蛮族军队的战斗力其实没有大家想象的强，经常战斗力不如公民兵组成的正规军，但是好处是便宜，不用发军饷，只要打了胜仗让他们敞开抢就是了，打了败仗不用抚恤，说白了最大优势就是人命不值钱。但是蛮族一旦建立统治了，人命值钱了，马上就不行了。其实那些蒙古汗国都不长命，窝阔台汗国早亡，伊尔汗国，西察合台汗国和明灭元差不多时间灭亡，钦察汗国因为后来突厥化伊斯兰化了，苟延残喘的时间长些，但是已经不是正经八百的蒙古人国家。一直到19世纪末，黄金家族的名头在中亚草原都是响当当的，称王的都要非说自己是黄金家族后人，所以给人印象似乎蒙古人还很牛逼，其实蒙古人已经很惨了，满清统治时期，蒙古人口一直在减少。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 11:56
蒙古骑兵战力强，但是人数太少，灭宋的主力还是北方的汉人军队 这些军队灭宋的时候有肉吃，元朝以后被边缘化被防备和歧视对待，渐渐的也就失去战斗力以及对元朝统治不满 本身的蒙古军队经过几代的养尊处优也退化严重，可以参考八旗兵后期的样子，而且都部署在北方，南方很空虚 最后北方决战的时候起义军已经整合成很能打的战力了 其实说到底是个制度和利益分配问题，蒙古人以少数人统治这么大的中国，把利益全占，搞种族压迫，汉人活不下去自然要反 清朝皇帝就很清醒，强调少数民族统治中国一定要以汉制汉的道理 nickbear 发表于 2023-01-11 11:47
差远了，拿近代史作对比的话相当于毛泽东带着一帮要饭出身的泥腿子先扫平冯阎桂蒋一堆本土军阀，再北上和日军决战，先把日军赶出东三省，再杀到日本犁庭扫穴，重建远东朝贡体系，打的日本朝鲜越南蒙古全部成为中国的藩属国。。。 Moscow79 发表于 2023-01-11 11:04
咱们玩的是一个版本吗？我很确信圣骑士甲是半夜去意大利的某个宝物店买到的。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-12 14:10
hahaha，我就记得半夜去啥地方可以买到圣骑士甲。顺着黄河到长安好像可以买到青龙偃月刀。日本什么地方可以买到村正妖刀。最牛逼的战船似乎是日本战国酒鬼嘉隆的铁甲船。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-12 13:58
GCD的泥腿子也能打啊，不还把美帝打败了 twocents88 发表于 2023-01-11 10:21
回复 1楼爱慕忘机的帖子 能不能打，不就是全靠敌人衬托嘛？ wudadan 发表于 2023-01-11 11:33
敌人是蒙古啊，蒙古统治俄罗斯两百多年，还别提欧洲和印度之类的 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 11:34
的确，蛮族不用准备粮草，杀人无底线。 蒙古也不会统治，政治很松散，比如蒙元，这么久了也没汉化。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 12:42
似的 绝大部分元朝皇帝连汉子都不认识 所以民间才能写窦娥冤 你看清朝哪个皇帝不认识汉字 大兴文字狱 管的那叫一个紧 而且满清皇帝并不相信汉人 但是满清有科举 文人还是能出头的 元几乎没有科举 想起来办一届 想不起来就一直不办 读书人怎么出头呢 joanna63 发表于 2023-01-11 12:55
宋朝一直仁义治国，社会福利杠杠的，所以宋灭有这么多臣民殉国。 可惜，最可恨的是石敬瑭，北方蛮族化了哎。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 12:25
原因之一，红巾军香军白莲教明教都是带有宗教色彩的起义，带有宗教色彩的迷惑力强，信仰的力量会增加基层战斗力 原因之二，蒙古人进中原，和赵家人下江南一样，到了温柔乡，战斗力就下降了。 原因之三，元朝是类似联邦制，不像明朝中央集权。地方基本上算自治。有点各自为政的意思。所以对待元末农民起义没有统一调度。但是反过来说，正因为分布式体制，明朝也一直没办法一锤子砸下去就改朝换代。蒙古人一直没有被明朝搞定。 除此之外，王保保这样的蒙古人，朱元璋千方百计想拉拢也没成功。就是朱元璋口中的”天下奇男子”，还是很能打的teabucket 发表于 2023-01-11 13:04
拜托不要胡乱感动了，什么十万百姓跳海殉国。真相是指挥官张世杰搞什么铁锁连船。因为当时军心不稳，军官和百姓见到元兵就容易逃命，所以想出来这么个馊主意，把所有的船连在一起，变相绑架百姓。船只数量是10:1，而且北方人还不适应海战，就这样都能打输。船阵被破以后，老百姓的船开不走，没法逃命，只能跳海 teabucket 发表于 2023-01-11 13:13
这绝对有问题啊 抗日战争大部分是国民党打的啊 毛最后摘取了胜利果实 linda527 发表于 2023-01-11 13:16
