文科生 辩论，完美解释了 有理说不清，无法让文科生认清文科生自己。
不过文科生胡说八道太离谱，很容易被打脸，不过文科生脸皮弹性系数大，立马能离开10万八千里再来一个举例论证。
最后还是文科生凌波微步，涛涛降水永不休，最后赢。
我去，一个美国人居然连ribs和ribeye都分不清，居然还各种大谈餐饮，这还真是个李刚2.0，因为他老公和娃都是理工的，所以她就必须懂理工，她老公和娃都不知道怎么区别ribs和ribeye，所以她也区别不了 lol
嗯嗯，继续说，5g基带用的是7nm👍
According to a large-scale transcript analysis by the US Department of Education, 14.1% of graduating seniors had taken a class that was called "calculus." That amounted to about 430,000 students. of which 24% of them took the Calculus BC exam
也就是说，每年美国的高中毕业生里，只有14.1 % * 0.24 = 3%的人 take Calculus BC 考试 考虑到passing rate也就7成左右，估计只有2%高中生pass了。。
这叫有代表性？？
美国普通高中生是咋样的？ Only 24% of seniors scored at or above "proficient" in math in 2019. That figure hasn''t changed significantly since 2005, the first administration of this math assessment for seniors
还以为你什么水平呢，原来又一个文科生啊，
华为巴隆5000就是7nm， 当年一起出来的高通x50是10nm，呵呵，
对查点资料吧，哦，不好意思，这应该是5年前的芯片，怎么，你们的辅导书里面没有？有种数据库叫人脑，比你们团队的参考书好多了，更新更新吧，别只买这两年的数据库，多花点钱
没在美国生活过的是你
如果是真的，你娃好幸运，没遗传妈妈的低智商
你婆婆看你应该一脸嫌弃担心搞坏了她家的基因库碍
于礼貌不好说，哈哈哈哈。
对了，拉低全家智商你会内疚吗？
图除了老公娃之外自我justify仅存的一点自尊 你们也嘴下留情吧，和弱者认真，胜了又如何
嗯嗯，基带是芯片👍
嗯嗯，就是好玩斗嘴而已，我也没啥恶意 她态度还是可以的
对头。
大藤小藤里一堆新英格兰私立寄宿高中的，一年六七万刀的学费。这就是阶层固化门阀制度。
美国不提高公校普及教育，和采取有鉴别力的高考，来给寒门优秀子弟机会，反而搞取消本来就简单到死的sat,act成绩，aa看出身塞到藤校，惩罚勤奋优秀学生。
另一种出身决定论。
还幻想在新战国时代保持竞争优势？
你认错人啦，那个加拿大吹是jeso？
真是文科生思维。只知道大盖，然后漏洞百出的逻辑。
我觉的AMC10容易，因为我在教娃，基本上每道题都是基本知识外加逻辑推理解决的。你说我认识的娃有几个能进全美20，我的答案是0。你文科大妈嘴巴张口是个娃都能qualify AIME, 这不正好说明AMC10容易，我的感觉很正常，逻辑推理，那就是没有任何吹牛啊。
