宋徽宗画的画儿,把猫的毛流感都画出来了

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hongxx
楼主 (北美华人网)

 

🔥 最新回帖

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molly233
248 楼
宋朝武力不算弱好吧?因为石敬瑭少了燕云十六州的屏障,能支持这么久真的不容易了,最惨的是还碰上了打鸡血的蒙古人,蒙古人把欧洲印度之类全都打趴下了,小小南宋支持这么久我觉得已经可以很不容易了。
赵家人重文轻武是真的,对读书人真的好,言论绝对自由,不杀士大夫。但是轻武不是完全没有道理,培养一堆武夫一天到晚更换朝廷受得了吗?这都是宋朝前的历史教训。
还是那句话,看待历史要温情和善意,古人也想从历史中吸取教训,他们没有剧本不是god。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:47

是出了好多汉奸。才被灭的。根源是自己
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claireliu
247 楼
宋代的审美登峰造极。
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teabucket
246 楼
回复 242楼Tesorosnail的帖子
”当时几万人一起跟着跳海殉国也不投降怎么不说呢?宋朝人的爱国精神,也是历朝代不多见的,”
这个需要澄清一下,不是男女老少有多爱国非要跟着一起跳海殉国,而是他们的船都被要求绑在一起不让逃命。
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alessa
245 楼
回复 242楼的帖子
就我来说,只批评徽钦二帝的人品,再牛的艺术家,霍霍老百姓霍霍家人,没有人品,没有骨气,就是国家的罪人,不明白为什么还会有人同情他们,为他们洗,说什么运气不好外敌太强之类的话。我并没有批判整个宋朝或者整个赵氏皇族的意思。
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habibi
244 楼
蒙古人當時為何那麼強 聽說蒙古人的基因遍布世界
dkTW 发表于 2022-09-28 13:16

骑兵厉害吧,当时世界上几乎没有能抗衡的,以前认识一个土耳其女孩说她讨厌蒙古人因为土耳其当年也被蒙古人打过

 

🛋️ 沙发板凳

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hongxx
算不算有点儿艺术天赋
爱慕忘机
我最服气的就是赵家人,不是此赵家人,而是彼赵家人,随便拉出一个就是大师级别的,而且都气度非凡。可惜了哎。
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ChristinaW
可是,除了这种抽象的“意境”,我真不觉得画的像只真🐱啊~~
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gu015
可是,除了这种抽象的“意境”,我真不觉得画的像只真🐱啊~~
ChristinaW 发表于 2022-09-27 10:50

脸像个人。。。
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xyzgw
我对徽宗是敬佩与惋惜啊。那么有才,那么尊贵,最后是那么一个下场。
就这猫而言,哈哈,他怎么把人家猫崽崽画成了小李逵了!
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Maxgogogo
算不算有点儿艺术天赋
hongxx 发表于 2022-09-27 10:48

大师好吗! 不做皇帝做个纨绔子弟艺术家好了,祸国殃民的大师!
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feifeiblue
有几个皇帝,真是艺术家。
六月天
我最服气的就是赵家人,不是此赵家人,而是彼赵家人,随便拉出一个就是大师级别的,而且都气度非凡。可惜了哎。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 10:50

是啊,宋朝的审美也是非常高端。
扶苏
我对徽宗是敬佩与惋惜啊。那么有才,那么尊贵,最后是那么一个下场。
就这猫而言,哈哈,他怎么把人家猫崽崽画成了小李逵了!
xyzgw 发表于 2022-09-27 10:52

宋徽宗不可惜。他凭一己之力把北宋霍霍成那样,重用奸佞之人,造成靖康之耻。
如果说他不懂,我们只能说他蠢。问题是他很懂,这个王位就是他争取来的。刚当皇帝的时候做的还不错,但是为了一己私欲,开始重用奸佞之人,只管自己逍遥快活。等到了事情不好了,他还有脸退位,让自己儿子替上去,要不是皇宫被破的急了点,本来还想逃走的。
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girlinblack
宋徽宗不可惜。他凭一己之力把北宋霍霍成那样,重用奸佞之人,造成靖康之耻。
如果说他不懂,我们只能说他蠢。问题是他很懂,这个王位就是他争取来的。刚当皇帝的时候做的还不错,但是为了一己私欲,开始重用奸佞之人,只管自己逍遥快活。等到了事情不好了,他还有脸退位,让自己儿子替上去,要不是皇宫被破的急了点,本来还想逃走的。

扶苏 发表于 2022-09-27 10:56

是那个一棒子打晕儿子让儿子继位的吗
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alessa
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝,怎么逼死朝上抗击外族的名将,把他们用命换来的战果拱手送人,眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄,只知道自己苟延残喘地活着,一点骨气都没有,实在同情不起来。
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Ruth
男怕入错行啊。
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rosemary
宋徽宗不可惜。他凭一己之力把北宋霍霍成那样,重用奸佞之人,造成靖康之耻。
如果说他不懂,我们只能说他蠢。问题是他很懂,这个王位就是他争取来的。刚当皇帝的时候做的还不错,但是为了一己私欲,开始重用奸佞之人,只管自己逍遥快活。等到了事情不好了,他还有脸退位,让自己儿子替上去,要不是皇宫被破的急了点,本来还想逃走的。