百姓可以选择投降 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 13:16
回复 1楼爱慕忘机的帖子 朱元璋从小到寺庙出家 念金刚经三十年 念满一万遍 注定大富大贵 打仗肯定赢 张三丰道教的修成了神仙 成立了明教 打仗注定赢 张良是诸葛亮转世 儒教的代表 神机妙算 哪有不赢的 Rosaryhouse 发表于 2023-01-11 13:18
老百姓投降了也是死，元兵屠城本来就是臭名昭著的，与其被元兵虐杀取乐还不如跳海死个痛快。 coalpilerd 发表于 2023-01-11 13:20
看了朱元璋的故事 感觉他确实是有神助 注定是要当这个皇帝的 linda527 发表于 2023-01-11 13:20
你看的故事大部分都是演义。明史里面都是一笔笔对不上的糊涂账。 朱元璋的确是天才，但也只是乱世里运气最好的一个罢了。 kakeru 发表于 2023-01-11 13:26
蒙古人有科技没文化罢了。 打下了中国南方以后，关于如何统治的问题远了看欧洲王室近了参考西夏王室。 但凡有点儿规划也不会搞得一百年就下台了。 kakeru 发表于 2023-01-11 13:24
"张良是诸葛亮转世 儒教的代表 神机妙算" Are you bleeping serious? 张良是大汉开国功臣，诸葛亮是汉末丞相。 percipient64 发表于 2023-01-11 13:30
不管有文化没文化，这些个大一统的王朝都是三百年的命数，过不了这个坎。明朝朱元璋总结了元朝丢掉江山的原因，得出结论就是中央控制力太弱，搞什么无为而治。所以朱元璋开始搞中央集权，开始多生孩子派遣到地方做藩王，然后把孟子移除，阉割儒家思想，开始搞洗脑忠君教育。元朝没这套洗脑教育。有点草原风格，我打服你了，我自认为比你强。主要自己保持强大就行。等哪一天你把我打跑了，我也认命了。 teabucket 发表于 2023-01-11 13:31
柏杨的《中国人史纲》中说，明朝每年秋天去蒙古，每十个男人杀九个留一个。清朝是不是每十个男人，九个作和尚？ Xichaihuoruan 发表于 2023-01-11 14:01
因为宋朝的伪儒被消灭了。儒家教育讲究六艺，礼乐射御书数，很多都是和军事相关的。儒家正常的时候都是完虐蛮族的。宋明都是用科举伪儒压制儒家，所以都是军事虚弱。 伪儒有两个手段，一个是科举，搞文贵武贱，引诱大家只学四书五经。另一个是大一统，诬蔑分封制。这些都是只对皇帝有利而对中国不利的 Alan36 发表于 2023-01-11 14:42
我觉得明朝应该没有那么牛逼，明朝强大的时候，对少数民族的确挺狠的，比如李成梁的长定堡大捷，就把过来投降的一个小部落整个给屠了，还作为大捷上报。不过要想那么杀蒙古人，我觉得明朝做不到。清朝的确是通过推广喇嘛教来让蒙古族“减丁”。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 14:41
科举当然是对皇帝有利。但如果只谈有利没利的话，这显然也对儒家思想传播有利啊。不需要考科举的话，那么多读书人为啥要去学那些呢？ VMC 发表于 2023-01-11 14:49
明初的名将就不提了，不同时期的还有戚继光的戚家军，李如松父子，哲学家军事王阳明（很难想象这两个家都能放一起），于谦，卢象升的天雄军，等等，名将辈出。 明朝是一个伟大的朝代，绝不是很多人想象中的那么弱鸡。 wyzds 发表于 2023-01-11 14:43
回复 45楼VMC的帖子 因为科举只考四书五经。这只是儒家一小部分内容。核心的比如周礼，这是类似宪法一样规定皇帝，封臣，国人的权利义务的的内容，科举都是压制的。 六艺里面的礼乐射御书数之重书这一项。明显是不合理的。像坚持正统儒学的日本，就很容易发展起来。他们的武士虽然穷，但是文物兼备，而且理解国人权利义务，更容易就发展起来 Alan36 发表于 2023-01-11 14:56
电影不能当真啊 mysteryjoe 发表于 2023-01-11 14:56
明朝当然不弱鸡，可惜两点： 一，明宪宗没有完全灭了女真，留下隐患（虽然是几乎灭了）。 二，崇祯之前被道德绑架，被那些大臣pua，非要死社稷，如果效仿宋高宗逃到南方，或许还不至于忘了天下 （南明那些太弱鸡了不值一提). 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 14:57
明朝灭亡的原因，是因为资本把持了朝政，也就是今天的美国的形势，皇帝老子根本管不了经济跟政治，表面是皇帝，实际上根本无权。即使到了南方 ，也就是时间问题，一定会灭亡的。 不过美国军事强大，跟欧亚的强国都不接壤，而且美国国内农业出口差不多世界第一了，又解决了石油问题。所以现在美国基本上外无强敌为患，内无饥荒之忧，如果不跟中国硬杠，应当还能坚持很多年。 mindstorm 发表于 2023-01-11 15:03
