国产大飞机东航C919商业航班首航,上海直飞北京,预祝成功,撒花!【一楼直播,起飞了,刚安全降落,首航圆满!】

G
Glentower
赞领导先坐,不过表扬飞机餐就不必了,对领导来说,这已经太艰苦了。
什么时候习近平坐了,我才有信心。
yemao 发表于 2023-05-28 10:22

那你就等着吧,没人求你坐
石榴红
这是首飞当然面子要做足.正常情况下国内哪家航班是飞2个半小时给餐的?
风 发表于 2023-05-28 09:44

国内都有啊
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minqidev
回复 101楼石榴红的帖子
长沙飞北京好像是3个多小时,就有饭的
k
kwirky
先有习近平大巴,后有习近平飞机.
风中小雨点
回复 11楼zbbhateswbb的帖子
波音和空客是大数据飞行次数才有问题。 这两个公司,最近十多二十年,哪有首飞掉下来的?
minqidev 发表于 2023-05-27 22:45

哈哈哈,首飞就掉下来的不是一般的倒霉啊。
h
happy3001
很激动人心。
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happy3001
有些人心理都是扭曲的,空客,波音搞了那么多年的飞机,你说中国的飞机,一开始就比它们的都好,可能吗?但是,如果不走出第一步,中国怎么建立自己的航太产业?作为中国人,我们不支持自己国家的飞机,难道等待其他国家的人来支持?如果有些人不认为自己是中国人,那我以上的话不是对这些人说的,以后也没什么话好和这些人说。
头文字D 发表于 2023-05-28 03:33

你说这些人是中国人,他们会咬人的,自己父母都恨不得断绝关系。
L
Lightwinds
居然看的有点眼眶湿润。 值得华人骄傲的一刻。  当然了也是见识了,酸的n多种方式,哈哈

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chiffongirlx
这是把巴西工业华丽的忽视了吗
h2o.work 发表于 2023-05-28 09:38

巴西早期军方为主自研投入很大,现在是股权换技术。中国是市场换技术。
木牛流马
铆钉也是美国公司的
philchenko 发表于 2023-05-28 07:09

大飞机不都是那样吗,部件都是那几家公司做的。但买来部件也不是谁都能做出大飞机的
h
hellohey
祝贺
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minijing
这个历史倒退拍马屁大跃进领袖一言堂的时代,已经不像前些年那么可靠了,谁知道是真行还是为了领导高兴而亩产万斤的?毕竟我们1959年就造出了红旗轿车了。
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haoliqiu
首航上
第一排坐的有:国家民航总局局长,中国商飞集团董事长,东航总经理,工信部部长 第二排坐的有:C919总设计师吴光辉,大飞机专项组组长张彦仲,原中航工业总经理罗荣怀

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Geofan
发动机不是自主的吧?不过还是可喜可贺。今天早上核磁共振已经国产了,感觉中国已经越来越好了
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chiffongirlx
说这种话没意思,缺你那张票吗。再说市场上这么多种类飞机选择,选坐哪家不是你的自由嘛。 又不是珠峰大本营航线只一家运营,你想坐机型没的选。
b
brama
今天C919投入商业运营,从上海首飞北京,但我也看到网上不少人冷言冷语讥讽什么“就是造了一个壳”,一个完全“组装”的产品等,能讲出这样外行的话来,要么这些人是真的无知,要么就是对中国的进步故意抹黑。首先,在过去几十年全球分工的大背景下,目前所有的大项目,有哪个国家敢站出来说自己能完全掌握纯国产?高端芯片(7纳米及以下),包括苹果,高通,英特尔的所有美国公司,哪一家能自主生产?AS­ML的光刻机,有几个关键系统是荷兰的?波音是纯国产的?空客本来就是欧盟内部一个跨国合作项目。。。现代企业有很多经营模式,比如苹果和目前的华为的轻资产模式,就是只做设计和营销,生产全部外包,另外象耐克阿迪也是类似的模式,就象中国的设计院一般不做建设施工一样,完全正常。可以说,掌握设计,才是掌握了产品的灵魂,才可以说企业是有技术的,尤其是大系统集成工程的设计,是非常难的,因为他为后续配套的材料、零件、设备等提出来了具体的技术参数,让上游产业有了研发方向。其它相关的整个产业生态都是跟着终端产品或系统展开研发和生产。中国大飞机项目,到目前来说,可以说是一个成功的项目,如果在有的人眼中“组装”这样简单,那日本的大飞机项目,搞了15年花了近百亿美元,为什么到今年二月宣布终止并完全放弃了?他们为啥就“组装”不出来?他们可是要什么美国爸爸都给的。事实就是,日本的大飞机设计能力不够,他们不知道应当如何正确“组装”,要设计一架大飞机,对他们目前的整体科技水平和系统管理能力来说,是无法完成的任务。目前C919的国产化率已经达到60%,这是非常可喜的数据,而且基本上所有的系统都有备份的国产方案—/哪怕不成熟,却也已经开始。最敏感的航发,也有长江1000和长江2000备份,以中国目前航发的水平,2027-2028年,中国航发都有可能国产化替代,当然完全国产化,是不是就一定是好事?从安全的角度来说是的,但从商业的角度来说未必,因为商业的方案中,总要选择最优的方案或是最顶级的方案,这样才具有成本优势来进行商业竞争,获取最大的利润。任何事物,只要开了头,后面的就好办了,以中国工程技术人员的习性,中国是无法容忍原地踏步的,10年后再回头来看,大家就会休会到今天这一大步是多么的珍贵。
游戏人生 发表于 2023-05-28 05:52

