我职场的原则就是刚柔并济,既真诚又虚伪。 我会很真诚的帮助同事,在不影响自己工作的前提下,同事要我帮忙的时候,我都尽最大的力,而且不求回报。 我也会很真诚的怼老板怼大大老板,不管你什么级别,我天不怕地不怕,不同意的地方我会直接提出来,但会适可而止,说完自己的想法了,我会来个转折,what you said make a lot of sense too😂. You made an excellent point. 等等。 我也会真诚的为其他组的组员邀功,干得好的地方,会主动和他们的老板说,在我看来你肯定他的组员,就是肯定他。 平时我对谁都是很多smile,但一到business topic,他们都知道我不好惹。😂 因为长期不工作,我的英语不好,有些词汇都用错了,但我不管,好怼就怼,该拍就拍。他们听不懂是他们笨😂 我出国前已经做到一个小公司的副总了,生了孩子,职场生涯直接玩完。
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看公司 一线m和同级别ic工资奖金rsu可能相当 但是管理层可能每年有额外的rsu或奖金
华人没什么合作意识。更多的是上下级意识。
前面有人说华人听话的多听话惯了。那一点我不同意。 华人是不轻举妄动,一旦动了就是你死我活。绝不会考虑什么合作之类,卧榻之侧岂容别人酣睡一旦上位就得搞死其他华人否则怕被竞争对手搞死。
华人要提携华人,要有合作精神,首先得废除等级制度,没有“A若给B机会,一旦B爬到A头上,就会获得全面碾压A的地位,A必须对B全面俯首称臣才不会被B利用权力干掉”的担忧。 得文化有大改变才行。
(目前中国社会就是这样,一赢百赢,当了官就全方位“优秀”各领域受人跪舔。哪怕做错了事,不用亲自开口,自然有各种马屁分子“为贤者讳为尊者讳”替他们各种开脱各种找借口各种丧事喜办,至少表面上各领域全面碾压下级(下级演也要演出上级比他们全方位“优秀”)。不是幻想而是切实存在的事实。根源就是对权力的绝对畏惧。)
同意这是关键, 华人对于进入管理层的意愿很低
re!年轻的也不是特别团结。曾经去一个组接替一个老中工作,因为她转组了。硬是在培训上磨蹭,不教。我都搞不懂,明明她去更好的方向了,没有竞争关系,还这样。。
信仰印度教(实际上就是中华大道教的一种) 尽量吃素 (或者只吃一点鸡肉)
🛋️ 沙发板凳
有同胞的大力协助,有白人的缺省信任。
这两点老中都不具备。
可是公司里看到爬上去的烙印,都是背景稀烂干活稀烂。但是一旦爬上去,就可以很好的掩盖这个缺点了,甚至开始给各大名校博士写年终review评定bonus拟定layoff名单了。
首要一条就是愿意往上爬。
愿意社交,愿意做管理职位,愿意舔上面,提携下面。
你再看看老中,闲话上的对爬ladder的态度是,累,赚钱少,不如炒房炒股。 对社交的态度是有多远躲多远,认为搞团建的公司就是垃圾公司, 在公司受一点点领导的委屈就要辞职,现在疫情这两年发展到如果要去办公室上班不给WFH就要辞职。
华人对管理兴趣不大,语言和情商都不行,混上去的都靠拼命卷累死自己和手下。关键是也没有多赚钱,所以没啥吸引力。唯一用处是华人举办活动的时候能成为嘉宾获得女小留的崇拜眼神。 对烙印来说,管理指使别人,掩盖自己干活稀烂的缺点,本身就是吸引力。
技术管理更好替代,陆奇就是下场。可惜老中总有一个错误观念:好像自己掌握了关键技术,公司离开你就玩不转。其实根本不是这样。 纯粹管理就是编制关系网,在公司里位置更稳固不易被替代。
华人有时候太自我,老板欺负自己常常不是去想办法解决,而是骑驴找马走为上策。有时候的确烂地方不能呆,但更多时候就是走了一时的捷径。一直害怕玩politics,就永远学不会。
老中不愿意往上爬?我觉得印度人团结的特质起很大作用
大陆华人愿意爬的要么不出国,要么zaozao 回国了,留下的都是geek, 当然不一样呢。
都觉得国内好,没有出国。
可是一reorg,感觉纯管理岗容易被裁
职场都是种族内部相互提携;我在医疗系統,据我观察,华人在医生中的比例30%左右,这靠的是硬功夫,不是相互提携能得到的,其他的护士manager或其他部门经理,华人一个也没有;我想说的是其实华人读书时更用功,才能做医生;
护士manager的要求及收入,比医生差很多,基本就靠语言,死舔上司,这点是华人的短板;
其实医生自然就是护士的上司了;华人的软实力不行;
那是老中在纯管理岗,正好被烙印上层找机会清除出去,换上烙印。他们就是这样一步步把所有管理职位都换成烙印的。
菲律宾也在走阿三及白皮这条路。坐看他们互斗;
这个有些道理。
是这样,首先由于历史上殖民地的缘故,能够有白人的信任,就是白人认为他们翻不了天,然后同胞抱团相互提携不拆台。
意愿的确是第一。
国内那一套在美国绝对玩不转。就一条,国内领导一副不可一世高高在上的姿态,以侮辱的口气训斥手下,这在美国就不行。盲目崇拜名校博士委以重任,在美国也玩不转。
我见的中国人也挺团结的。
这个因果关系是不是反了?当初能出来的是靠自己的实力,考试学习出国的 那些靠嘴皮子功夫的怎么出来?