明朝应该不是内阁制吗？类似士大夫与天子共治天下？当然这是明朝中后期，不是朱元璋朱棣那种劳模皇帝时代，所以皇帝多少年不上朝明王朝照样玩得转。还有像魏忠贤那种权倾朝野的大太监，天子说杀还是杀了，跟唐朝后期可不一样 （唐朝太监是杀过皇帝的）。 明朝灭也跟小冰期有关。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 15:08
回复 2楼twocents88的帖子 土工啥时候打败过美国？ 在国内信息屏蔽，被忽悠也就罢了 在国外信息自由，还被忽悠就说不过去了吧 Donkeyhead 发表于 2023-01-11 15:08
明朝灭亡的最大原因就是打不过女真人，打不过又偏要打，才会征三饷搞得民不聊生，才会出李自成。相比起来其他问题都不是要命的。 Moscow79 发表于 2023-01-11 15:25
明朝跟立宪制很类似，皇帝无权的很。魏忠贤是皇帝的心腹，皇帝自己的人，杀了自己奴才，来讨好资本而已，当然容易。杀杀资本一边的试试？ 灭亡跟小冰期肯定有关了，一切帝国灭亡都是有直接原因触发的，但内部已腐朽了，不触发，就是还是第一帝国，比如现在的美国，还强大着呢。但一旦有外忧内患，比如明末饥荒，资本想的永远只是保住自己的钱财，没人CARE国家，于是帝国就崩了。 mindstorm 发表于 2023-01-11 15:18
前面有人说了，小冰期。明朝把持朝政治的士大夫，只管搜刮钱财，象今天的华尔街，而明朝是募兵制，于是后期的国家就没钱养很多兵。当小冰期来临，北方巨寒，明朝欠收，国内动荡，而女真人在更北方，几乎要饿死的，那是为命而战，不南下就要饿死的。。为钱打仗跟为命打仗，根本不是一个LEVEL的战争。 mindstorm 发表于 2023-01-11 15:30
女真灭不干净的，北方森林里有的是操着通古斯语的部落等着填补真空。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 15:15
科举不仅考经义，也考策问的，经义是四书五经，策问就是具体事例要分析并提出解决方法。 科举的先进之处是打破阶级固化，相对于过去的九品中正啊，举孝廉啊，要好的多，给社会底层人才一个出头的机会。中国的问题是皇权社会，为了维护皇权的绝对权力，不仅皇权一直伸到县一级，而且对于任何可能坐大的民间力量都要大力压制，所以军人和商人在中国传统文化里都不是什么受尊重的行业，因为军人可能成为军阀，商人可能成为财阀，都可能威胁皇权。军人和商人是最有进取心的人，他们被压制，年轻人的进取心就被浪费在追求“书中自有黄金屋，书中自有颜如玉”里了。中国自然就会为了稳定而僵化。日本是实实在在的封建社会，各个大名互相竞争，所以发展的动力十足。想想日本战国时期铁炮泊来事件，其实是一艘浙江人的走私船搁浅在日本，让他们有机会接触到了葡萄牙火绳枪，日本人马上就开始大力仿制，后来让明军在日本大吃苦头。但是明显中国人早就接触过这玩意，但是完全没当回事。到日本战国后期，伊达政宗更是造西班牙式帆船，横渡太平洋2次，更是派出使团访问欧洲。这些都是制度决定的，和儒学不儒学没大关系。儒学就好比基督教教义，在不同的历史条件下会做不同的修改以适应当时的统治需求。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 15:13
你说对了，明朝后期那些士大夫又弱鸡又贪婪，完全没有宋朝那些是大夫的气节和胸怀。说实话，那时候的是士大夫和阉党谁更爱国还真说不清。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 15:42
还是应该内因为主，明朝当时应该是世界上最大的帝国，后金就是个基本盘30万人的半蛮族部落，主战看起来并没有错。但是明朝就能出全国给魏忠贤修生祠这种闹剧，反正我是想破脑瓜也想不出人类历史上类似的例子，这说明当时明朝内部已经病的非常严重了。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 15:43
因为有骨气的士大夫们，有脊梁骨的中国人都在乱世中死绝了， 所以没骨头的阉党后人现在可以给阉党翻案了～～ ChristinaW 发表于 2023-01-11 15:47
宋朝真正的儒家治国，士大夫与天子共治天下，不是什么伪儒，如果孔子知道后世有这么个朝代，应该心满意足了。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 14:53
所以宋朝时期金人和后金女真有多少文化或者血统上的关系？ 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 15:44
老这么说真的很无聊。。。。 南宋死了这么多殉国的士大夫和百姓，明朝也出现了方孝孺和于谦这种。。。 中国被满清荼毒了三百年，后来还是有一堆的抗日英雄烈士。。。 说实话我觉得tg有点像大明，有汉人原始的血性。 还有，你不要低估了儒家对中国人民道德上的pua能力。 其实国运国运，明后期就是没有国运了，天时地利人和都不占。。。。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 15:51