何必画蛇添足解释一下你老公需要啥啥…。你老公要是个图谱图学霸，也觉得这种解释挺无聊吧。文科大妈还要解释一桶，哎，真是文科思。
我们理科生，有逻辑潘脚绳，看统计数据，真心做不到文科大妈那样吹牛不需要理科逻辑。 老公牛 = 老婆牛，儿组学霸 = 妈牛，这些逻辑理科生天生是没有的，怎么做到吹牛谁不会的自由啊？
还有，我们理科生也是认识不少图谱图的。我弟，我亲戚，我朋友，我同学 这四大加起来不说几百，几十还是有的。我们对数字敏感，你老公1个图谱图的，吓不着我们。
再说，我们逻辑严谨，会深度思考， 你有没有老公？ 你老公是不是图谱图2的？ 是不是外地考生？ 是不是图谱题本科的？ 是不是热门系？ 是不是内部学渣？
这些综合考虑，才会承认你老公是图谱图学霸。很难张口 说 俺家里图谱图理工学霸。
举个例子，那个唱歌很厉害的李健，就是理科生思维，从来不吹嘘自己是清华学霸。他只说是清华电子洗毕业，这个是事实，这个不叫吹牛。文科大妈需要好好思考一下 吹牛和事实的区别是什么。然后才能开始理解点逻辑。
过去的成绩不代表未来。
先发优势而已。
二战之前，科学中心在欧洲。
照你刻舟求剑的逻辑，美国怎么可能会超越呢，中国东亚怎么可能超越呢？
去看看nature指数的趋势。中国改开不过四十年，高考恢复不过四十年，全面工业化不过一二十年，当然成绩单还有待增长，好奇怪么？
哈哈哈，top2要是本地考上去的是不是被歧视？
所以文科生 = 智商低？就是这个逻辑思维？ 我不想说自己的智商分数，但是只说两件事情吧，第一，但凡夫妻双方有一个智商不够高的话，那孩子就不太可能是学霸。 第二，我当年高考是全校文科第一名，超过重点线几十分的。并且大妈我是玩着学，高中期间谈恋爱看小说两不误的。另外我是高考特别难的省份，十八线小县城考进去的。读本科，美国读书，那都是一路玩着过来的，所以我最不怕被人质疑的就是智商了。 所以请随便挖苦。
这个也是加拿大的，我以前看人提到过的。
内部差距极大。应该取决于个人。看大学学习情况
北京 1% 最低端 进图谱图 安徽 1.1% 最低端 进 985
2022的数据。
我知道的图谱图内部歧视挺严重的。借用大概文科思维一下，非本科不算校友（隔壁的本科例外），奥赛保送的歧视高考考进的，内部一流招分系歧视二流如电机系，二流的歧视三流的如热能系。那么自然，河南考进来歧视北京考进来的，也自然。
文科生当然不一定智商低，但你的智商和逻辑在回帖里面都很清楚了，题错了你自己检查不出来而已。
你要是读文科的，更丢人了。文人没有智商有个品格风骨也行，没读书的老妪也知道谦逊不炫耀。你文科理科都没学通，才会在这里得瑟出丑不自知。
人什么时候学会学习谦逊都不晚，别上网了，先去看看能不能再读点书吧。
看来你智商不够高，所以被我刺激到了，觉得我在炫耀。 但其实我根本不是炫耀，只是陈述一些事实而已，当然我说的事实可能无意间刺痛到了你而已。
对，如果没有发布手机，大肆宣扬自己手机是5g那叫吹牛；
发布手机然后发现这个手机是5g很高兴，毕竟事关整个中国通信产业链，国内有人买，这叫事实，这不叫吹牛。
看来确实有很多人受到刺激了啊。 跟我辩论吧，辩论不过。 然后就开始从文科生上面做文章，贬低我的智商。 结果我就陈述了一下当年高考的事实，然后就受到刺激了。 接着再攻击我的网名。 你们能不能来点新鲜的花样？ 能不能不这么cheap?!