这个我赞同,只有真正知道复杂产品设计和制造的人才能说得这么明白,说老实话 60%的国产化率 我是持怀疑态度的,哪怕真正有40%的国产化已经是了不起的成交了,毕竟总体设计也是非常核心的,只看部件供应商不看设计是不对的,能够把这么复杂的产品设计出来已经是很了不起的第一步,至于国产化率的提高,一步步地来,只要市场规模足够大,这些都不是些问题,3-4年后国产化率到80%以上根本不是问题。 下一步规模化生产和规模化运营才是核心的关键,只有能够做大大规模的高品质生产和大规模的运营后,国产化提高会非常快的,我看了国外几个零部件供应商,最难的是飞控和发动机,当然飞控有运20这么多年的经验,移植过来应该是最先可以突破的,发动机CJ1000如果能够达到CFM的90%就已经很不错了。 对于欧美来说,大飞机是他们的一小步,而对中国则是一大步,后面才是快步起来。
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haoliqiu
发动机不是自主的吧?不过还是可喜可贺。今天早上核磁共振已经国产了,感觉中国已经越来越好了
Geofan 发表于 2023-05-28 11:12

发动机已经不是事了,一有制裁,就可以更换国产了。
919立项时国有化率目标10%,首飞时达到60%,未来有制裁,90% 自主化率 是保底,发动机,航电等等核心都能cover。
这是规划几十年的国运级的项目
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happy3001
中国跟别的国家不一样,随时有被西方制裁的危险。在这种压力下,中国会成为全世界工业最完整的国家。
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haoliqiu
这个我赞同,只有真正知道复杂产品设计和制造的人才能说得这么明白,说老实话 60%的国产化率 我是持怀疑态度的,哪怕真正有40%的国产化已经是了不起的成交了,毕竟总体设计也是非常核心的,只看部件供应商不看设计是不对的,能够把这么复杂的产品设计出来已经是很了不起的第一步,至于国产化率的提高,一步步地来,只要市场规模足够大,这些都不是些问题,3-4年后国产化率到80%以上根本不是问题。 下一步规模化生产和规模化运营才是核心的关键,只有能够做大大规模的高品质生产和大规模的运营后,国产化提高会非常快的,我看了国外几个零部件供应商,最难的是飞控和发动机,当然飞控有运20这么多年的经验,移植过来应该是最先可以突破的,发动机CJ1000如果能够达到CFM的90%就已经很不错了。 对于欧美来说,大飞机是他们的一小步,而对中国则是一大步,后面才是快步起来。
brama 发表于 2023-05-28 11:15

有的人自己攒个电脑、卸载个软件都费劲,谈起大飞机的大系统集成却头头是道,一张嘴就能判定是个“壳”
d
dinglingling
是个大进步,不错
吃鸡蛋
首航上
第一排坐的有:国家民航总局局长,中国商飞集团董事长,东航总经理,工信部部长 第二排坐的有:C919总设计师吴光辉,大飞机专项组组长张彦仲,原中航工业总经理罗荣怀


haoliqiu 发表于 2023-05-28 11:12

MD, 这要出事了是不是民航差不多一锅端了?
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Sleepy3824
这个历史倒退拍马屁大跃进领袖一言堂的时代,已经不像前些年那么可靠了,谁知道是真行还是为了领导高兴而亩产万斤的?毕竟我们1959年就造出了红旗轿车了。
minijing 发表于 2023-05-28 11:12

这个真是酸掉牙了
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zhangxx818
这个真是酸掉牙了
Sleepy3824 发表于 2023-05-28 12:04

现在大陆已经不在乎别人酸了。。 不就是吃不起茶叶蛋,造不起大飞机吗? 自己有了,也要允许没有的人嘴头上占占便宜,做人要厚道~~
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yaob2002
回复 1楼KKJWang的帖子
下一个大突破是啥?EUV光刻机还是商用可控核聚变
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cloudy
回复 1楼KKJWang的帖子
下一个大突破是啥?EUV光刻机还是商用可控核聚变
yaob2002 发表于 2023-05-28 12:16