宋朝士大夫说了 我们士大夫和天子共天下，和老百姓有什么关系。不要用民族主义套用当时的朝代。那个年代 皇帝、士大夫、老百姓是三个不同阶层。 teabucket 发表于 2023-01-11 15:53
事实就是如此，人类历史大部分时候都是劣币驱逐良币， 百家争鸣，雅典，文艺复兴，美国独立法国大革命。。。这些璀璨但又稀少的时代， 偶尔出现一个保证人类历史几百年的进步～～ ChristinaW 发表于 2023-01-11 15:54
崇祯在内忧外患的情况下在海上打败了荷兰，神奇不？ 我觉得明朝很神奇。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 15:47
明朝后期雇佣了欧洲人造船，造炮。有世界上最先进的技术。只在沿海。凌力写了一个小说，《倾国倾城》，孙元化的故事，他是个科学家。 Xichaihuoruan 发表于 2023-01-11 15:59
明朝本来造船能力就很强，小说是不是用现代人的思维方式（老觉得只有洋人最强）yy出了这个？ 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 16:02
明朝的确有种战船（具体细节忘了）是仿制的欧洲船，中国船平底，不太适合海上作战。火器更是全面仿制西方的，弗朗机，火绳枪，红衣大炮都是。《明朝那些事》吹嘘的三眼火铳其实是非常非常非常落后的火器。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 16:05
当时荷兰代表了欧洲最强的海军，奇怪了，被“非常非常非常落后”大明海军打败了？ 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 16:09
郑芝龙的部队用的就是西式大炮啊。我说的是三眼火铳非常非常非常落后，你自己找个图看一下就明白了。没有瞄准装置，没有击发装置，身管又非常短，属于最原始的火门枪。 驫龘麤靐 发表于 2023-01-11 16:14
所以荷兰用的东方的小米步枪所以输了？ 没太明白这个逻辑 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 16:16
明军能把丢失400多年的燕云十六州收复回来太伟大了。虽然我最欣赏宋朝，但是宋朝终究没有做到。 爱慕忘机 发表于 2023-01-11 11:32
周，奠定中华文化基础，周礼，诸子百家，儒，道 秦，统一文字度量衡货币，没这个，中国就是欧洲 汉，汉武卫青霍去病班超，打通西域，开启丝绸之路 隋，再次统一全国，长安，洛阳，大运河，隋朝存的粮食一直吃到唐朝二十年后 唐，开元盛世，民族大融合，唐朝最富裕的时候人均粮食占有量知道1982年才再次追上 宋，经济高度发展，对士人宽厚 明，名将辈出，永乐大典，郑和下西洋 混乱的时代：三国，晋，南北朝（五胡乱华），五代十国（道德沦丧） wyzds 发表于 2023-01-11 16:17
是，明朝太可惜了。明朝是内阁制，明朝的房价跟30年前的北美也一样，10年的房租。 Xichaihuoruan 发表于 2023-01-11 16:11
话虽这么说，但是满清入关后抵抗最烈的，偏偏是读书人最多的江浙， 所以说什么士大夫阶级没有民族主义也说不通～～ ChristinaW 发表于 2023-01-11 15:58
“对面的敌军，握着弯刀，他们做梦，都想把我们的尸骨，埋进他们的牧场，肥沃他们的土地，摧毁我们的房屋，践踏我们的土地，一百年前他们就这样干过，现在他们又来了！我不管你们怕不怕，我们没得选，一旦退后，我们的老祖宗，会在地底下抱头痛哭，因为他们的不肖儿孙，因为胆怯，沦丧了他们用鲜血换来的土地。一旦后退，你们的妻儿老小，将沦为奴隶，终生饱尝欺凌之苦。今天太阳落山之前，有很多人会死去。朕的最后一道旨意，如若你们看到朕，落下马来，不要哀悼，不要停止冲锋，紧紧跟随军旗，握紧长矛，挥舞刀剑，誓死方休！日月山河永在，大明江山永在！”
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蒙古人一直想复兴成吉思汗时代的辉煌，可惜他们自己内部都不齐心。各部落只尊黄金家族后裔王为名义上的汗，私下里还是听自己部落头人的。加上后金很早开始联蒙抗明，后金的王娶蒙古部落的女人为福晋，这些蒙古部落后来都承认皇太极是他们的大汗。 所以蒙古人的失败还是策略错误造成的，加上没有一个有成吉思汗那样头脑的首领。
冷兵器时代，骑兵很利害，机动性强。
GCD主官大部分是地主富农家出身吧，在古代就是士族。 真的底层上到大位的刘邦第一老朱第二。
你这么一说，我想起来了，圣骑士甲是在意大利买的， 非洲那个是圣骑士剑!