再次提醒，理科生用逻辑是辩不过文科生的
来，给大家讲讲，你高考分这么高这么成功的人生为什么hateyourlife？
您已经中计，快冷静 这个问题已经超出了逻辑的范畴，被成功忽悠到文科生擅长的赛道上了
我的网名跟这个帖子有任何关系吗？我们这个帖子的主题是什么？我们讨论的主题是什么？ 按照你的说法，我hate my life混得很差，那就是国内教育体制的彻底失败啊！
多谢，她多说点可以给我家一年级娃当逻辑漏洞教材的。教育他就算学文科，逻辑不可丢。
多数情况下，跟文科生辩论要靠嗓门大，不能只讲逻辑 所以论坛里是不可能辩的过文科生的
你还不如直接说，“讲理讲不过，只能用暴力了！“ 大叫大嚷在美国也叫做语言暴力。
知道您嗓门大，我甘拜下风
先给懂王点个赞 听上去确实是业内人士
14nm duv 7nm 良率能达到多少呢？美帝大厂EUV5nm量产已久，3nm产品在做。工艺不上去，手机耗电下不来。二者，良率不行的话，成本没有优势 手机性价比不够。
华为在卡脖子的情况下能做成这样 的确很赞 但是手机市场来说 这个性价比绝对拼不过 消费者买它家 应该也是感性消费而不是理性消费
当然，这个工艺用在手机以外的其他产品，应该没有问题。
难道不是你在提倡嗓门大，要盖过文科生吗？ 你这个是叫逻辑好？还是逻辑混乱？！
哇，语言暴力这么振聋发聩的词都喊出来了，我嗓门可没这功力。 请您放心，我没想跟您辩论逻辑问题，您尽管抨击我逻辑混乱，我都认。
性价比肯定不如直接上EUV，良率差太多
但目前情况下，只要中国民众愿意承受部分的所谓“爱国溢价”，形成正循环，这就有极大意义，能成功带动产业链上下游大量国产供应商，是一针强心针
这个其实一直有一个新闻，清华一个教授做的双工作台已经达到台积电用的同期水平了， 国内其实asml的几个关键部件都追上来了，华为的整合能力又很强，和中芯合作逼着中芯三年拿出合格的芯片，也不是天方夜谭，类似的以前是和京东方在手机屏幕上的合作， 以后还会有华为和奇瑞合作的智能电动车
大概思维，rib和 ribeyes，都rib差不多。
你理解这个文科大妈思维，就能想得明白一点了。
感觉这个大妈还是太村儿了，都在美国了，都3202年了，怎么也应该说自己的gay老公有多牛，说自己的从l变过来的儿子有多牛，在这里和一群接受过美国高等教育的小镇做题家讨论逻辑问题和美国教育问题，这就不是一个高分文科生该做的事儿， 除非是来挣工分儿的
其实也不全是爱国溢价，鸿蒙优化做的不错的，只要不玩最吃硬件的手游，用起来区别不大。
我知道的，不是消费者决定了，可能几个月内，国内会出强制芯片国产化政策。所以现在小米也再赶紧自研芯片，小米的消息来源是格力，对，就是格力，格力，比亚迪，大疆是下一个增长点，他们的自研芯片也到了一个非常高的高度，他们已经到了，现在美国马上禁都没用了，他们很多地方都不比华为差。起码再国内市场，你不想用，也得用。起码我提到的监控，机器人，服务器，还有无人机。再国内市场，国产化的市场很大，反正有差一点的芯片，然后限制国外芯片（而且这里面会留个口子给AI芯片）
这个过于激烈了吧，这跟美国封锁华为没区别了
你没看到，留口子给AI啊，其他领域的差不多都能用了。只是差一些啊。也只有几个领域啊，监控，无人机，机器人，服务器，还有家电，就这些，你还以为所有的都替代啊。 而且只是国内市场，国外市场随便。
拭目以待
见到了 “但凡….就不太可能” 想起了 “基本都…” 这个双胞胎。文科全校第一名，语文差点？俺这个语文学渣这么造句，经常被老师批评，也慢慢死记硬背不这么些。