这些厉害老中全部回去也太不够朋友吧,好像烙印一样在美国拿几个大公司CEO做做也不错啊,这样我们梅花也不用被3哥3姐按地下摩擦了啊。
出国读书的,大部分都是geek,喜欢玩政治的真不多,靠比较这个想赢烙印不容易
中国第一代技术移民进入北美职场才20多年时间,做纯管理的确实很少,真的想往上爬的做技术管理去了。
好像愿意爬就能上去似的,国内那一套在美国根本行不通。
国内那套?你说死舔上司?很多时候北美也是靠这个;我知道华人做不到;但菲律宾及白皮也是靠与上司拉关系上位;
就是说华人没有民主证,不是来自民主国家;我看到的华人更多从事技术管理;但30多岁的小留进入管理岗的多起来了。
从你提供的信息肯定走一线技术管理;
哦 所以找个仆人来当高层管自己? 翻墙来的吧
肯定一线。纯管理,华人肯定不会白人经理忽悠。
华人里很多人都做过一线m,经常是吃力不讨好,钱不多挣,还要担很多责任。所以并不是所有人都喜欢做m,咱们这批读书出来的人,思维模式更多时候喜欢清清楚楚明明白白地做点事情,而不是给别人擦屁股
而且走管理path,跟对人很重要,大部分华人在大厂里没有愿意带的大佬,光打苦工也上不去。总之不是呆家大妈们嘴皮子一动说得那么简单
来举个例子,nage仆人管理了资本家? 你是跪大的吧。
都差不多。
三个印度人到一起肯定讲英文,英文他们genb 就没有共同的语言。印度有上千种的语言,官方语言都十几种。
杠精你好
你以为白人是傻子吗?
我是去年刚进这公司下属子公司,以前家里蹲9年,但在国内就是喜欢往上爬的,来美国也是学商的。在公司里我也挺能拍的,我是公司里唯一的中国人,当着白人同事的面,我老板,我老板的老板,我都拍,连隔壁组的老板我也拍,同事背后肯定说我,他们也没办法,因为他们的马屁我也拍,关键我也不在乎。我一直坚信,没有让人嫉妒的人,肯定是庸人😂
这边好多华人来美国都是想过简单的生活,搞技术的也多,希望华二代能搞一些吧。
也不完全是鄙视华而不实,我看国内厚黑学和成功学一点不比印度人玩得少
主要还是因为黄皮肤被人防着是肯定的,想和其他族裔一样靠嘴皮子来挣钱,这条路并不是那么好走的。VC那边都是白人大佬,黄皮肤想拿钱就是难一点。所以技术路线好走很多,也是因为人家确实需要solid tech skill来build产品,也不能全是耍嘴皮子功夫的。
其实国内愿意爬ladder的人乌泱泱的,这里大家统称为“官迷”,想想国内多少这样的人吧。
为啥出国的华人愿意爬的人这么少呢?
可能有避世情节的人比较喜欢出国?入世的,喜欢热闹俗世里混的,就留在国内的红尘里混了。 导致了在美华人“清高”,不问世事,喜欢折腾自己的第二事业,对正儿八经的ladder反而很不得心应手。
烙印和欧美其实更接轨一点(语言和思维),在哪里混不是混,所以就没有出国过滤这层效果了。
好奇一下,你lg爬上去了吗? 8年到SD了?