那是大航海几？
我记得大航海四里最牛逼的战船还是英国的战列舰。铁甲船虽然血厚，但是只有一个帆，跑起来贼慢；最好是带着某个木匠哥们去一趟日本学会铁甲技术，然后给战列舰包双层铁甲。
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你这回复，不知道怎么接。。。 只想讨论明史。。。
差远了，拿近代史作对比的话相当于毛泽东带着一帮要饭出身的泥腿子先扫平冯阎桂蒋一堆本土军阀，再北上和日军决战，先把日军赶出东三省，再杀到日本犁庭扫穴，重建远东朝贡体系，打的日本朝鲜越南蒙古全部成为中国的藩属国。。。
明军能把丢失400多年的燕云十六州收复回来太伟大了。虽然我最欣赏宋朝，但是宋朝终究没有做到。
能不能打，不就是全靠敌人衬托嘛？
敌人是蒙古啊，蒙古统治俄罗斯两百多年，还别提欧洲和印度之类的
蛮族军队的战斗力其实没有大家想象的强，经常战斗力不如公民兵组成的正规军，但是好处是便宜，不用发军饷，只要打了胜仗让他们敞开抢就是了，打了败仗不用抚恤，说白了最大优势就是人命不值钱。但是蛮族一旦建立统治了，人命值钱了，马上就不行了。其实那些蒙古汗国都不长命，窝阔台汗国早亡，伊尔汗国，西察合台汗国和明灭元差不多时间灭亡，钦察汗国因为后来突厥化伊斯兰化了，苟延残喘的时间长些，但是已经不是正经八百的蒙古人国家。一直到19世纪末，黄金家族的名头在中亚草原都是响当当的，称王的都要非说自己是黄金家族后人，所以给人印象似乎蒙古人还很牛逼，其实蒙古人已经很惨了，满清统治时期，蒙古人口一直在减少。
宋朝一直仁义治国，社会福利杠杠的，所以宋灭有这么多臣民殉国。 可惜，最可恨的是石敬瑭，北方蛮族化了哎。
的确，蛮族不用准备粮草，杀人无底线。 蒙古也不会统治，政治很松散，比如蒙元，这么久了也没汉化。
似的 绝大部分元朝皇帝连汉子都不认识 所以民间才能写窦娥冤 你看清朝哪个皇帝不认识汉字 大兴文字狱 管的那叫一个紧 而且满清皇帝并不相信汉人 但是满清有科举 文人还是能出头的 元几乎没有科举 想起来办一届 想不起来就一直不办 读书人怎么出头呢
是啊，所以最恶心的还是满清。。。。
拜托不要胡乱感动了，什么十万百姓跳海殉国。真相是指挥官张世杰搞什么铁锁连船。因为当时军心不稳，军官和百姓见到元兵就容易逃命，所以想出来这么个馊主意，把所有的船连在一起，变相绑架百姓。船只数量是10:1，而且北方人还不适应海战，就这样都能打输。船阵被破以后，老百姓的船开不走，没法逃命，只能跳海
赞！分析地很全面。不过我觉得第一条宗教效果其实是比较弱的，因为都不是一神教。比如朱元璋也没有把明教作为国教，反倒给每个皇子配了一个佛教高僧 （不太懂其中深意。） 其实大辽蒙古后金都有这个问题，一到温柔乡，或者汉化了就不行了，毕竟谁都不喜欢风餐露宿马革裹尸。元蒙统治毕竟分散，统治阶级也不汉化，说难听点就是汉人说了什么他们也不懂，甚至长时间没有科举制。所以汉人文化在元还比较活跃兴盛，这个跟满清的万马齐喑时代迥然不同。 还有就是，黄金家族那个时候打了鸡血，之后就真的不太行了，只能又回到草地上了。。。
不过我总觉得鞑靼也好蒙古人也好，比金人或者后金都仁慈，土木堡之变后都没有杀了朱祁镇，还给放回来了。后金真的狠，这么大明王族都被虐杀了。。。
这绝对有问题啊 抗日战争大部分是国民党打的啊 毛最后摘取了胜利果实
百姓可以选择投降
的确是。。。
朱元璋从小到寺庙出家 念金刚经三十年 念满一万遍 注定大富大贵 打仗肯定赢 张三丰道教的修成了神仙 成立了明教 打仗注定赢 刘基是诸葛亮转世 儒教的代表 神机妙算 哪有不赢的
老百姓投降了也是死，元兵屠城本来就是臭名昭著的，与其被元兵虐杀取乐还不如跳海死个痛快。
看了朱元璋的故事 感觉他确实是有神助 注定是要当这个皇帝的
百姓投降还有一线生机，为何一定要投海？我理解就算不是殉国，也是殉自己的理想或者生活方式，不愿意被奴役。
别的不说，那些大将确实厉害。
蒙古人有科技没文化罢了。 打下了中国南方以后，关于如何统治的问题远了看欧洲王室近了参考西夏王室。 但凡有点儿规划也不会搞得一百年就下台了。
你看的故事大部分都是演义。明史里面都是一笔笔对不上的糊涂账。
朱元璋的确是天才，但也只是乱世里运气最好的一个罢了。
南宋时期 天庭排了济公罗汉转世来帮助 朝廷的官 把他当疯僧 随后又排了道教的丘处机去给朝廷帮忙 都碰了一鼻子灰