扶苏 发表于 2022-09-27 10:56

好像 他心机还满重的
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oldbear1
宋徽宗不可惜。他凭一己之力把北宋霍霍成那样,重用奸佞之人,造成靖康之耻。
如果说他不懂,我们只能说他蠢。问题是他很懂,这个王位就是他争取来的。刚当皇帝的时候做的还不错,但是为了一己私欲,开始重用奸佞之人,只管自己逍遥快活。等到了事情不好了,他还有脸退位,让自己儿子替上去,要不是皇宫被破的急了点,本来还想逃走的。

扶苏 发表于 2022-09-27 10:56

听起来像很会玩弄权术的文艺青年,很适合在美国大公司当CEO
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spring21
回复 1楼hongxx的帖子
画的真好! 把猫的顽劣机警狡黠灵动都画出来了。
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msbaby
明明是个艺术家偏要当皇帝
爱慕忘机
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝,怎么逼死朝上抗击外族的名将,把他们用命换来的战果拱手送人,眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄,只知道自己苟延残喘地活着,一点骨气都没有,实在同情不起来。
alessa 发表于 2022-09-27 11:01

你让他怎么办?自杀?崇祯倒是自杀了。。。我希望他没自杀,保留半壁江山也要,不要整个中华被满清霍霍。
爱慕忘机
明明是个艺术家偏要当皇帝
msbaby 发表于 2022-09-27 11:48

他之前没那么想当皇帝,也想当个闲散的王爷,可惜前面哥哥都病死了。。。
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vwot
天才
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ChristinaW
你让他怎么办?自杀?崇祯倒是自杀了。。。我希望他没自杀,保留半壁江山也要,不要整个中华被满清霍霍。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 11:54

自己作死,要不然跑到南方继续当半壁江山的皇帝也不是难事~~
相比之下,崇祯困守北京,算是有血性的。
爱慕忘机
自己作死,要不然跑到南方继续当半壁江山的皇帝也不是难事~~
相比之下,崇祯困守北京,算是有血性的。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 11:58

我有时想一个问题,做一个有血性的被灭天下灭族好,还是做个苟且偷生的寻找机会翻身好。 有时候也是运气,当初于谦有血性赌赢了,打赢了北京保卫战,避免了宋朝的半壁江山。崇祯有血性赌输了,中华大地万马齐喑两三百年。 明英宗没血性赌赢了,回来继续当皇帝。徽钦二帝也没血性赌输了,下场极其悲惨。。。
宋徽宗也是有过理想的,希望能收回辽国的失地,解决当初石敬瑭带来的无穷灾难。也许他当初没这个理想,我们后人又要骂他没大志。。。
我们后人对古人多一点温情和理解吧,他们既没有剧本也不是老天爷,谁也不知道会发生什么。。。

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ChristinaW
我有时想一个问题,做一个有血性的被灭天下灭族好,还是做个苟且偷生的寻找机会翻身好。 有时候也是运气,当初于谦有血性赌赢了,打赢了北京保卫战,避免了宋朝的半壁江山。崇祯有血性赌输了,中华大地万马齐喑两三百年。 明英宗没血性赌赢了,回来继续当皇帝。徽钦二帝也没血性赌输了,下场极其悲惨。。。
宋徽宗也是有过理想的,希望能收回辽国的失地,解决当初石敬瑭带来的无穷灾难。也许他当初没这个理想,我们后人又要骂他没大志。。。
我们后人对古人多一点温情和理解吧,他们既没有剧本也不是老天爷,谁也不知道会发生什么。。。


爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:01

反正这两样吧,你起码得占一样,要么得利益,要么得同情。 宋徽宗这样,一样都没占。
爱慕忘机
反正这两样吧,你起码得占一样,要么得利益,要么得同情。 宋徽宗这样,一样都没占。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 12:05

我很同情宋徽宗,同情整个赵宋家族。 他们对中国历史是有巨大贡献的。‘“华夏民族之文化,历数千载之演进,而造极于赵宋王朝。” 可惜很多国人不理解,不懂历史,悲哀。
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ChristinaW
我很同情宋徽宗,同情整个赵宋家族。 他们对中国历史是有巨大贡献的。‘“华夏民族之文化,历数千载之演进,而造极于赵宋王朝。” 可惜很多国人不理解,不懂历史,悲哀。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:08