中国高铁刚出来的时候也是到处是质疑的声音, 结果现在进入寻常百姓家了
如果能把核聚变搞出来就无敌了
之后可以搞一搞代森球
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zhangxx818
中国高铁刚出来的时候也是到处是质疑的声音, 结果现在进入寻常百姓家了
如果能把核聚变搞出来就无敌了
之后可以搞一搞代森球
cloudy 发表于 2023-05-28 12:22

可以商用的可控核聚变短期内,悬
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yaob2002
MD, 这要出事了是不是民航差不多一锅端了?
吃鸡蛋 发表于 2023-05-28 11:46

你把政治局常委全换掉,这国家都照常运转
G
Gayeah
祝福,飞机制造代表的是强大的工业能力,非常大的成就
c
cloudy
可以商用的可控核聚变短期内,悬
zhangxx818 发表于 2023-05-28 12:24

短期的确可能性不大, 不过这方面一直在努力
今年四月份的人造太阳已经破纪录了 (上一个记录也是自己创造的), 据说是和德国一起搞的
k
kwirky
你把政治局常委全换掉,这国家都照常运转
yaob2002 发表于 2023-05-28 12:24

中国历史上老皇帝死了以后,基本上都是血雨腥风,某某盛世后人口减半的事情比比皆是。
r
revivie
你永远叫不醒一个装睡的人
x
xiaoyagaga
中国制造业一个突破,祝福。
r
redjianghu
一方面是恭喜,另一方面是对美中关系担忧。
N
Namama
至于为啥一定要自己研发,以前也普及过好几次了。。
这是波音2021年对中国民航市场规模的评估: Boeing [NYSE: BA] forecasts that China’s airlines will require 8,700 new airplanes by 2040, valued at $1.47 trillion, to meet expanding commercial air travel demand. China is also expected to create a commercial aviation services market valued at around 1.8 trillion U.S. dollars, the forecast showed. https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130929
3万亿美元的大市场,没道理就拱手送给别人 特别是万一中美交恶,美国还能通过制裁封锁来卡中国民航的脖子。。

N
Namama
一方面是恭喜,另一方面是对美中关系担忧。
redjianghu 发表于 2023-05-28 13:03

看看美国对俄罗斯民航的制裁。。
正因为担忧,才更要自己搞。。
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wmn
明媚的优雅
国内的都这样啊,你没有坐过川航,那才是传说中的投喂
等919飞虹桥到天府的航班,看会不会也提供瓶装的老干妈
Rusteze 发表于 2023-05-28 09:51

哈哈,老干妈,还有土豆,总之,川航不负川菜的盛名
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zhangxx818
哈哈,老干妈,还有土豆,总之,川航不负川菜的盛名
明媚的优雅 发表于 2023-05-28 13:11

有泡菜的才是川航。。。
明媚的优雅
有泡菜的才是川航。。。
zhangxx818 发表于 2023-05-28 13:16

有吗?不记得了,暑假回去注意一下
S
SylvieGG
两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山



donan123 发表于 2023-05-27 22:46

这句引用的好!
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webe
即使C919那个壳用的铝合金也是美国铝业巨头alcoa供货。 下面国产化的历程会很有挑战。 当初商飞选择上海饱受争议, 否则吸引不到专业人才, 如果选内地国际合作都不方便。但后面具体核心部件取代厂家都在边远地区(直说是原三线企业), 有多少人愿意去那。美国这些核心部件也都是出自中小城市或玉米麦田边。 机壳铝合金Alcoa 底特律 发动机 GE 俄亥俄 这些军民公用企业。。。https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/201203_Kennedy_Fig2B_Suppliers_List_v2.pdf&ved=2ahUKEwjNl-OFxJj_AhVSkmoFHVJTCI4QFnoECFMQAQ&usg=AOvVaw2Kr63q9F9lGQ4FhSvsDbbC
S
Susanxian
差距主要是在油耗,在舒适性上,在后勤/维修等各种配套系统上,又不在安全上,有啥不敢坐的
Namama 发表于 2023-05-27 22:39

让习包子先坐
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Namama
让习包子先坐
Susanxian 发表于 2023-05-28 14:19

第一排左起分别为民航局长宋志勇、商飞董事长贺东风、东航总经理李养民、工信部长金壮龙; 第二排:商飞C919总设计师吴光辉院士、大飞机专项组组长原中航科技董事长)张彦仲院士、原中航工业总经理(商飞ARJ总指挥)罗荣怀。