各个朝代说白了都是利益分配矛盾问题，现在也是。
对，就好像一个billion的彩票，总归有人会中一样～～
"张良是诸葛亮转世 儒教的代表 神机妙算"
Are you bleeping serious? 张良是大汉开国功臣，诸葛亮是汉末丞相。
不管有文化没文化，这些个大一统的王朝都是三百年的命数，过不了这个坎。明朝朱元璋总结了元朝丢掉江山的原因，得出结论就是中央控制力太弱，搞什么无为而治。所以朱元璋开始搞中央集权，开始多生孩子派遣到地方做藩王，然后把孟子移除，阉割儒家思想，开始搞洗脑忠君教育。元朝没这套洗脑教育。有点草原风格，我打服你了，我自认为比你强。主要自己保持强大就行。等哪一天你把我打跑了，我也认命了。
看看也知道其实想说是的刘伯温了。
这就是想的刘伯温说的诸葛亮读起来是张良。。。
说错了是 刘基 刘基是诸葛亮转世投胎 刘基和张良容易弄混
元末赶上黄河发大水， 实在活不下去了， 打仗的具体好处就是抢钱抢吃的
柏杨的《中国人史纲》中说，明朝每年秋天去蒙古，每十个男人杀九个留一个。清朝是不是每十个男人，九个作和尚？
现在promote大一统都是政治不正确了吗？不是大一统的五胡乱华时期，汉族都差点被灭族了。。。
我当然知道啊，我说的是朱元璋的战绩拿到近代相当于什么
我觉得明朝应该没有那么牛逼，明朝强大的时候，对少数民族的确挺狠的，比如李成梁的长定堡大捷，就把过来投降的一个小部落整个给屠了，还作为大捷上报。不过要想那么杀蒙古人，我觉得明朝做不到。清朝的确是通过推广喇嘛教来让蒙古族“减丁”。
伪儒有两个手段，一个是科举，搞文贵武贱，引诱大家只学四书五经。另一个是大一统，诬蔑分封制。这些都是只对皇帝有利而对中国不利的
明初的名将就不提了，不同时期的还有戚继光的戚家军，李如松父子，哲学家军事王阳明（很难想象这两个家都能放一起），于谦，卢象升的天雄军，等等，名将辈出。
明朝是一个伟大的朝代，绝不是很多人想象中的那么弱鸡。
科举当然是对皇帝有利。但如果只谈有利没利的话，这显然也对儒家思想传播有利啊。不需要考科举的话，那么多读书人为啥要去学那些呢？
明朝有牛逼的皇帝，比如朱瞻基和明宪宗朱见深，打蒙古就不说了，朱见深还差点把女真灭族。 我觉得明朝有点像大汉，保持着汉人的原始血性。宋朝太优雅文明了是真正的儒家治国，又没有幽云十六州，先天不足，很可惜。
宋朝真正的儒家治国，士大夫与天子共治天下，不是什么伪儒，如果孔子知道后世有这么个朝代，应该心满意足了。
科举是最先进的人才选拔方式了，沿用至今。。。
因为科举只考四书五经。这只是儒家一小部分内容。核心的比如周礼，这是类似宪法一样规定皇帝，封臣，国人的权利义务的的内容，科举都是压制的。
六艺里面的礼乐射御书数之重书这一项。明显是不合理的。像坚持正统儒学的日本，就很容易发展起来。他们的武士虽然穷，但是文物兼备，而且理解国人权利义务，更容易就发展起来
明朝当然不弱鸡，可惜两点： 一，明宪宗没有完全灭了女真，留下隐患（虽然是几乎灭了）。 二，崇祯之前被道德绑架，被那些大臣pua，非要死社稷，如果效仿宋高宗逃到南方，或许还不至于忘了天下 （南明那些太弱鸡了不值一提).
只是一小部分内容，也是促进了这一小部分内容的传播啊。
学问这玩意，如果仅靠兴趣，那么可能制造出一些精英来，但是远远到不了大众传播的地步的。
你说大明收复丢失了四百年的燕云十六州是电影？
明朝灭亡的原因，是因为资本把持了朝政，也就是今天的美国的形势，皇帝老子根本管不了经济跟政治，表面是皇帝，实际上根本无权。即使到了南方 ，也就是时间问题，一定会灭亡的。
不过美国军事强大，跟欧亚的强国都不接壤，而且美国国内农业出口差不多世界第一了，又解决了石油问题。所以现在美国基本上外无强敌为患，内无饥荒之忧，如果不跟中国硬杠，应当还能坚持很多年。
土工啥时候打败过美国？ 在国内信息屏蔽，被忽悠也就罢了 在国外信息自由，还被忽悠就说不过去了吧
明朝应该不是内阁制吗？类似士大夫与天子共治天下？当然这是明朝中后期，不是朱元璋朱棣那种劳模皇帝时代，所以皇帝多少年不上朝明王朝照样玩得转。还有像魏忠贤那种权倾朝野的大太监，天子说杀还是杀了，跟唐朝后期可不一样 （唐朝太监是杀过皇帝的）。 明朝灭也跟小冰期有关。