咦?这句话难道不是说明,整个华夏民族之文化,历数千载之演进, 最后被宋朝,或者责任到人,被宋徽宗给祸祸了吗?
千载都是上升期,跟他们赵家人毫无关系, 然后传承到他们家,就变成下坡路了。
爱慕忘机
咦?这句话难道不是说明,整个华夏民族之文化,历数千载之演进, 最后被宋朝,或者责任到人,被宋徽宗给祸祸了吗?
千载都是上升期,跟他们赵家人毫无关系, 然后传承到他们家,就变成下坡路了。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 12:12

天,给你没法说了。。。。。。
国人对宋朝误解太深,无非是高中历史书上一句积弱积贫和失节事大,很是无语。
tg不喜欢宋朝,应该喜欢满清吧,呵呵。
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alessa
前朝后代,虽然都有外族入侵,自己人盗墓,但是宋皇陵是被糟践得最严重的,精美绝伦的石像生留下来了,但是皇陵本身给刨了平了,有点像北宋王朝,人文无与伦比,国力却不堪一击。
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dryad
他的瓷器品味也是一流
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Shimuzhijian
宋徽宗是画猫,不过这只好像不是宋徽宗画的。是明宣宗朱瞻基。
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chunhuaqiuyue
这猫长得和现在的猫有点不一样啊
焱焱
天生的艺术家,偏偏被架着当不擅长的皇帝,怪就怪老赵家一个个短命还子嗣单薄。
C
ChristinaW
前朝后代,虽然都有外族入侵,自己人盗墓,但是宋皇陵是被糟践得最严重的,精美绝伦的石像生留下来了,但是皇陵本身给刨了平了,有点像北宋王朝,人文无与伦比,国力却不堪一击。
alessa 发表于 2022-09-27 12:19

国力很强,武力很弱。
前者是整个社会的功劳,后者是皇族的锅。
赵家人靠兵变上台,所以生怕被别人照猫画虎, 所以把能打的军队都放在首都当禁军,武夫地位低下,边境不设防。
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alessa
宋徽宗是画猫,不过这只好像不是宋徽宗画的。是明宣宗朱瞻基。
Shimuzhijian 发表于 2022-09-27 12:22

放狗搜了下,好像真是朱瞻基画的。有意思的是搜到的所有的文字都说朱瞻基多荒唐,顺带还说他爹也爱猫也荒唐,但是这两位在明朝皇帝里足以担当明君的称号了。
蔺晨
这猫是炸毛了吗? 是不是艺术家心情好,免疫力高,那时流行肺结核,他熬死了他的众皇兄,当了皇帝
木牛流马
宋徽宗的鹰 赵子昂的马 都是好画儿!~
爱慕忘机
国力很强,武力很弱。
前者是整个社会的功劳,后者是皇族的锅。
赵家人靠兵变上台,所以生怕被别人照猫画虎, 所以把能打的军队都放在首都当禁军,武夫地位低下,边境不设防。

ChristinaW 发表于 2022-09-27 12:23

宋朝武力不算弱好吧?因为石敬瑭少了燕云十六州的屏障,能支持这么久真的不容易了,最惨的是还碰上了打鸡血的蒙古人,蒙古人把欧洲印度之类全都打趴下了,小小南宋支持这么久我觉得已经可以很不容易了。
赵家人重文轻武是真的,对读书人真的好,言论绝对自由,不杀士大夫。但是轻武不是完全没有道理,培养一堆武夫一天到晚更换朝廷受得了吗?这都是宋朝前的历史教训。
还是那句话,看待历史要温情和善意,古人也想从历史中吸取教训,他们没有剧本不是god。
c
caique
大师好吗! 不做皇帝做个纨绔子弟艺术家好了,祸国殃民的大师!
Maxgogogo 发表于 2022-09-27 10:52

原本他从小就没有准备做皇帝啊,他从小的教育都是往富贵闲人这个路子培养的 哪想到他哥哲宗那么早死,而且还没有子嗣 皇帝教育要从小抓起
爱慕忘机
放狗搜了下,好像真是朱瞻基画的。有意思的是搜到的所有的文字都说朱瞻基多荒唐,顺带还说他爹也爱猫也荒唐,但是这两位在明朝皇帝里足以担当明君的称号了。
alessa 发表于 2022-09-27 12:38

朱瞻基可不荒唐,能文能武,马上天子还是很牛的,一直对抗外敌。
可惜打仗太多伤了身体,死的太早了,没来及教育好孩子。
A
Aprilsunshine
回复 29楼Shimuzhijian的帖子
印象中宋徽宗最擅长画鹰,用毛笔画猫画成这样也是比较难了,别管是徽宗还是宣宗画的
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longbows
我有时想一个问题,做一个有血性的被灭天下灭族好,还是做个苟且偷生的寻找机会翻身好。 有时候也是运气,当初于谦有血性赌赢了,打赢了北京保卫战,避免了宋朝的半壁江山。崇祯有血性赌输了,中华大地万马齐喑两三百年。 明英宗没血性赌赢了,回来继续当皇帝。徽钦二帝也没血性赌输了,下场极其悲惨。。。
宋徽宗也是有过理想的,希望能收回辽国的失地,解决当初石敬瑭带来的无穷灾难。也许他当初没这个理想,我们后人又要骂他没大志。。。
我们后人对古人多一点温情和理解吧,他们既没有剧本也不是老天爷,谁也不知道会发生什么。。。


爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:01

君王平时享受着民脂民膏,国难当头就该有死社稷的觉悟 当然,做二手准备,即派太子在南方当备份是没有问题的。
F
FlyingCreek
你让他怎么办?自杀?崇祯倒是自杀了。。。我希望他没自杀,保留半壁江山也要,不要整个中华被满清霍霍。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 11:54

崇禎當年已經眾叛親離,不但籌不到軍費,連逃出北京都沒人幫,不得已才上吊。什麼”皇帝死社稷” 都是明粉吹出來的。
F
FlyingCreek
自己作死,要不然跑到南方继续当半壁江山的皇帝也不是难事~~
相比之下,崇祯困守北京,算是有血性的。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 11:58

崇禎是逃不了,出城未遂
爱慕忘机
崇禎當年已經眾叛親離,不但籌不到軍費,連逃出北京都沒人幫,不得已才上吊。什麼”皇帝死社稷” 都是明粉吹出來的。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:11

确实是大臣误他,本来想和李自成谈判的,被发现了,一帮士大夫群情激昂的,没了退路。。。
明朝的士大夫跟宋朝的真是没法比,有的时候还不如阉党呢。
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FlyingCreek
咦?这句话难道不是说明,整个华夏民族之文化,历数千载之演进, 最后被宋朝,或者责任到人,被宋徽宗给祸祸了吗?
千载都是上升期,跟他们赵家人毫无关系, 然后传承到他们家,就变成下坡路了。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 12:12

宋朝的政治文化經濟是歷代中國最自由開放的,這是趙宋皇帝與士大夫共治天下的理念所致。現代人如果要穿越,只有宋朝比較符合現代思維。
爱慕忘机
崇禎是逃不了,出城未遂
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:12

你这么说就是黑崇祯了,想逃早就逃了,还要等到last minute? 上个飞机还得空出几个小时时间check in呢,崇祯又不傻。 我相信他还是有死社稷的悲壮情怀的。
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FlyingCreek
前朝后代,虽然都有外族入侵,自己人盗墓,但是宋皇陵是被糟践得最严重的,精美绝伦的石像生留下来了,但是皇陵本身给刨了平了,有点像北宋王朝,人文无与伦比,国力却不堪一击。
alessa 发表于 2022-09-27 12:19

因為遇上了最野蠻的入侵者
F
FlyingCreek
确实是大臣误他,本来想和李自成谈判的,被发现了,一帮士大夫群情激昂的,没了退路。。。
明朝的士大夫跟宋朝的真是没法比,有的时候还不如阉党呢。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:14

明是唯一一個明確毀於黨爭的朝代吧,農民起義代代有,但黨爭誤國這是非明莫屬
但也不能完全怪士大夫,誰叫朱元璋父子把士大夫踩到地下,激起士大夫追求以死證風骨的理想呢。
扶苏
原本他从小就没有准备做皇帝啊,他从小的教育都是往富贵闲人这个路子培养的 哪想到他哥哲宗那么早死,而且还没有子嗣 皇帝教育要从小抓起
caique 发表于 2022-09-27 12:49

我记得看的历史科普,这个皇帝是他自己争取的。他讨好当时的太后,为自己争取了皇帝的位子。
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mysrrx
大师好吗! 不做皇帝做个纨绔子弟艺术家好了,祸国殃民的大师!
Maxgogogo 发表于 2022-09-27 10:52

他这个皇帝是他巴结来的,本来轮不到他,他在兄弟中排行第十一,他哥哲宗死后无子,当时大臣主张立哲宗的同母弟,他巴结向太后,才得到这个皇帝位的。纨绔子弟艺术大师,可不是他想要的。
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cavine747
宋朝最贤明的皇帝应该是宋仁宗吧?唉 golden days太短暂了
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longbows
确实是大臣误他,本来想和李自成谈判的,被发现了,一帮士大夫群情激昂的,没了退路。。。
明朝的士大夫跟宋朝的真是没法比,有的时候还不如阉党呢。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:14

是和满清议和吧,然后消息外泄让陈新甲背锅(陈确实也有责任)
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Gongyong
算不算有点儿艺术天赋
hongxx 发表于 2022-09-27 10:48

何止啊 他的水平不是一般人能企及的 把国家都给搞没了
爱慕忘机
宋朝最贤明的皇帝应该是宋仁宗吧?唉 golden days太短暂了
cavine747 发表于 2022-09-27 13:23