如果想说的“但凡…就不可能”，你是举例论证的吗？ 俺们理科思维证明这个太难了，不过举例否定这个太容易了。
难道你是没学会生物的文科生？。智商除了遗传，还有变异啊。 我们当地，父母小学初中文化程度，笨的没有希望继续浪费钱读书，一个在高中食堂掌勺，一个在外打临工，儿子学霸，每次次考试全市状元。就是放到任何一个学校，都是校级状元。
我也曾是校级状元，小学毕业，十七县中心小学，语文62.5/100，总分第一的校级状元。比第二名多10分以上。我除了上课以外和做完作业，就不学习的。文科思维，我大概智商超级高。 😂
AI这块，H100限购，国内大厂都在囤A800，上万地囤。大学研究所做脑机AI根本买不到货。人家要算两天，NV只用算一天。AI这块暂时还绕不过去。
一般人有美颜相机，刷刷抖音，看看视频就行了。年轻人对手游应该是刚需吧？手游不行，performance不行，应该是硬伤。
良率低，成本高，肯定就有所谓的溢价，但目前看溢价不是特别高，还处于可接受范围内 为了支持国货，很多消费者也愿意付
其实主要还是小米OV这些付不起的刘阿斗，华为跌倒后，高端市场但凡这几家能吃下来一点，现在情况也会很好多。。
不会限制国外芯片的。。也不需要。。
科技战压力下，华为被全面制裁的例子在前，现在只要有选择，只要价格不差太多，就会尝试用国产芯片代替。。这就带动了整个芯片产业链的不断加速迭代和更新。。
但AI还是绕不过，而AI也是美国科技制裁的核心
台湾半导体业内人士说良率估计在80%左右，这个不算差了。台积电比较厉害，95%以上。不过华为整个系统整合的不错，所以流畅度各方面并不差。有时候单单堆高级别硬件并不意味着系统流畅
7nm不可能有8成良率 有4成就已经非常优秀了
这是馊主意；只有本版文科大妈才能出这种主意。
“难道不是中国赚人民币花人民币？美国赚美元花美元吗？为啥要汇率换算？换算汇率是什么迷思？”
所以按她这个逻辑，在日本赚日元花日元，一年挣二十万日元或者四十万日元就可以了？
哈哈 大家就放过那个文科大妈吧，她今天已经被一群理工男去群殴得披头散发 溃不成军，现在正在殴打自己家的理工男去了，她不是hate my life, 她是 hate my husband 了
刚读完，确实很震撼 东亚人还是平均智商高，中国的基础教育也确实很扎实
因为国内稍微有点知识和智商的，还是承认美国科技遥遥领先，并没有像你这样自大
政府是不是过度自信了。 一个文件就能扭转多年的劣势？
大跃进的时候，钢铁产量要赶英超美。 政府采购要国产化， 捧红了红旗linux， wps 现在呢？
当然也有成功的， 限制google， twitter入华， 养活了百度， 微博。
比亚迪，五菱，都成功了。 钢铁产量也超过其他所有国家了。
你还有什么不满意的，要我给你举例子。 没有google, twitter，成长了tiktok,原神，华为
而且这次芯片国产化，仅仅是国内的设备和产品国产化替代。又不是把出口的也国产化。 而且，你提到的系统什么，其他都不要看，就看华为好了。 华为这次自己弄的有电池，ERP, EDA，数据库，光刻机测试和打包，基带芯片，鸿蒙系统，鸿蒙office， 光这些就足够了。
我上大学的时候根本就没想过将来要来美国。
是的，美国的教材对概念的解析深度远远优于国内教材。刚看到有人嘲讽美国教材花花绿绿过于繁琐，一看就是那种在国内一路高分能手优等生，但现在还在逢人就说想当年我高考xxx的主。其实国内过于注重技巧和套用公式。就比如微积分，线性代数这两门课，我相信国内的教育可以说是“毁人不倦”。