科举不仅考经义，也考策问的，经义是四书五经，策问就是具体事例要分析并提出解决方法。 科举的先进之处是打破阶级固化，相对于过去的九品中正啊，举孝廉啊，要好的多，给社会底层人才一个出头的机会。中国的问题是皇权社会，为了维护皇权的绝对权力，不仅皇权一直伸到县一级，而且对于任何可能坐大的民间力量都要大力压制，所以军人和商人在中国传统文化里都不是什么受尊重的行业，因为军人可能成为军阀，商人可能成为财阀，都可能威胁皇权。军人和商人是最有进取心的人，他们被压制，年轻人的进取心就被浪费在追求“书中自有黄金屋，书中自有颜如玉”里了。中国自然就会为了稳定而僵化。日本是实实在在的封建社会，各个大名互相竞争，所以发展的动力十足。想想日本战国时期铁炮泊来事件，其实是一艘浙江人的走私船搁浅在日本，让他们有机会接触到了葡萄牙火绳枪，日本人马上就开始大力仿制，后来让明军在日本大吃苦头。但是明显中国人早就接触过这玩意，但是完全没当回事。到日本战国后期，伊达政宗更是造西班牙式帆船，横渡太平洋2次，更是派出使团访问欧洲。这些都是制度决定的，和儒学不儒学没大关系。儒学就好比基督教教义，在不同的历史条件下会做不同的修改以适应当时的统治需求。
女真灭不干净的，北方森林里有的是操着通古斯语的部落等着填补真空。
明朝跟立宪制很类似，皇帝无权的很。魏忠贤是皇帝的心腹，皇帝自己的人，杀了自己奴才，来讨好资本而已，当然容易。杀杀资本一边的试试？
灭亡跟小冰期肯定有关了，一切帝国灭亡都是有直接原因触发的，但内部已腐朽了，不触发，就是还是第一帝国，比如现在的美国，还强大着呢。但一旦有外忧内患，比如明末饥荒，资本想的永远只是保住自己的钱财，没人CARE国家，于是帝国就崩了。
朝鲜战争TG还是让美帝吃了些苦头。毕竟美帝也没见识过敢于大规模脱离补给机动的轻步兵部队，后来摸清了三板斧以后，知道这是礼拜攻势，就搞磁性战术应对，再后来TG又搞坑道战术，也还是打的说的过去。总的来说，就那几张破牌，能打成这样相当不错了。当然，说打败那是太吹牛。
明朝灭亡的最大原因就是打不过女真人，打不过又偏要打，才会征三饷搞得民不聊生，才会出李自成。相比起来其他问题都不是要命的。
前面有人说了，小冰期。明朝把持朝政治的士大夫，只管搜刮钱财，象今天的华尔街，而明朝是募兵制，于是后期的国家就没钱养很多兵。当小冰期来临，北方巨寒，明朝欠收，国内动荡，而女真人在更北方，几乎要饿死的，那是为命而战，不南下就要饿死的。。为钱打仗跟为命打仗，根本不是一个LEVEL的战争。
明朝皇帝有权，但权力不出京，地方上阴奉阳违，比如发赈灾钱粮就是发不到灾民手里，军饷也大半发不到士兵手里。这是个全国性现象，也就是已经规则化，制度化了。
崇祯杀了不少官员的，基本是想杀谁就杀谁，首辅，尚书级别都杀了十几个，这隔现在等于十几年时间毙了十几个副国级大员，哦还杀了二十多个省委书记级别的官员。但对整个官僚集团来说没用，他杀不了所有人，而且换上来的人还是照旧。主要是规则的惯性太大了，没有人愿意违反规则跟整个官僚集团为敌，宁可让皇帝杀了还能落个好名声，也不愿意顶撞官僚集团的利益。
你说对了，明朝后期那些士大夫又弱鸡又贪婪，完全没有宋朝那些是大夫的气节和胸怀。说实话，那时候的是士大夫和阉党谁更爱国还真说不清。
还是应该内因为主，明朝当时应该是世界上最大的帝国，后金就是个基本盘30万人的半蛮族部落，主战看起来并没有错。但是明朝就能出全国给魏忠贤修生祠这种闹剧，反正我是想破脑瓜也想不出人类历史上类似的例子，这说明当时明朝内部已经病的非常严重了。
所以宋朝时期金人和后金女真有多少文化或者血统上的关系？
策论同样是套路啊，就好比你只能昧着良心说莲花清瘟能治病一样～～
科举的问题是制度本身，而不是考什么。 只要有标准答案，只要是从上到下的提拔， 不可避免的，提拔出来的“人才”都是千篇一律，跟近亲结婚一样。
打不过女真也没关系，主要还是没钱。有钱的话，前方败多少次都没事，往山海关一缩，以后还能再来。罗马也曾经多次惨败，动辄损失十几个军团，汉尼拔围歼罗马军团就像玩一样。但罗马人家有钱，征兵再来，早晚我这边也爆个名将打赢你一次，把你弄死。
明朝没钱也就罢了，还非要逼穷苦农民纳税，特别是西北地区那些特别穷的。交不上税就抓到县衙吊起来打，逼人卖儿卖女当流民，西北农民一旦成了流民，就必然有人要造反了。其实老百姓只要不流动起来，是无法对抗政府的，这个就像我党饿死3000W也若等闲，因为饥民没有流动起来，都被管的明明白白老老实实的饿死。
蒙元其实就是死在这上面，蒙元本来没事，可是丞相脱脱好大喜功非要治黄河，这黄河又不是你蒙古人家的，治个毛啊。历朝历代治黄河都得很小心，脱脱召集百万民夫治黄河，这样汉民一下子就流动起来了，结果就石人一只眼了。