其实宋朝皇帝都不错的。如果宋徽宗没有被抓起来,也不错。。。被卷入历史的洪流也是很悲惨的。
扶苏
我有时想一个问题,做一个有血性的被灭天下灭族好,还是做个苟且偷生的寻找机会翻身好。 有时候也是运气,当初于谦有血性赌赢了,打赢了北京保卫战,避免了宋朝的半壁江山。崇祯有血性赌输了,中华大地万马齐喑两三百年。 明英宗没血性赌赢了,回来继续当皇帝。徽钦二帝也没血性赌输了,下场极其悲惨。。。
宋徽宗也是有过理想的,希望能收回辽国的失地,解决当初石敬瑭带来的无穷灾难。也许他当初没这个理想,我们后人又要骂他没大志。。。
我们后人对古人多一点温情和理解吧,他们既没有剧本也不是老天爷,谁也不知道会发生什么。。。


爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:01

宋徽宗如果酷爱文艺,就不要去争皇位,做个王爷就行了。他不是被硬逼上去的,当时有另外一个有力人选。宋朝一向温和,没有当不上皇帝会被灭的风险。
就算上去以后发现,啊,我的真爱是艺术,是奢侈品,那就退位让贤。明明就是他迷恋权势富贵,运用自己滔天的权势为自己搜刮各种奢侈品,各种石头。等把宋朝霍霍的差不多了,怎么想到退位了呢?让自己儿子接烂摊子?
扶苏
我很同情宋徽宗,同情整个赵宋家族。 他们对中国历史是有巨大贡献的。‘“华夏民族之文化,历数千载之演进,而造极于赵宋王朝。” 可惜很多国人不理解,不懂历史,悲哀。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:08

从汉朝独尊儒术开始,中国个王朝对中国历史就没多大作用了。中国的科技,文化基本就是在吃老本。
宋朝不过是换了一个方式吃老本罢了。并没有真正让华夏民族脱离文化没落的必然之路。
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mysrrx
宋朝的政治文化經濟是歷代中國最自由開放的,這是趙宋皇帝與士大夫共治天下的理念所致。現代人如果要穿越,只有宋朝比較符合現代思維。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:16

那可要算好了,在靖康之耻前死了。 赵宋皇帝与士大夫共治天下,可不是他们有什么开放理念。赵匡胤黄袍加身上台,得位不正,所以打压武官,重视文官。宋朝其实花在军队上的钱不少,水浒传里写八十万禁军,实际上也有六十万。军费开支很大,但军队战斗力却很弱。日子舒服的只有士大夫,老百姓也是很惨的,在金兵进攻之前,已经是北有梁山,南有方腊,老百姓要不是日子过不下去,造什么反呀。
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fishandtree
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝,怎么逼死朝上抗击外族的名将,把他们用命换来的战果拱手送人,眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄,只知道自己苟延残喘地活着,一点骨气都没有,实在同情不起来。
alessa 发表于 2022-09-27 11:01

艺术家里多渣男,确实入错行,如果有幸当个闲散王爷,应该能靠艺术成就名垂青史
爱慕忘机
宋徽宗如果酷爱文艺,就不要去争皇位,做个王爷就行了。他不是被硬逼上去的,当时有另外一个有力人选。宋朝一向温和,没有当不上皇帝会被灭的风险。
就算上去以后发现,啊,我的真爱是艺术,是奢侈品,那就退位让贤。明明就是他迷恋权势富贵,运用自己滔天的权势为自己搜刮各种奢侈品,各种石头。等把宋朝霍霍的差不多了,怎么想到退位了呢?让自己儿子接烂摊子?
扶苏 发表于 2022-09-27 13:25

他一个文艺青年,有皇位来找他完全不不心动也不太可能吧?谁能这么早看清自己的能力和命数? 宋徽宗之前没怎么霍霍宋朝。宋朝有自己的弱点吧。
扶苏
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝,怎么逼死朝上抗击外族的名将,把他们用命换来的战果拱手送人,眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄,只知道自己苟延残喘地活着,一点骨气都没有,实在同情不起来。
alessa 发表于 2022-09-27 11:01

没有骨气也罢了,主要是宋徽宗他太贪,太自私,全然的不顾家国百姓的死活。好好做一个王爷也能享受啊。就是没有皇帝权力大,不能动用成千上百的人做苦力帮自己运石头,倾全国之力为自己的艺术品位,为自己的享受服务罢了。
F
FlyingCreek
你这么说就是黑崇祯了,想逃早就逃了,还要等到last minute? 上个飞机还得空出几个小时时间check in呢,崇祯又不傻。 我相信他还是有死社稷的悲壮情怀的。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:16