大陆海归的不少,但很少有那种在美国公司混了很高职位的海归。有少数美国公司混了很高的海归后,反倒是在大陆混几年就不行了。
这说明国内和美国是不一样的。
手动点赞。你讲的第三段是这里的政治正确,不然是要被群嘲的。
会专营的人哪套都会专营好.只要有个标准,华人犹太人都玩的赢,只是愿意专营的人去主场更有优势。你不行不代表别人不行。
你接触到的老中圈子太底层了
创业和大厂做到中层以上的老中并不少(D吧),但是能爬到真正top level的,VP级的确实还是少。感觉玻璃天花板是存在的,并不是不想
老中开公司可能没几天就被白人各种名义地告了,没准还能有间谍的名义。我说的是现实中案例。
加拿大一代移民想进纯人事管理层,白皮马上就抱怨移民的英文不行;但从事技术管理的一代移民也多了,估计本地人想以及能够从事技术管理的不多;所以技术管理是第一代移民的努力方向;
就是啊,只有有规则标准,没有华人搞不定的。jiu跟大学录取,你要体育,乐器,leadership, 要竞赛,要社区服务,慈善事业,要啥华人孩子有啥,结果呢。
是不是全世界就某些华人大妈觉得美国没有歧视啊。
白人=资本家? 说出这种傻话的翻墙无疑,有时候觉得翻墙的素质都好低,动不动就是白人=美国人,什么仆人主人,哎呀妈呀真是土掉渣。
我们公司太大了,正常的话三年才能升一级。他就是个小leader.我经常说他的情商不如我,可惜情商高的在家里带了9年孩子😂
我觉得不是想过简单日子,而是知难而退。往上爬不容易,天之骄子们没受过太多挫折,所以就逃避现实,或者另辟蹊径,做房东
哈哈哈
确实有点这意思,也可能是聪明人的错误判断。有时候最大智慧的是郭靖这样大智若愚的人
笑死,你以为这就是国内官场精髓?
先学会怎么不得罪人吧。
不同意,纯管理岗都是提拔同种族的人,华人上面没人自然就没人提拔你;技术移民绝大多数都有很强的leadership, 只是没人带你玩;很多人不得不走技术管理路线了。
你这个例子换个角度解读就是在美国那么人精回国也玩不过更精的。。。。
白皮天生对华人有敌意
我观察,最主要的原因是华人一方面不喜欢关心集体做义工,还有不喜欢与上级沟通交流,比如提建议等;第二条是一定要加强的;
据我观察即使你都做了,大多时候也是然并卵 !
可说实话 我也不喜欢做管理层 如果我有机会的话。这是两个track吧,有人喜欢tech到底 有人喜欢走people management。我觉得这是两条道。 我看我以前的公司里,people management里确实是印度人不少,但是再看看另一条道,我们有个title叫xxx scholar,是给对公司R&D有杰出贡献的员工的,这个级别里华人不少的。这个级别虽然不manage下属,但也是个殊荣
你说的也对,歧视是肯定存在的;还有一条路就是读高学位,走技术岗这条路线,更多的是靠自己;
就是说华人更多的是走技术管理路线;我也不愿意管人事;
唉 还真是 看我ex博导(白人)和他印度太太,都在学术圈,这么多年博导搞了个自己的团队,乐在其中,可是他太太先是当了院长,然后本专业最高荣誉拿了一个又一个,Twitter上看出来network不少顶级印度女性或作自己的导师或是自己的buddy。总之感觉印度人目标明确、精力无穷啊
真是可惜了,其实女人真的非常有潜力,可以有很多成就,我相信你如果花9年在这个公司,肯定可以达到比你老公更高的成就,但是女人经常被社会生活家庭限制了发展,总是被认为应该花更多的时间在家庭孩子身上,浪费了自己的才能
你能展开说说怎么拍?我一直想用管理掩盖技术不足,然而没上去,反而技术越来越懂,天天怼人,也闹心。
其次钻营,跪舔在华人三观里是被鄙视的行为,很多人不屑而为
再者,leadship需要有奉献精神,华人精致利己者众,无私付出类少。
“盲目崇拜名校博士委以重任”?? 你活在科举年代吗? 看看现任领导, 不要说各家领导, 看看基层领导, 大学各层领导都是什么学历学校, 吓死你。 相反美国还更接近meritocracy
我职场的原则就是刚柔并济,既真诚又虚伪。
我会很真诚的帮助同事,在不影响自己工作的前提下,同事要我帮忙的时候,我都尽最大的力,而且不求回报。
我也会很真诚的怼老板怼大大老板,不管你什么级别,我天不怕地不怕,不同意的地方我会直接提出来,但会适可而止,说完自己的想法了,我会来个转折,what you said make a lot of sense too😂. You made an excellent point. 等等。
我也会真诚的为其他组的组员邀功,干得好的地方,会主动和他们的老板说,在我看来你肯定他的组员,就是肯定他。
平时我对谁都是很多smile,但一到business topic,他们都知道我不好惹。😂
因为长期不工作,我的英语不好,有些词汇都用错了,但我不管,好怼就怼,该拍就拍。他们听不懂是他们笨😂
我出国前已经做到一个小公司的副总了,生了孩子,职场生涯直接玩完。
第一条和第三条同意。 第二条“钻营,跪舔” 如果和第三条结合起来就是团队精神,美国人很看重这个。中国人单打独斗的思维习惯很深。
感觉西方社会是很排斥中国与俄罗斯,你看俄罗斯移民都走技术路线,中国移民恐怕也只能如此;
People management 很花精力也需要很多技巧,做得好的中国人不多。