美国的教材，是深入浅出，概念及其清楚，另外也是假定学生是笨蛋/零基础，写得极其详细，一个概念还要给你一个两个例子，适合于有闲有兴趣的慢慢去学东。学习效率很低，但是可以很透彻，适合于technician培训，和吸引人以后做research的兴趣。反过来的解释就是，教材又臭又长还很贵。
中国的教材，是惜字如金，尽量用公式简化篇幅，就是核心的东西。非常严谨的推导。至于这个公式背后物理含义，那么就没有大篇幅。真心不适合大部分学生学习。学习效率高，不透彻，适合培养短平快还凑合的工程师。需要名师补充讲解透彻，外加学生学生有一点就透触类旁通的悟性。非常适合于名校高智商的。反过来的解释就是，教材干巴巴，抓了主干，只适合名师教聪明徒弟，摧残自学。
各有所长缩短。如果是通识教育和高效学习，个人还是喜欢国内的教材。如果以后专门做某个方面研究，那一定要切换到美国教材的思维方式。各有所长缩短。
以前大学讲快速数字傅立叶变换，上来就是公式推导，然后死记硬背下来，过了一段时间就忘，考试前必须重新推导一遍去。
后来读研老师课堂上再次提到了快速数字傅立叶变换，上来就用了 1+x + x^2 + x3 + ..... + x^7 来比喻， 提取（1+x) ...，解释了: 1+x 运算量小，（1+x）多次重复利用再次节省了运算量。然后一句话点出：数字傅立叶变换也是基于这点，外加 次方后 wrap around 特性，立马豁然开朗，原来这么简单。 然后两三分钟就从这个引子进入了要学的某种快速算法。
的确，把人的兴趣毁了就什么都不用谈了。这就是我强调的中美教材的区别。你自身的感受也恰好说明了对于国内层层过滤下来的佼佼者的幸存者偏差。你是从一个已经是胜出的幸存者的角度觉得那些教材是效率底的。中国的教育基于生存压力，每个人都要成为人上人才能存活。这种压力下的淘汰机制可以让没有兴趣的聪明人也能成为赢家，但能跑多远？当生存压力不再是动力的时候，那个机制就不再驱动，你在这条路上就走到了终点。社会要发展创新，是靠的环境，热情和积累。环境这边不差，但剩下的两点在这边的华人身上很难成为亮点。中国的理科教材大部分继承了苏联的体制，我不太清楚苏联，但以前的苏联的确牛人辈出，不过好像也是苏联以前？现在好像比较平淡，我不觉得苏联之前的教材以前也是这样的。
没有那么玄乎。还是钱的问题。
我对数学有天然的热爱，但在那个年代是绝对不会学数学的。我选了一门”找不到工作可以回家修电视机”专业，90年代算是最热门的专业 电子工程。之后也转出了这个专业，也是因为收入问题。
光有兴趣不行的。养家糊口能安定后，才可能凭兴趣去学。欧洲那些科学的东西，出自于贵族，并非大多数庄主农奴笨，而是穷。再多的穷人，也不可能做科研的。
中国不缺高智商、清华北大每年全出国，下面的照样顶起来。每年985招16万，就算有5万人可以做科研，这个智商池子也很大。国家是否提供钱，或者是否真正落到实处成长出华为这样的企业，养活做科研/产品开发的，也非常重要的。
90年代初期毕业的研究生，包括文科在内，当时一年不到四万，留在国内的工科专业的，做专业开发/科研的比例很小。穷，外加 邓艾的 “造不如买，买不如租”的政策引导，就是这个结果。华为这种，算是时代的异类，看看中兴联想类似组装式“高”科技企业就知道了。
美国也类似，华一代读博士，20多年前多大比例，现在多大比例？华二代有几个读博士的？ 还是钱的问题。
普通中产，以后大概中上产，这么搞下去，也没多少人去读博士了，除非热门专业学位要求高的。社会进步不进步，忙碌的中上产，沟海南心，也没啥必要。那些都是精英高层的决定/选择。
我新闻里听到华为连ERP系统都全部换成自己的了，很震惊，感觉这回脱钩是来真格的了。