真的,你们这种人的心态,应该早看心理医生
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yoyo2007
回复 8楼somuch的帖子
商业飞行之前已经试飞已经次了。
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yefenghaiyun
回复 1楼KKJWang的帖子
祝贺,巨大的系统工程!
吃鸡蛋
回复 1楼KKJWang的帖子
下一个大突破是啥?EUV光刻机还是商用可控核聚变
yaob2002 发表于 2023-05-28 12:16

商用可控核聚变! Md, 现在连稳定的核聚变都做不到啊
吃鸡蛋
你把政治局常委全换掉,这国家都照常运转
yaob2002 发表于 2023-05-28 12:24

政治局常委当然容易换,民航总工啥的还是值钱的
a
anning1941
同祝愿,祖国好。无论怎样,希望那片土地上的人一直好。
j
jogging66
敢坐的都是英雄👍🏻
somuch 发表于 2023-05-27 22:33

之前肯定无乘客(但放上模拟乘客体重的物体在座位上)飞行了很多次了吧。
j
jogging66
回复 73楼philchenko的帖子
本来就是系统工程,没有必要全部是国产。 一是挑专长的公司的产品。 二是增加国际合作。为什么中国很多大公司有海外投资?我觉得其中一个原因是有钱大家赚,这样好打开海外市场。毕竟海外市场打开了,海外投资商也能赚大钱。 (自己国家能达到生产合格的该类产品(但也许技术上不一定能量产或者成本上有优势)就可以了。比如芯片,就没达到这个要求)
j
jogging66
和高铁一样,即使亏钱,也是肉烂在自己锅里,这种超长产业链的产品对经济的拉动从来就不是一张机票就能代表的
919有后发优势,新设计的经济性比波音要好10%以上。希望能在商业飞行中积累经验,尽快推出加长版,比搞全新的929更值得期待
Rusteze 发表于 2023-05-28 08:22

好比国内的科技创业基金,即使创业公司亏了,其实相当部分钱是付给员工的工资。 那么这投资的钱,其实还不是回到民众手里,同时培养了人才。比直接发钱好。
婚纱旗袍晚礼服
还没人出来质疑这是摆拍吗?毕竟没有人亲眼看到这群领导在天上飞。
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Panda2020
回复 107楼Lightwinds的帖子
同感,说出了我心里想的.
m
mindstorm
即使C919那个壳用的铝合金也是美国铝业巨头alcoa供货。 下面国产化的历程会很有挑战。 当初商飞选择上海饱受争议, 否则吸引不到专业人才, 如果选内地国际合作都不方便。但后面具体核心部件取代厂家都在边远地区(直说是原三线企业), 有多少人愿意去那。美国这些核心部件也都是出自中小城市或玉米麦田边。 机壳铝合金Alcoa 底特律 发动机 GE 俄亥俄 这些军民公用企业。。。https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/201203_Kennedy_Fig2B_Suppliers_List_v2.pdf&ved=2ahUKEwjNl-OFxJj_AhVSkmoFHVJTCI4QFnoECFMQAQ&usg=AOvVaw2Kr63q9F9lGQ4FhSvsDbbC

webe 发表于 2023-05-28 13:31

你们说的这些,真的不重要,真的。中国有自己制造的飞机飞起来这才是重要的,有些东西不国产化也没关系。
不要说是自己做了一些东西,就是一根螺丝都不是自己的,完全组装的,也比当年买的瓦良格航母,零部牛炸毁,技术资料都不给的情形牛的多了吧?你看中国买了乌克兰航母后,现在造船还有几个国家能比?
m
mindstorm
还没人出来质疑这是摆拍吗?毕竟没有人亲眼看到这群领导在天上飞。
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2023-05-28 15:52

