Sorry I cannot type Chinese here. I can tell you from my own experience.... I was in a similar situation as your daughter and now I am 40ish with two kids. Like 20 years or 30 years ago, I was thinking about the same way as your daughter right now. But when I grow up and have my own family and kids, I appreciate deeply how much my mom has sacrificed for me and know exactly what she has done for me. I also realized how selfish my dad was. I still contact him frequently but not that close. anthropolian 发表于 2023-04-18 14:45
层主当初真是个小可怜的。O(∩_∩)O哈哈~
養兒方知父母恩是有相當道理的
你就享受养孩子的过程吧，不要想什么孩子大了就好了，孩子回报你，那是老一辈的想法，你这个年纪的女人有这样的想法有点搞笑。
说得太好了！ 我最近也在思考这个问题，我也是家里那个操心孩子事情多，但是管教孩子也多的人。孩子爸爸虽然照顾孩子很多，但是他完全不说教孩子。孩子会觉得跟爸爸一起比较快乐。但是孩子真的是要教的。比如楼主这样的情况，我小时候也有个朋友是这样的情况，但那家姥姥在一起生活，姥姥天天念叨着妈妈的不容易，爸爸的缺席，我那个朋友一直都很清楚，真正付出多的是妈妈。她到没有恨爸爸，只是对爸爸无感。
没有一颗“圣母”心，最好别生娃养娃。
没人强迫热爱自由不enjoy 养娃，养娃就是要回报的人群必须生娃养娃。
这个想法对头 楼主真是的，活到这把年纪好多事还看不透
还想和前夫比在孩子心中谁最重要，她会管（孝顺）谁。
这真叫想太多了。 不是所有的付出都有回报，不是所有的爱都有回赠。 这个最基本的道理都不明白吗。
男人如是，孩子亦如是。
享受过程，让自己成为一个交往起来开心的人，而不是付出很多内心却很多负能量的人，后者就算付出再多，也让人害怕交往。
她说自己老了有她女儿管，这个想法给人精神压力挺大的。
是的，看到过这样的例子。
但是如果妈妈常年心塞导致生病，等不到孩子长大醒悟已经老了走了，那不是悲剧吗？孩子长大后明白了会后悔吗
但是如果不是带着女儿，说真的再婚再找男人估计容易很多吧。这楼里的人怎么说话那么冷血，对妈妈要求无限高。 女人真是不婚不育保平安。当妈太难了。
这样是悲剧，孩子应该会后悔。但是不用事先假设会发生这种情况，把眼下的日子过好，不要让自己常年心塞，转移注意力，别全铺在女儿身上，这样女儿这个鸡蛋打了，你还有其他鸡蛋，也不会因为女儿怎么样自己的人生就被定义成悲剧
以我自己为例，如果我不喜欢孩子, 我根本不会花那么多时间精力去找男人。有没有男人我都无所谓。
如果我以后和娃爸离婚了，我也不会再刻意努力找男人。我有娃就够了。
我找老公就是为了找娃爹。有了娃就可以不去找男人了。
男人有那么重要吗？比自己的亲骨肉还重要？
昨天听了老高最近一期视频，说一个搞笑诺贝尔奖研究课题发现人生的成功主要靠运气，不是智商和能力，中等稍微偏高即可。运气分客观运气和主观运气，前者控制不了，后者其实是人对事情的 perspectives, 从而形成的思维习惯和做事习惯。不用凡事先往坏的方面去想
嗯，那一期我也看了
圣母不圣母的是有人先提出来的。反对lz 的人叫圣母。
12岁小孩上学都到初中了，当妈的还没自由时间？
哎，养娃养到自己都厌烦了，那就换个养法呗。一边付出一边抱怨，还要回报。真不是我们这代人的行为和思想。
如果妈妈要上班，哪天有自由时间？除非放养。课外活动一律没有。我们州要13岁可以自己在家。
祖父母是指爷爷奶奶嘛？也许爷爷奶奶的话有些影响。而且，爷爷奶奶养孩子需要的钱有可能父亲出的。
上班也可以请假啊。
可以请保姆请几天啊。
课外活动送出去自己不可以去逛街吗？
当然了，前提是当妈的需要有自己的自由时间。
像我这样的不需要自由时间的，这个抱怨也不会有。
那些没离婚的,爹妈想自己出去浪漫的，那不也找baby sitter?