崇禎剛愎自用,反覆無常,導致人心渙散,底下官員都選擇自保,不願幫他,軍餉也發不出來,他能逃哪裡? 就說殺武將這件事吧,宋高宗殺岳飛好歹也是一杯毒酒留全屍。這樣對抗金將領固然是打擊,但也到人心渙散的地步。可崇禎殺袁崇煥是凌遲處死,人人啖肉。這徹底令守邊將領死了守疆的心。
爱慕忘机
那可要算好了,在靖康之耻前死了。 赵宋皇帝与士大夫共治天下,可不是他们有什么开放理念。赵匡胤黄袍加身上台,得位不正,所以打压武官,重视文官。宋朝其实花在军队上的钱不少,水浒传里写八十万禁军,实际上也有六十万。军费开支很大,但军队战斗力却很弱。日子舒服的只有士大夫,老百姓也是很惨的,在金兵进攻之前,已经是北有梁山,南有方腊,老百姓要不是日子过不下去,造什么反呀。
mysrrx 发表于 2022-09-27 13:29

这。。。。水浒传是明朝人写的好吧?所谓方腊梁山在宋史都是很小很小的一笔。。。
爱慕忘机
是和满清议和吧,然后消息外泄让陈新甲背锅(陈确实也有责任)
longbows 发表于 2022-09-27 13:24

对,是满清。
扶苏
你让他怎么办?自杀?崇祯倒是自杀了。。。我希望他没自杀,保留半壁江山也要,不要整个中华被满清霍霍。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 11:54

一开始就不应该争皇位。当了皇上至少也得稍微像点样吧。实在不行早点退位也可以。敌人打过来想到退位了。他还以为自己能继续当太上皇,享受生活呢。把自己儿子推出去做挡箭牌。他不过是对自己的破坏力预估不足。以为不过是失去点土地罢了。没想到蒙古能短短时间把老窝给端了。但是他从来没想过国破家亡的百姓怎么活。只想着自己。
爱慕忘机
从汉朝独尊儒术开始,中国个王朝对中国历史就没多大作用了。中国的科技,文化基本就是在吃老本。
宋朝不过是换了一个方式吃老本罢了。并没有真正让华夏民族脱离文化没落的必然之路。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:28

没法跟你说。。。。四大发明三个在宋朝发明,这还不够牛b吗?
怎么叫吃老本?
n
nodeer2021
艺术家方面还是服的
扶苏
他之前没那么想当皇帝,也想当个闲散的王爷,可惜前面哥哥都病死了。。。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 11:55

我看的科普不是如此。当时不止他一个继承人。他拍太后马屁,太后觉得他孝顺,同时觉得大宋国力挺好,不需要特别能干的,才选的他。
爱慕忘机
一开始就不应该争皇位。当了皇上至少也得稍微像点样吧。实在不行早点退位也可以。敌人打过来想到退位了。他还以为自己能继续当太上皇,享受生活呢。把自己儿子推出去做挡箭牌。他不过是对自己的破坏力预估不足。以为不过是失去点土地罢了。没想到蒙古能短短时间把老窝给端了。但是他从来没想过国破家亡的百姓怎么活。只想着自己。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:33

他没有争皇位,是各种原因选上了他。他是政治无能,但也不是那么不堪。 btw,把他抓起来的不是蒙古,是金。
没法说了,有的人思想定式太严重了。
爱慕忘机
崇禎剛愎自用,反覆無常,導致人心渙散,底下官員都選擇自保,不願幫他,軍餉也發不出來,他能逃哪裡? 就說殺武將這件事吧,宋高宗殺岳飛好歹也是一杯毒酒留全屍。這樣對抗金將領固然是打擊,但也到人心渙散的地步。可崇禎殺袁崇煥是凌遲處死,人人啖肉。這徹底令守邊將領死了守疆的心。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:31

崇祯确实有人性弱点,但你不能否定他死社稷。
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FlyingCreek
那可要算好了,在靖康之耻前死了。 赵宋皇帝与士大夫共治天下,可不是他们有什么开放理念。赵匡胤黄袍加身上台,得位不正,所以打压武官,重视文官。宋朝其实花在军队上的钱不少,水浒传里写八十万禁军,实际上也有六十万。军费开支很大,但军队战斗力却很弱。日子舒服的只有士大夫,老百姓也是很惨的,在金兵进攻之前,已经是北有梁山,南有方腊,老百姓要不是日子过不下去,造什么反呀。
mysrrx 发表于 2022-09-27 13:29

比起漢綠林唐黃巢明李自成清太平天國,宋朝的造反不要太溫和,所以也沒有席捲全國動搖根本的起義。因為宋朝的招安制度允許土匪變軍官,且宋朝是為數不多施行雇傭兵制度的朝代,而非強制兵役勞役,所以導致 失去土地的流民造反等收編,同時也因為收編的流民太多而導致冗軍太多,浪費軍費。
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suifengsui
私以为宋朝其实就是倒霉挨着蒙古。典型的文明被野蛮侵略,文化倒退,对整个中华文明都有深远影响,经历元统治后明是比不上宋的。 冷兵器时代成吉思汗横扫欧亚,真以为宋一个农耕富裕国家能扛过去么,大趋势而已,只不过把责任推到个人身上比较容易。
扶苏
他一个文艺青年,有皇位来找他完全不不心动也不太可能吧?谁能这么早看清自己的能力和命数? 宋徽宗之前没怎么霍霍宋朝。宋朝有自己的弱点吧。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:30