没有必要摆拍吧,再说了,上边还有100多号人呢,现在中国网络直播厉害的,哪个敢。
m
mindstorm
今天C919投入商业运营,从上海首飞北京,但我也看到网上不少人冷言冷语讥讽什么“就是造了一个壳”,一个完全“组装”的产品等,能讲出这样外行的话来,要么这些人是真的无知,要么就是对中国的进步故意抹黑。首先,在过去几十年全球分工的大背景下,目前所有的大项目,有哪个国家敢站出来说自己能完全掌握纯国产?高端芯片(7纳米及以下),包括苹果,高通,英特尔的所有美国公司,哪一家能自主生产?AS­ML的光刻机,有几个关键系统是荷兰的?波音是纯国产的?空客本来就是欧盟内部一个跨国合作项目。。。现代企业有很多经营模式,比如苹果和目前的华为的轻资产模式,就是只做设计和营销,生产全部外包,另外象耐克阿迪也是类似的模式,就象中国的设计院一般不做建设施工一样,完全正常。可以说,掌握设计,才是掌握了产品的灵魂,才可以说企业是有技术的,尤其是大系统集成工程的设计,是非常难的,因为他为后续配套的材料、零件、设备等提出来了具体的技术参数,让上游产业有了研发方向。其它相关的整个产业生态都是跟着终端产品或系统展开研发和生产。中国大飞机项目,到目前来说,可以说是一个成功的项目,如果在有的人眼中“组装”这样简单,那日本的大飞机项目,搞了15年花了近百亿美元,为什么到今年二月宣布终止并完全放弃了?他们为啥就“组装”不出来?他们可是要什么美国爸爸都给的。事实就是,日本的大飞机设计能力不够,他们不知道应当如何正确“组装”,要设计一架大飞机,对他们目前的整体科技水平和系统管理能力来说,是无法完成的任务。目前C919的国产化率已经达到60%,这是非常可喜的数据,而且基本上所有的系统都有备份的国产方案—/哪怕不成熟,却也已经开始。最敏感的航发,也有长江1000和长江2000备份,以中国目前航发的水平,2027-2028年,中国航发都有可能国产化替代,当然完全国产化,是不是就一定是好事?从安全的角度来说是的,但从商业的角度来说未必,因为商业的方案中,总要选择最优的方案或是最顶级的方案,这样才具有成本优势来进行商业竞争,获取最大的利润。任何事物,只要开了头,后面的就好办了,以中国工程技术人员的习性,中国是无法容忍原地踏步的,10年后再回头来看,大家就会休会到今天这一大步是多么的珍贵。
游戏人生 发表于 2023-05-28 05:52

总结的太好了,非常深入的讨论了。
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minqidev
回复 150楼的帖子
对,两年前五菱mini ev出来的时候,受到了全国公知的嘲笑,现在呢,笑不出来了。
五菱的电动车虽然便宜,但里面所有的配件是实打实的电动车的生产线,第一年就三十万产量,连柳州全力生产豆供不应求,所以山东,河南也建力生产线,完全盘活了整个电动车生产链,然后大家突然意识到生产链国内也有,然后一起上,就是跑步前进了
s
seekingalpha
外媒的评论跟上
《华尔街日报》发文评论称,C919商业首飞意味着波音和空客几十年来的“双头垄断地位”在中国市场受到了挑战,尽管这一挑战规模尚小,却颇具象征意义。

CNN更为具体,报道称:“C919将成为空客A320和B737窄体客机的直接竞争对手,他们常用于国内和区域内国际航班。
BBC 报道称,中国商飞C919有望打破空客和波音单通道喷气式飞机的主导地位。

截至2022年底,C919大型客机累计获得32家客户1035架订单。
p
pdk52
家人是材料科学的专家,为中国航空航天做出贡献,很骄傲。
A
AnjiaToronto
回国看看有没有机会坐坐,如果中国下决心早点做民航飞机,早就做出来了,不必等到今天。
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qiuzi101
至于为啥一定要自己研发,以前也普及过好几次了。。
这是波音2021年对中国民航市场规模的评估: Boeing [NYSE: BA] forecasts that China’s airlines will require 8,700 new airplanes by 2040, valued at $1.47 trillion, to meet expanding commercial air travel demand. China is also expected to create a commercial aviation services market valued at around 1.8 trillion U.S. dollars, the forecast showed. https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130929
3万亿美元的大市场,没道理就拱手送给别人 特别是万一中美交恶,美国还能通过制裁封锁来卡中国民航的脖子。。


Namama 发表于 2023-05-28 13:05

还有安全问题,据说波音可远程控制飞机,前一阵还远程关闭白俄罗斯总统的飞机
冷秋
赞, 做为华人还是很激动的
C
COFEEBEAN
赞!
吃鸡蛋
还有安全问题,据说波音可远程控制飞机,前一阵还远程关闭白俄罗斯总统的飞机
qiuzi101 发表于 2023-05-28 16:53

远程控制不知道,理论上说manual overwrite 自动的
不过被偷听飞行数据被发到波音是很可能的,以前老江的座机好像还被装窃听器2了
b
banlisu
你们说的这些,真的不重要,真的。中国有自己制造的飞机飞起来这才是重要的,有些东西不国产化也没关系。
不要说是自己做了一些东西,就是一根螺丝都不是自己的,完全组装的,也比当年买的瓦良格航母,零部牛炸毁,技术资料都不给的情形牛的多了吧?你看中国买了乌克兰航母后,现在造船还有几个国家能比?
mindstorm 发表于 2023-05-28 16:13

波音空客零部件啥的都不可能全都是自己的,却要求中国必须是自己,这不是很可笑么,中国这只是第一步,至少能站上c位,没什么可诟病的
k
keytosun
激动人心的时刻。前一段试飞后有段时间沉默了,还以为飞机设计出问题了。看来飞机没问题。希望回国能坐上C919。不认同自己是中国人的也没必要酸吧。自己设计研发的大飞机是个巨大工程,除了美国,欧洲后只有咱,为啥不高兴和兴奋呢。加油。
b
blushpeony
中国跟别的国家不一样,随时有被西方制裁的危险。在这种压力下,中国会成为全世界工业最完整的国家。
happy3001 发表于 2023-05-28 11:18