再说放羊和鸡娃中间还有很多可能性。找到最适合大家的点就好。
我也觉得跳进楼里表圣母心的。。。。。。。不知道现实中能做到多少用爱发电，不求回报。。。
生娃真是原罪啊。。。尤其女人，不婚不育保怕是真的
推出去，呵呵，娃爹未必接，娃这么大去中国生活？顶多三个月，就要哭着回美国吧
不能同意更多……
到底需要什么回报啊？
还要子女每个月打钱吗？
能和我经常说说话就行了。
精心养孩子的妈妈成为了让人窒息的家长，不要孩子的爹反倒成为了给资源让自由发展的家长 你这段倒是充分论证了lz的标题
哭着求回美国再说。女人忌讳一边抱怨一边心软。
那说到底就是谁干活谁傻子咯？baby sitter请来，自己去happy，楼主要是能做到，当初就应该不要娃。 这里面其实很简单，孩子就是太缺父爱，父亲哪怕给一点点爱，就像稻草一样抓住。很多人有斯特哥尔膜综合征，就是这样。越得不到，越珍贵，越在乎。相反楼主妈妈呢，因为她知道不会放弃她，反而不懂得珍惜。 这样好不好，当然不好。因为一个人，公平的评价周围人，是获得一辈子幸福的本领。在这个关系里，孩子肯定要更偏向妈妈的爱，才是合理的。偏向妈妈不是恨爸爸，这世界不是二分法的。孩子需要学会知道，对于一个母亲，楼主承受的是双份的压力，双份的辛苦。对于父亲，楼主的前夫做的是很少的。不能因为有人比他更糟，就觉得这男人不错了。一个负责人的男人应该是怎样的，肯定不是楼主前夫这样的，这一点女人要明白，有利于她将来不找渣男。 想不到妇女网，还有这么多对男人无线宽容，对女人如此苛刻的。12岁是未成年，但很多道理，现在要学了。我前面回帖说过了，如果女儿认为这样的爸爸是值得爱的，以后她会认为一个给她花钱，说好话，却不付出其他的男人是值得依托的。这样很有可能碰到渣男。我看到很多家庭，命运是遗传的，就是这个原因。不知道一个好男人好女人是怎样的，不知道怎么做一个好爸爸好妈妈。上一代的悲剧在下一代重演。 楼主应该和女儿讨论一下，怎样的男人，是一个好爸爸这个课题。
lz就是一边勉强自己一边抱怨，自我道德绑架。 嫌妈妈不好爸爸好，就去他妈的滚回中国，什么时候知道到底谁好了再说回不回来
是的，我觉得不光社会上对女人的要求实在太高了，连女人对女人的要求都这么高。搞得女人存在的意义就是为了娃，如果不是把自己全部投入到娃身上任劳仁怨不求任何reignition, 那就不算女人了。
做人还是要忠于自己的内心。
自己想出去不能出去，怨气是能感觉出来的。
实际上对孩子不好。
不是说对男人宽容。说到底都是自己的选择。
每个人首先要对自己负责任。
自己年轻时犯了错要去找个可能回国的，那要怎么办？
男的不确定自己要留在美国，回国了，这确实也不负责任啊。
太年轻结婚，就有这些问题。
应该双方各自稳定了，再考虑建立家庭。
不适应于楼主的例子。楼主老公很早离婚，根本没带过孩子，不是你说的坚定靠谱的那种。
而且别轻飘飘地说人家脾气不好。一个人带小娃非常非常辛苦，一个人长年累月压力太大不可能脾气好。没体会过人家的辛苦就不要来judge.
没有人说不能当女人。 而是说这样的女人可以做选择不当妈。 没有人说女人必须当妈。
不爱孩子也不付出的，哪里来的靠谱一说？靠谱在哪里？
对孩子的抚养和仇恨教育，不能混为一谈 抚养孩子是应该的，仇恨教育是不应该的
我不知道你多大了，居然说出来这样的话。 谁都不能想干嘛干嘛。孩子想不学习整天打游戏，行吗？大人想不赚钱不带娃，整天吃吃逛逛，行吗？有一个孩子，没有老公，想出去和朋友们吃个饭都是奢侈。你肯定没有一个人养过孩子。 我不过是和老公异地过，我一个人带着娃还有阿姨呢，不得不出门都是归心似箭。有时候阿姨要休息的，孩子会翻身了我连上厕所都是把孩子抱着去的。哪个妈妈会把孩子放在家自己去happy，除非怄气了。happy一次是一次，也不可能是常态。一个人带娃的辛苦，没经历过的人是想不出来的。 不管怎么说，这女儿，是要教育的。或者送回去一阵子，好好体会一下父爱。
前半部分可以同意。后面一句，呵呵，谁能那么幸运，年轻不犯点错误呢？