因为有骨气的士大夫们，有脊梁骨的中国人都在乱世中死绝了， 所以没骨头的阉党后人现在可以给阉党翻案了～～
崇祯在内忧外患的情况下在海上打败了荷兰，神奇不？ 我觉得明朝很神奇。
说到主战，其实当时军队还算挺能打的。 但明朝真会用人，朝鲜和征女真都用了杨镐，然后好牌被人打成双扣底
是因为有钱人全都不用交税啊
老这么说真的很无聊。。。。 南宋死了这么多殉国的士大夫和百姓，明朝也出现了方孝孺和于谦这种。。。 中国被满清荼毒了三百年，后来还是有一堆的抗日英雄烈士。。。 说实话我觉得tg有点像大明，有汉人原始的血性。 还有，你不要低估了儒家对中国人民道德上的pua能力。
其实国运国运，明后期就是没有国运了，天时地利人和都不占。。。。
宋朝的士大夫没被打过屁股，没被皇帝杀过。明朝的士大夫被打得屁股上的肉掉下来，被老婆做成了Ham。
宋朝士大夫说了 我们士大夫和天子共天下，和老百姓有什么关系。不要用民族主义套用当时的朝代。那个年代 皇帝、士大夫、老百姓是三个不同阶层。
除了说通古斯语这点一样以外，没大关系 。你看本来金是有女真文的，明朝时还在使用，被毛子毁掉的永宁寺碑就刻有女真文。但是后来满族使用的是蒙古字母拼写的满文，而没有沿用女真文，一个原因就是满语和女真语虽然相似，不是完全兼容，也就是说后金那帮人不是金人的直系后代，自然不会传承女真文。
事实就是如此，人类历史大部分时候都是劣币驱逐良币， 百家争鸣，雅典，文艺复兴，美国独立法国大革命。。。这些璀璨但又稀少的时代， 偶尔出现一个保证人类历史几百年的进步～～
你了解一下即使是北宋奸臣蔡京也致力于宋朝人们的社会福利保障系统，你就知道你说的是错的了。。。
话虽这么说，但是满清入关后抵抗最烈的，偏偏是读书人最多的江浙， 所以说什么士大夫阶级没有民族主义也说不通～～
你只看见历史冰冷残酷的一面，没看见温情脉脉的一面。
明朝后期雇佣了欧洲人造船，造炮。有世界上最先进的技术。只在沿海。凌力写了一个小说，《倾国倾城》，孙元化的故事，他是个科学家。
我虽然被殉国的天子大臣百姓感动，但我也感恩我们民族的忍辱负重，要不然早就被灭族了，没我了，还什么高谈阔论历史？很搞笑啊。
那是郑芝龙打的吧，用海盗对付海盗，打赢不奇怪。其实崇祯朝平定奢安之乱的战争规模要大的多。
明朝本来造船能力就很强，小说是不是用现代人的思维方式（老觉得只有洋人最强）yy出了这个？
明朝的确有种战船（具体细节忘了）是仿制的欧洲船，中国船平底，不太适合海上作战。火器更是全面仿制西方的，弗朗机，火绳枪，红衣大炮都是。《明朝那些事》吹嘘的三眼火铳其实是非常非常非常落后的火器。
原来很强不过后来像登月一样图纸都没有了
当时荷兰代表了欧洲最强的海军，奇怪了，被“非常非常非常落后”大明海军打败了？
是，明朝太可惜了。明朝是内阁制，明朝的房价跟30年前的北美也一样，10年的房租。
郑芝龙的部队用的就是西式大炮啊。我说的是三眼火铳非常非常非常落后，你自己找个图看一下就明白了。没有瞄准装置，没有击发装置，身管又非常短，属于最原始的火门枪。
所以荷兰用的东方的小米步枪所以输了？ 没太明白这个逻辑
你以为荷兰来的是大规模海军吗
周，奠定中华文化基础，周礼，诸子百家，儒，道 秦，统一文字度量衡货币，没这个，中国就是欧洲 汉，汉武卫青霍去病班超，打通西域，开启丝绸之路 隋，再次统一全国，长安，洛阳，大运河，隋朝存的粮食一直吃到唐朝二十年后 唐，开元盛世，民族大融合，唐朝最富裕的时候人均粮食占有量知道1982年才再次追上 宋，经济高度发展，对士人宽厚 明，名将辈出，永乐大典，郑和下西洋
混乱的时代：三国，晋，南北朝（五胡乱华），五代十国（道德沦丧）
赞！ 那弱弱地问，我朝呢？
你这不是胡搅蛮缠吗？郑芝龙用的西式火炮，又占兵力优势，赢了有什么奇怪？当年祖鲁黑蜀黍还用长矛赢过英国龙虾兵，你是不是更理解不了？
应该有内阁的雏形了 不然嘉靖跟大臣闹大礼仪的时候不上朝 国家机器还能正常运转
明末江南的民生滋润得很，色香味俱全。女的有十大名妓，男的有《陶庵梦忆》。读了《陶庵梦忆》，才知道什么是穷奢极欲。民不聊生的是北方，南方钱多得不知道怎么办好，皇帝拿个$120 给农民， 南方呼天抢地，五毛们还写了个《五人墓碑记》，严厉谴责皇帝的手下。
说江浙抵抗最激烈的是宣传效果，扬州其实抵抗很轻微。