危机和机遇永远相伴而生 有生之年能看到这种危机management也算是幸运
s
seekingalpha
激动人心的时刻。前一段试飞后有段时间沉默了,还以为飞机设计出问题了。看来飞机没问题。希望回国能坐上C919。不认同自己是中国人的也没必要酸吧。自己设计研发的大飞机是个巨大工程,除了美国,欧洲后只有咱,为啥不高兴和兴奋呢。加油。
keytosun 发表于 2023-05-28 17:23

对的,中国搞大飞机这个思路是非常正确的, 这得带动多少产业和就业啊,长远来看更是有利可图。
虽然一时半会很难进入欧美市场,中国自己本身的航空市场已足够大到支撑 C919 前期发展。 商业飞行弄几年,如果安全没问题还物美价廉自然会有更多订单。 未来多少年之后世界大客机市场也许是 A(空客) B(波音) C(中商飞) 3足鼎立
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yefenghaiyun
国内的都这样啊,你没有坐过川航,那才是传说中的投喂
等919飞虹桥到天府的航班,看会不会也提供瓶装的老干妈
Rusteze 发表于 2023-05-28 09:51

看到一个纪录片,中国首艘大型邮轮的餐厅名字是是什么广东厅(粤菜),四川厅(川菜),什么的。听着我直流口水。有生之年,特别是老得动不了太多了,一定体验一下。
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liuanhuamingyouyicun
华人的骄傲!
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webe
你们说的这些,真的不重要,真的。中国有自己制造的飞机飞起来这才是重要的,有些东西不国产化也没关系。
不要说是自己做了一些东西,就是一根螺丝都不是自己的,完全组装的,也比当年买的瓦良格航母,零部牛炸毁,技术资料都不给的情形牛的多了吧?你看中国买了乌克兰航母后,现在造船还有几个国家能比?
mindstorm 发表于 2023-05-28 16:13

这些供应链厂商极为重要。 飞起来投入商业运行是第一步, 后面的发展可就看背后厂商是否给力。 记得C919开始时与美国一家金属商签订合同提供合金铝, 后来国内厂家宣布研制成飞机用新型合金铝, 使C919减重15%。 当时是个大新闻网上可查, 几年后中航与美国铝业巨头Alcoa 为C919铝合金供货签约。 寻找替代一直在进行, 但没那么容易。
波音707原型机1956年首飞, 1957年交付军方和航空公司运行。 商业飞行波音707二十年前退出市场, 但军版707还在飞(加油机预警机核战指挥机战场指挥机)。 原版波音707航程略大于C919 , 如果实现百分之百国产, C919会是个很好的军用平台。所以国产化极为重要。
o
oqo
看到一个纪录片,中国首艘大型邮轮的餐厅名字是是什么广东厅(粤菜),四川厅(川菜),什么的。听着我直流口水。有生之年,特别是老得动不了太多了,一定体验一下。
yefenghaiyun 发表于 2023-05-28 17:42

再搞个茶楼 喝着盖碗茶看戏或者打麻将
y
yefenghaiyun
看看国内航班吃的饭,想起这周刚做的AA,简直就是打发要饭的,一杯水+一块饼干,对,单块包装的饼干
layjohns 发表于 2023-05-27 23:37

打了个瞌睡还错过那块饼干!
y
yefenghaiyun
回复 29楼的帖子
这回复蠢笑了,波音机舱门之所以中国制造是做不出来吗?70年代中国不制造的时候波音飞机都没有门的吗?
BabyfishA 发表于 2023-05-27 23:56

你才蠢呢。有关中国的好消息你就别凑热闹了。自己找罪受不是吗。
y
yefenghaiyun
中国航管严格,飞行员要求很高,飞机又新,一直是世界最安全的。就是C919完全自己造的,有问题也不可能让上天的。这么久的不断试飞,肯定都没什么问题了,现在还在说有安全问题的,纯是无稽之谈。
mindstorm 发表于 2023-05-28 00:14

说得没错,上次美国网民在担心美国飞行员培训水平下降,要求降低呢。
q
qwerhjkl
祝贺!
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can-can
不觉得会有啥安全问题,巴西的飞机每天都在美国飞呢,很受欢迎。
公用马甲44
听到这消息真开心。大赞!
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Rusteze
波音空客零部件啥的都不可能全都是自己的,却要求中国必须是自己,这不是很可笑么,中国这只是第一步,至少能站上c位,没什么可诟病的
banlisu 发表于 2023-05-28 17:22