再说了，人是会变的。就算你眼光锐利，后面几十年谁能保证人不变花？把运气好当成是自己能力，naive, 而且缺少同理心。
有些人，真的连最简单的道理都不懂
为什么不要仇恨，有人对不起你，就应该仇恨，普通人别学什么大爱。我觉得仇恨是正常的人的正常反应，只是不要因为仇恨把自己的幸福搭进去，这才是仇恨的正确方式
娃说的都对行了吧 但是楼主可以选择让亲爹继续带，case closed, 不用掰扯别的
大人的仇恨，关孩子什么事啊 孩子很简单，谁对她好她也跟谁好
仇恨是人的正常反应，难过也是人的正常反应，心里越仇恨，其实自己越难过，除非是个把快乐建立在仇恨上面的心理扭曲者。我们希望孩子善良和宽容，最根本的原因其实是希望他/她们快乐！
小孩做的对，做的好，做父母应该骄傲和鼓励，不是吗？楼主当然可以选择把小孩给爸爸带，但这是另外一个问题了
你就别逼她了。女孩子长得矮一些不要紧的。我看到过长的很矮的亚裔男娶的很好。女孩子option 更多了。 其他方面也不要逼她了。她会找到好的工作的，在美国，这不是难事，不用卷。我有一些ABC朋友，说起爸妈逼她读书，都是很生气。
我根本就不需要出去自己happy.就是因为想每分每秒都和娃在一起。
所以对于不能自己出去玩我一点怨言也没有。
你归心似箭，但你又抱怨你不能出去玩。我不懂这个逻辑。
孩子不站她这边，就把孩子推出去，目的居然是让孩子认清父亲？ 这样一来，孩子不一定能认清父亲，但肯定可以认清母亲
给小孩子吸毒的人，表面对孩子都比父母好
就是这样 不埋怨，就是我要过我日子了。也不用担心，一年肯定会来看你几次的。
孩子父亲肯定不会带孩子吸毒，也不会做什么事去伤害孩子。只不过母亲觉得不平衡，想让孩子憎恨父亲
12岁太早。泛泛谈什么样是好父亲好男人，还勉强可以，(但我劝还是先别轻易开展这种对话，再等三年)。但是让她具体谈她爸爸的行为，认清爸爸的面目，残忍。
关于她爸爸的行为，除非孩子主动问，当妈的现在不要主动提。这话最好别由妈妈说，因为很难不陷入发泄愤怒的模式，很难让孩子平心静气地听你说。换一个信得过的人，姨妈，外婆，信得过的朋友妈妈，甚至老师，coach, 反正不是妈妈
我不觉得娃说的对，但也不会直接说出来。我罢工总可以吧😂
你从哪里看出，楼主不希望孩子善良和宽容了？楼主只是希望孩子知道谁是真正对她付出的吧
没看出楼主仇恨教育了。她一楼里说了要让女儿恨前夫了吗？
没有目的。随便认清，起码追随自己内心了，不会一边付出一边不平衡。
她女儿不是说了吗，知道她前夫对她不好，说明在家她跟她女儿说了很多前夫的坏话
RE. 我没仔细爬楼，只看了楼主第一贴，没读出任何楼主让孩子仇恨爸爸的意思。实在看不过去，说楼主仇恨教育的
把孩子送回国，孩子生活巨变，母亲一句什么目的都没有，我就是想这么干，轻飘飘把孩子打发了
之前看过一个离婚女性带娃抱团的互助号各种惨。女性单身带娃真不容易。那个甩手的男人说几句好听的话太容易了。以后你家娃急需各种资源和付出的时候让她去找她爸。
在孩子面前说坏话，拉孩子站自己这边，就是仇恨教育
那你就不要敷衍说孩子说的都对，你心里怎么想，就怎么说，就是了
我觉得孩子说的没错，她爸爸每个礼拜和她视频，每年过来看她，按时付抚养费，她爸爸远在中国，该做的都做了，孩子不恨爸爸，我觉得这个孩子也不错
主要是当妈妈的心里还放不下，罢工可以是一种选项
父母不可以罢工，父母有抚养义务，不想养了，要跟前夫协商，法律上变更抚养关系
生娃真是原罪啊。
拉扯十年，连罢工一会儿都不行。
不管娃的男人，反而没那么多指责。
>> 前天和女儿闲聊，我顺口说妈妈还是挺幸福的，比你爸爸强，至少老了还有你管。她马上说爸爸我也会管，我说你爸爸在中国，你怎么管啊。 女儿回答说到时候我一定会想办法管我爸爸，没有爸爸这世界上就不会有我，他是给了我生命的人，所以不管他多不好，做了多少对不起妈妈的事，我都爱他，也会管他的老。
这是楼主自己写出来的对话，基于这些对话，楼主难过了，所以上来发帖，那我把楼主的女儿的话改成反面的意思你看看