“”逻辑学就是将不同概念、知识之间建立对应关系，因为语言、语句以及理论的内部组织中，不同的概念、知识以及介词等有着不同的职能。 因此，不同概念、知识之间在共同的系统中有了对应性质之后，就形成了语句、语言、理论的论述机制，这种机制就是逻辑。 这种逻辑机制的对应关系在语句、语言、理论中存在，可以使得论点、论据以及论证有机合理。“”
是的，逻辑大师都是哲学家。在这些人看来培养10亿工匠远超几个大师，殊不知真正的科学技术史从来就是几个人改写的。so far国内那套教育和科研环境还真没法儿产生改写历史的人物
top2你也就听听就好。何况国内top2的除了会考试，思辨力和人文修养也不见得有多高。前面有几个估计就是东莞深圳来的技工，多说我都觉得浪费笔墨，真的是懒得和ta们争论
霍！这是两万人拿镊子抓吗？一个破手机系统能有这么多虫也是服气的👍
你给我说说哪家公司负责了， 芯片设计，芯片制造，测试，系统，集成，甚至数据库，ERP都自己一条龙弄的？有第二家你再去闲虫子少吧
再爆料，我之前提到的 mate 60 pro+基本确定了。 芯片是9100
耳光都打过了，你继续阿Q。
没有理工科学吧认为 只有 …
我早就说了，文科生也可以很牛的，毛太祖用脚丈量湖南土地，然后总结报告，就是典型的理科思维。
俺装一下懂文化，胡适先生“大胆假设，小心论证”也是理科思维。
只是某个文科大妈只是精通 胡前半。
谢谢你仗义执言。 但是我不觉得他们是什么理工科学霸。估计好多都是一些翻墙的，走线偷渡来美国的，我对有些ID也有印象，就是加拿大超市打工的。所以我后来懒得在这个帖子回帖了，因为觉得降低了自己档次。 他们完全无法跟我辩论，只知道攻击性别，攻击网名，攻击文科生什么的，实在是太low了。觉得再跟他们讨论下去就是我的耻辱，说真的。现实生活里面这种人跟我根本就不会有任何交集。
教材是教材，教学是教学。教材写得再好，老师不用，学生不看也白搭。美国一本教材动辄一两寸厚，光体积就劝退普娃。我娃学校数学课让买aops当教材，结果买了根本不用，躺在家里吃灰，老师上课发自己的notes，然后就是带着小孩做题。小孩如果老师不要求，也完全不会自己去看那么厚的教材。
我觉得你说的有道理。。 任何一件事，可以大胆假设但也要小心求证。我特地去查了菲尔斯数学奖。几十年来最亮眼的，第一是美国，第二是法国。先不说美国如何，法国的这些人大概率是自己培养的。法语的文字很精确，也很思辩。对数学思维的发展很有好处。 从菲尔兹数学奖几十年只有两个华人数学家来看，“中国全面赶超”，多虑了。小镇做题家再做几吨题，也改变不了。
不是认为理工科的人逻辑特别好，老拿人家学的是文科挂墙头是什么意思呢？ 请问一下黑格尔的《小逻辑》是不是理工科的著作呀？
我们不会说毛太祖文科生，人家理科思维流啊。
这个大妈真是逻辑漏洞太多，她自己承认文科生 大概 思维 得出结论。在那里自我感动的贴出了的物理题很高深莫测的样子。 真是文科大妈思维啊。
我这个理科学渣桂冠带上了，和她这个文科生大妈谈谈理科逻辑，理科学渣 对文科大妈 谈谈粗浅的理科用到的逻辑，有啥上刚上线的。
大妈把老公拓扑图，儿子理科学霸，来说理科学渣。咱就不能分析 文科大妈的 逻辑漏洞。咋啦？
按理科生不咋读书，抓逻辑漏洞可是被GRE逼得一套一套的。
顺着逻辑说，那也是母猴子，公猴子，文猴子，理猴子 一堆堆。
文猴子说话文邹邹，指摘理猴子，不够文，南到文猴子思维直接产生了科学？