这些人刚生出来,路不会走,话不会说,连坐都不会坐, 按照他们自己的逻辑就应该被掐死,省的浪费饭浪费奶粉
这些人就是活了这么些年,智商还和刚生出来的时候一样
游戏人生
激动人心的时刻。前一段试飞后有段时间沉默了,还以为飞机设计出问题了。看来飞机没问题。希望回国能坐上C919。不认同自己是中国人的也没必要酸吧。自己设计研发的大飞机是个巨大工程,除了美国,欧洲后只有咱,为啥不高兴和兴奋呢。加油。
keytosun 发表于 2023-05-28 17:23

上次试飞有点问题暂停后,你看多少人激动的,各种嘲讽,这些人现在在哪,出来走两步
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elleanor
就不知道楼里有些人怎么就不能盼点中国好 是死了爹还是死了娘 这么深仇大恨
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elleanor
其实能组装飞机已经很牛逼了,关键是别嘚瑟说的好像真的独立自主
philchenko 发表于 2023-05-28 07:59

央视不是报了哪哪是哪里生产的吗?你一定要怎样?说清楚飞机不是中国生产的 中国是最底端没技术含量的搭积木?还是每天滚动播放中国人是世界最劣等民族才合您意?
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elleanor
回复 1楼KKJWang的帖子
下一个大突破是啥?EUV光刻机还是商用可控核聚变
yaob2002 发表于 2023-05-28 12:16

还是EUV容易多了。。。 后面那个整出来了别人就真的不用混了
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zhangxx818
就不知道楼里有些人怎么就不能盼点中国好 是死了爹还是死了娘 这么深仇大恨

elleanor 发表于 2023-05-28 19:18

早说了,鲜花版里恨中恨共的大妈,大多数其实既不恨中也不恨共, 她们恨的是在中国的父母亲戚朋友,恨屋及乌而已。。。 在坛子里呆久了,你就会发现那些大妈和抱怨父母公婆有毒,亲戚朋友贪她们便宜的大妈高度重合。。。
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gvcc
日本搞了很多年,而且在美国不限制的条件下,也没组装出飞机。 有人真以为组装飞机和组装Lego一样简单?零件到齐好了,一拼装上就能飞了?
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yshe
高铁开始就这样啊,能把集成做好也是很不容易的。 过个n年,就会一点点慢慢替换成国产了。
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dubidd
回复 113楼Geofan的帖子
一个做医疗设备的朋友说。国产CT现在只要几百万,是进口货的1/10 估计以后乡镇卫生院都可以标配了。
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mindstorm
这些供应链厂商极为重要。 飞起来投入商业运行是第一步, 后面的发展可就看背后厂商是否给力。 记得C919开始时与美国一家金属商签订合同提供合金铝, 后来国内厂家宣布研制成飞机用新型合金铝, 使C919减重15%。 当时是个大新闻网上可查, 几年后中航与美国铝业巨头Alcoa 为C919铝合金供货签约。 寻找替代一直在进行, 但没那么容易。
波音707原型机1956年首飞, 1957年交付军方和航空公司运行。 商业飞行波音707二十年前退出市场, 但军版707还在飞(加油机预警机核战指挥机战场指挥机)。 原版波音707航程略大于C919 , 如果实现百分之百国产, C919会是个很好的军用平台。所以国产化极为重要。
webe 发表于 2023-05-28 18:04

再说一次,不重要,只要现在有的用就行,即使现在做出来赔钱也没关系,即使20年里仍然国产化不了也不重要,重要的是,中国终于有了自己的大型飞机了。
中国没有的东西,不会的地方,慢慢改进呗,框架起来就好,寻找替代跟材料没那么容易,还能比做出飞机还不容易?边做边改进,一步一步的,中国国内飞的市场需要量就足够了C919折腾20年了。你说的不是不重要,而是目前来讲,完全不重要,不在考虑范围。
下次回国,一定专门找机会坐一坐C919,体验一下。
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brama
即使C919那个壳用的铝合金也是美国铝业巨头alcoa供货。 下面国产化的历程会很有挑战。 当初商飞选择上海饱受争议, 否则吸引不到专业人才, 如果选内地国际合作都不方便。但后面具体核心部件取代厂家都在边远地区(直说是原三线企业), 有多少人愿意去那。美国这些核心部件也都是出自中小城市或玉米麦田边。 机壳铝合金Alcoa 底特律 发动机 GE 俄亥俄 这些军民公用企业。。。https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/201203_Kennedy_Fig2B_Suppliers_List_v2.pdf&ved=2ahUKEwjNl-OFxJj_AhVSkmoFHVJTCI4QFnoECFMQAQ&usg=AOvVaw2Kr63q9F9lGQ4FhSvsDbbC