“她马上说，妈你放心，爸爸我不管，我不爱他，也不会管他的老。”
是不是这样说，你们就满意了？
这说得真是在理。这楼好多人对楼主要求那么苛刻，看得太压抑了。 楼主以后尽量把更多精力爱自己，让自己尽可能relax和休息，让自己心情尽可能轻松点。对孩子的要求不需要那么严格了，该怎么样怎么样吧
如果母亲明白对于孩子的付出是自己的义务，就不会非要寻求这个认可，更不会要求孩子站队
法律上判给母亲，当然是母亲抚养，不想抚养，为什么去争夺抚养权？ 抚养权不是想罢工就能罢工的
你的孩子不是桃子这样的物体等着摘。她是一个和你完全不同的人。腿长在她身上，路在她脚下。
说的真好
人与人之间的关系，最有毒的一种，就是我付出了你就要感激我，如果不知道感激，就是没良心
其实，男的也会碰到这种事的，离婚后孩子跟他，结果把孩子辛苦养大后，孩子就是喜欢跟妈生活，很少去看这位辛苦拉扯他大的父亲。所以，我奉劝诸位，做人还是客观公正些，无论男女摊上这种事，都是挺倒霉的！
让孩子明事理，有是非观，洞察人心也是责任，但是楼主的孩子真的有点拎不清，说好听点，傻白甜 单纯，说的不好听 就是不懂事 不知好歹了
当然可以罢工啊。
美国那么多单亲妈妈，不就是生父罢工了？
还有弃婴。
女性发现生娃养娃是个大坑，以后谁还跳这个坑？
12岁的孩子还是个孩子好吧？很多人生道理都要到成年走上社会甚至有了自己的小家庭和孩子才会明白。这样要求一个12岁的孩子是不是太过了？
年轻时是可以犯错。
但是犯错了就要承担后果。
愿赌服输。
抱怨个没完没了，绝对不是一个好的人生态度。
认命。该干嘛干嘛。没有外人有义务承担你自己的过错。更别提一个没有选择出生的娃。
对呀，怎么着吧😂
当然需要认可。法律的义务是养活就行。楼主做的是一个负责任妈妈做的，要求她学习，锻炼，都是对她有好处的事情。好妈妈也需要儿女感恩，谁也不是圣母。自己那么辛苦，女儿不应该懂事感恩吗？如果她现在没有做到，也要教育她做到，因为这样将来她才是一个人格完整的人。 正确判断周围的人，是非好坏，这个很重要啊。 这里不是说楼主前夫多渣，是说，相比之下，楼主更辛苦，付出更多，女儿要看到这一点，给妈妈适当安慰。女儿不是小棉袄吗？女儿12岁还没学会，网友3，40岁了，还这么拎不清？
人一辈子长着呢。
得意莫猖狂。谁知道你那话会不会应到自己身上
如果有人对你，以付出为名，控制你的思想，你的喜好，只要不顺着她，就是白脸狼。你还会喜欢这种付出吗？ 这不就是控制欲？这种人还看不到别人的付出，觉得别人的付出没什么意义，比如孩子父亲的付出，就被判定为太少，无意义。但法院判的时候，都是按照公平原则来判的，孩子父亲也没有拒绝执行，付出怎么就没意义了？
去法院申请变更抚养权，不能随便罢工
你还是不明白我一而再，再而三强调的观点
现在孩子说了不爱她妈妈吗？没有！我相信孩子非常爱她妈妈。但孩子只是说，她也爱她爸爸！如果她这么说不对，你们想她怎么说？想她说，她恨爸爸吗？
我很公正客观，如果孩子说她不爱妈妈，我一定会说她狼心狗肺，现在你们说她不对，只不过她没有变成你们想要的恨爸爸而已，不是吗？
那接下来，我就告诉你们，把快乐建立在仇恨上面的人，才是最可怜的，你们想让孩子成为这样的人吗？我前文最后的那句话，我不知道为啥你们那么难理解，我们希望孩子善良，宽容，根本原因是希望她/他们快乐！！
罢工意思不是abandon, 而是只做法律责任minimum, 能明白吗？
自己辛苦，要女儿感恩。
这是另外一个topic
这个和lz 婚姻状态无关。
哪怕lz 没离婚，也会出现这种情况。一个管得紧，一个管得松。
这个养娃，尤其在美国养娃，又是个女娃。有必要这么逼吗？
我还是在中国长大的。我妈直接把我放进高强度环境里，自己知道就逼自己了。我妈还怕我累到。所以亲子关系好。
不说前夫不前夫的问题，养娃的方式方法也要注意。一个娃就累成这样，那别人生四五个娃还活不活。 当然这个lz 没有谈太多，只说了自己辛苦逼娃。感觉太累了。