你所谓的逻辑漏洞，只不过把人家在讨论之外闲聊的几句话上纲上线而已。这也叫本事？ 人家主要的论点就是：美国虽然大部分人读书不怎么样，但是分层教育到位，教育资源丰富，最有才华的学生并不会被浪费，而是培养得很好。 我没看到理工科学霸们除了强调AP学生的比例很少之外，还拿出了什么强有力的证据反驳了。印象深刻的倒是有几句： “我们这做科技圈混了几十年的。。还能不如文科大妈。。”拜托这也叫做逻辑严密的讨论？
这么一说， 我觉得成功的概率还挺高的。 就好像没有了google， 成就了百度，只是全国人民为虚假消息买单而已。 禁止芯片进口， 中国人用差一点的产品也无所谓， 反正现在手机性能过剩。
Google也不过是个搜索引擎，咋地，他还能把CNN有关中国的的假新闻搜出来之后自动更正？至于芯片，你这阴阳怪气的就有点不要脸了，要不是美国以芯片为武器制裁华为中芯中兴他们，在那之前有人考虑过禁止吗？自己无耻还不允许受害者反击了？
我具体问题具体分析逻辑漏洞，指出一下文科大妈思维漏洞百出而已。
我觉得你的论点比较中肯：美国虽然大部分人读书不怎么样，但是分层教育到位，教育资源丰富，最有才华的学生并不会被浪费。
不过这个是不是那个文科大妈的中心思想，你最好得到她的确认再说。我这个理科学渣，简单数数频次，真心得不出这个中心思想。就比如“还看今朝”是人民大众一样，我看不出来。 你可以分享一下怎么得出来的。
而是培养得很好。倒是不完全赞同。张益唐这种差点都被毁了。 如果据说培养是提供了一个研究学问的机制和国家充足经费，交流机制，那你说的对。如果培养是师傅教代徒弟、那些牛叉人物还真不是培养的。 美国之前积累，二站红利，生活条件的优势，成了世界人才集中地。
我也不做科研，我没有能力判断哪些最重要，最多偶尔跟风一下不同top 10，更加云里雾里。更没有能力娃人家祖坟是否移民。你是我期望太高了。达不到。
不过，具体细节，老公 图谱图，儿子理科学霸，大概知道，举例论证，从逻辑上被太容易打脸了，俺也就只能这里挑挑刺而已。
我又不是图谱图，千万别对我按照理想的图谱图要求。我也没那个能耐。
另外你人生导师似乎的样子，精通哲学，似乎更有能力做这种论证，或者教育h大妈这些用这些方法论证。
同样的成果，一定会出头，甚至荣誉地位会更高
你要知道，张益唐出名前在美国并没有好的工作科研环境，他的成功并不是说美国大学不计得失不求回报的提供了好的条件让他安心搞科研，而是张益唐本人辗转在艰苦环境里搞出了成果发了牛文才使自己的处境变好。同样的道理，张益唐在中国，就算同样没人支持，要是自己在艰苦的环境里到搞出成果，自己投稿到国际期刊发表，出名了国内给他的荣誉估计会更多
哈哈哈，有同感！reddit对应华人（特别是歪歌卖掉以后的华人），quora对应知乎，hacker news对应csdn，mayo查询对应百度医疗，经常让人觉得是现代人对应智人。近代中国科学文化发展最大的两个时期第一个是五四新文化运动，从西方引进了民主和科学，推进了白话；第二个就是改革开放20年，进一步开放了市场引进了资金和技术解放了生产力参与了全球化进程。从人类文明的进程来看，西方的哲学和科学体系在目前阶段就是更先进，没什么不好意思承认的。为什么日本在近代能从蛮荒迅速步入现代文明？韩国，新加坡这些小国也可以在半个世纪跻身发达国家？一味夜郎自大，一边闭关锁国搞脱钩一边妄想一带一路万国来朝，这个底气真的也是很佩服了！
不知道。
美国给他提供了 Subway 记账会计，提供Lecturer，提供了让他可以蹭住的朋友后院一闪而过的🦌，.最关键的是给他一开始提供了 一个 不写推荐信的台湾老板，有了天降大任必先苦其劳其的机会。
如果你说这是培养，那就算美国的一功吧。