webe 发表于 2023-05-28 13:31

飞机用铝合金从宣布研发成功到真正用到飞机上有很长的路走,研发成功后要提供试样,试样又要先从地面的各种测试开始做,估计这个过程要几年,特别是疲劳测试,通常来说疲劳测试需要做加速测试以验证这种材料可以保证几十年的强度和抗疲劳,一般厂家宣布成功后这些测试都已经做过了,但是整机厂家都不会认可的,需要专门的认证机构进行测试,认证机构测试后整机厂家才做整机测试,这个过程又得几年。所以宣布研发成功并不意味着马上就可以用得上的,除非有战争情况下被禁运才会紧急用的,那也得在地面完成各种测试后才会使用。
我对大飞机相关零部件的使用没有经验,但是汽车工业零部件都得走这个过程,大飞机的要求更高,估计验证的时间更久, 所以919的铝合金国产化得需要时间,最好的办法是alcoa马上找国内厂商合资生产,但是以上流程都得重新走,时间也需要几年的时间,任何一个复杂的大工程都是由无数很小工程长期验证组成的,所以国产化率低是正常的,但是我猜国家对于国产化率这个问题肯定很重视,很多配套的国产化项目肯定都已经进行了,那么多航空企业都准备着这块民用的肉,虽然不如军工项目那么肥,但是养活技术人员是没有问题的,我一个同学目前就工作做商飞。
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softness
无法煽动我的爱国主义热情,一点儿都无法。做中国人这么多年,太明白政府都是爱功绩的,下面的老百姓生活是另一回事。。。不是五十年代了,你弄个什么火箭上天就能鼓励全国人民饿着肚子来夸奖你的
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zhangxx818
回复 113楼Geofan的帖子
一个做医疗设备的朋友说。国产CT现在只要几百万,是进口货的1/10 估计以后乡镇卫生院都可以标配了。
dubidd 发表于 2023-05-28 19:39

美国一定后悔死了。。。 本来对中国贸易战,指望把中国逼到绝境,没想到把中国居然绝境逢生了。。。 搞倒最后,美国很尴尬, 这贸易战最后逼的是谁?
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早说了,鲜花版里恨中恨共的大妈,大多数其实既不恨中也不恨共, 她们恨的是在中国的父母亲戚朋友,恨屋及乌而已。。。 在坛子里呆久了,你就会发现那些大妈和抱怨父母公婆有毒,亲戚朋友贪她们便宜的大妈高度重合。。。

zhangxx818 发表于 2023-05-28 19:31

我也发现这点了,政治立场和和父母的关系,在统计学上有不可忽视的意义,一般来说,父母在国内,和父母关系又比较好的,政治立场比较亲中,反之,比较仇中。这是总体的倾向,当然在个体上会存在差异。
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bigsnail
大飞机就是走汽车,高铁的路子。当年高铁不也说中国就是组装一下,零件都靠进口吗?结果现在呢?未来可以预期C919会遍布中国和世界航线。波音,空客的好日子一去不复返了。
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zhangxx818
大飞机就是走汽车,高铁的路子。当年高铁不也说中国就是组装一下,零件都靠进口吗?结果现在呢?未来可以预期C919会遍布中国和世界航线。波音,空客的好日子一去不复返了。
bigsnail 发表于 2023-05-28 20:29

千里之行始于足下,开始也许真的就是组装一下。。 等组装成功了,就可以慢慢的生产零件,先生产不重要的,再生产核心零件。。。 凡事只要做,就有希望。。 总比光会BB的强。。。
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helloterran3
无法煽动我的爱国主义热情,一点儿都无法。做中国人这么多年,太明白政府都是爱功绩的,下面的老百姓生活是另一回事。。。不是五十年代了,你弄个什么火箭上天就能鼓励全国人民饿着肚子来夸奖你的
softness 发表于 2023-05-28 20:12

“政府功绩”???
不是国内攻关这些关键技术,哪来的国产手机 电脑 汽车 给几千万人发足够维持中产生活的高薪?
就这一个C919,上下游产业链又是几百万白领工作。这是真正的无中生有,从0开始创造出的国产化工作和国产化市场
你这种人就指望了中国人缝一辈子袜子好给你回国秀优越还是咋滴?
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guotangma
好棒!中国制造业更上一层楼!
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minqidev
回复 180楼游戏人生的帖子
其实就像买房子,只要地基没什么问题,款式满意,功能都还可以就行,什么氡气指标高啊,阳台钉子不合规格啊,这些都是次要问题,是可以整改的。
飞机基础打好了,以后慢慢完善,提高国产率就行
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bigsnail
回复 191楼zhangxx818的帖子
这边诊所都已经进口中国CT了。我上次胳膊受伤,去拍CT然后打sterol,结果抬头一看那台崭新崭新的CT居然标有中文,是Made in China的。