文艺青年不代表毫无理性,对百姓死活完全不管不顾吧。
宋徽宗怎么霍霍国家的我是看的youtube历史科普。
他之所以被选中就是因为当时的太后觉得北宋挺稳定的,不需要特别能干的。听了谗言,认为要选一个孝顺的。所以才选她的。
这个太后也是见识短浅,不知道一个坏皇帝对国家的破坏力。当然了,宋徽宗自己也没想到自己的破坏力如此巨大。不然也不会以为退位当太上皇就没事了。
宋徽宗哪怕贪念少一点,北宋都不会那么快沦落到国破家亡的地步。他就是一门心思的搜刮奢侈品,不管不顾,任用奸佞,才会落得如此下场。最不冤的就是他了。
爱慕忘机
私以为宋朝其实就是倒霉挨着蒙古。典型的文明被野蛮侵略,文化倒退,对整个中华文明都有深远影响,经历元统治后明是比不上宋的。 冷兵器时代成吉思汗横扫欧亚,真以为宋一个农耕富裕国家能扛过去么,大趋势而已,只不过把责任推到个人身上比较容易。

suifengsui 发表于 2022-09-27 13:39

终于有一个靠谱的回复了。。。跟一帮想当然的网友讨论历史,我快累死了。。。
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FlyingCreek
没有骨气也罢了,主要是宋徽宗他太贪,太自私,全然的不顾家国百姓的死活。好好做一个王爷也能享受啊。就是没有皇帝权力大,不能动用成千上百的人做苦力帮自己运石头,倾全国之力为自己的艺术品位,为自己的享受服务罢了。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:31

講真,比起歷朝歷代的荒淫事蹟,花石岡真算不算什麼大事。。。
爱慕忘机
文艺青年不代表毫无理性,对百姓死活完全不管不顾吧。
宋徽宗怎么霍霍国家的我是看的youtube历史科普。
他之所以被选中就是因为当时的太后觉得北宋挺稳定的,不需要特别能干的。听了谗言,认为要选一个孝顺的。所以才选她的。
这个太后也是见识短浅,不知道一个坏皇帝对国家的破坏力。当然了,宋徽宗自己也没想到自己的破坏力如此巨大。不然也不会以为退位当太上皇就没事了。
宋徽宗哪怕贪念少一点,北宋都不会那么快沦落到国破家亡的地步。他就是一门心思的搜刮奢侈品,不管不顾,任用奸佞,才会落得如此下场。最不冤的就是他了。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:39

我受不了了!感觉有些dm在分析古偶剧的剧情,别回我了,谢谢。
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FlyingCreek
一开始就不应该争皇位。当了皇上至少也得稍微像点样吧。实在不行早点退位也可以。敌人打过来想到退位了。他还以为自己能继续当太上皇,享受生活呢。把自己儿子推出去做挡箭牌。他不过是对自己的破坏力预估不足。以为不过是失去点土地罢了。没想到蒙古能短短时间把老窝给端了。但是他从来没想过国破家亡的百姓怎么活。只想着自己。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:33

徽欽最錯的是信道,在守開封城的時候用法術守城,導致開封被攻破。按當時北宋兵力和開封城的設計,本可以守幾天等援軍,不至於一下被攻破亡國。
扶苏
他没有争皇位,是各种原因选上了他。他是政治无能,但也不是那么不堪。 btw,把他抓起来的不是蒙古,是金。
没法说了,有的人思想定式太严重了。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:36

他不争皇位讨好太后干嘛?让人去给太后吹风说要选一个孝顺的干嘛?太后选他不是硬逼他上的。如果他真的不想当皇帝,退位让贤也可以。他知道敌人来了可以把皇位让给儿子去顶锅,早干嘛去了?
不管是蒙古还是金。宋徽宗被抓一点不怨,求仁得仁。他不被抓,百姓才冤。
他接受宋朝的时候,宋朝是国富民强,军队也没那么差。他的一系列操作,才导致了靖康之耻。问题是,发生问题他就想当缩头乌龟。宋徽宗可不是什么慈善之人。当时哪个给他劳民伤财提意见他可没手软。
我不知道你哪里觉得宋徽宗可怜。要说可怜,西汉末期,东汉末期的几个小皇帝可怜。人家接手的时候,国家就风雨飘摇,没什么可做的了。可是宋徽宗完全不是那么回事。他接手的时候,北宋可是形势一片大好。是他硬生生把国家作没得。
最主要的是,他还不像明朝几个皇帝。宋朝当时要人有人才,要钱有钱,也没有那么多天灾。最后搞成这样完全的人祸。
F
FlyingCreek
崇祯确实有人性弱点,但你不能否定他死社稷。

爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:38

落到那個地步,崇禎不得不死啊。揚州三日廣州屠城,明清交替所死的幾千萬人基本都是明降將領軍下的屠殺。南明政權不但未能像南宋那樣撐一百多年,也未能像陸秀夫領導的宋末抗元那樣組織起有規模的絕地反擊戰。
如果崇禎不是那樣死命折騰朝臣守將,不至於被區區幾十萬八旗兵佔領中國。
C
ChristinaW
我受不了了!感觉有些dm在分析古偶剧的剧情,别回我了,谢谢。
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:42

你顶着这个头像说这话,好有喜感~~
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xiaoywz
想了半天猫的流感是怎么回事
扶苏
講真,比起歷朝歷代的荒淫事蹟,花石岡真算不算什麼大事。。。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:41

他何止一个事情。他为了享受就必须选择迎合他的奸佞之人。然后放任他们完全不管。要不是他全方位的霍霍北宋,哪可能突然的就靖康之耻了。
宋徽宗活的也是久了点。所以霍霍的时间也比较长。他重用的奸臣何止一个两个?
C
ChristinaW
没法跟你说。。。。四大发明三个在宋朝发明,这还不够牛b吗?
怎么叫吃老本?
爱慕忘机 发表于 2022-09-27 13:34

想起了买买提以前的历史版,置顶的第一帖就是英国人李约瑟发明的四大发明~~
扶苏
徽欽最錯的是信道,在守開封城的時候用法術守城,導致開封被攻破。按當時北宋兵力和開封城的設計,本可以守幾天等援軍,不至於一下被攻破亡國。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:44

宋徽宗是全方位的问题,在位那么久属于槽点太多短时间无法说清楚的程度。
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FlyingCreek
私以为宋朝其实就是倒霉挨着蒙古。典型的文明被野蛮侵略,文化倒退,对整个中华文明都有深远影响,经历元统治后明是比不上宋的。 冷兵器时代成吉思汗横扫欧亚,真以为宋一个农耕富裕国家能扛过去么,大趋势而已,只不过把责任推到个人身上比较容易。

suifengsui 发表于 2022-09-27 13:39

的確如此 冷兵器時代,步兵對騎兵絕對劣勢。蒙古人縱橫歐亞,南宋以如今中國的1/4國土抵抗蒙古鐵蹄幾十年,已經是當時世界上第二大強軍了。 後來朱元璋造反成功,也是利用了蒙元在南方的馬場。
C
ChristinaW
宋徽宗是全方位的问题,在位那么久属于槽点太多短时间无法说清楚的程度。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:54

有个成语叫“槽多无口”~~
S
Shimuzhijian
放狗搜了下,好像真是朱瞻基画的。有意思的是搜到的所有的文字都说朱瞻基多荒唐,顺带还说他爹也爱猫也荒唐,但是这两位在明朝皇帝里足以担当明君的称号了。
alessa 发表于 2022-09-27 12:38

仁宣之治嘛,可惜仁宗宣宗都比较短命,宣宗的爱好还太多了,画画,斗蟋蟀… 不过仔细查了一下,这只猫的确不是宋徽宗画的,但是也不是朱瞻基,台北故宫博物院说是宋代无名画家的。不好意思。我在博物馆看到过朱瞻基的猫,跟这只风格比较像,搞混了
F
FlyingCreek
文艺青年不代表毫无理性,对百姓死活完全不管不顾吧。
宋徽宗怎么霍霍国家的我是看的youtube历史科普。
他之所以被选中就是因为当时的太后觉得北宋挺稳定的,不需要特别能干的。听了谗言,认为要选一个孝顺的。所以才选她的。
这个太后也是见识短浅,不知道一个坏皇帝对国家的破坏力。当然了,宋徽宗自己也没想到自己的破坏力如此巨大。不然也不会以为退位当太上皇就没事了。
宋徽宗哪怕贪念少一点,北宋都不会那么快沦落到国破家亡的地步。他就是一门心思的搜刮奢侈品,不管不顾,任用奸佞,才会落得如此下场。最不冤的就是他了。
扶苏 发表于 2022-09-27 13:39

北宋當時的經濟並不差,人口是中國最高峰,人均口糧高於歷代,中國的文化藝術科技都是頂峰。如果是一個老百姓活不下去的年代怎麼可能有這樣的成就。
N
Namama
好好的文青,硬要去当皇帝
S
Shimuzhijian
朱瞻基的猫也这样纤毫毕现
C
ChristinaW
北宋當時的經濟並不差,人口是中國最高峰,人均口糧高於歷代,中國的文化藝術科技都是頂峰。如果是一個老百姓活不下去的年代怎麼可能有這樣的成就。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:57

对啊,所以宋徽宗祸祸的本事上下五千年属第一~~隋炀帝都比不上他。
C
ChristinaW
的確如此 冷兵器時代,步兵對騎兵絕對劣勢。蒙古人縱橫歐亞,南宋以如今中國的1/4國土抵抗蒙古鐵蹄幾十年,已經是當時世界上第二大強軍了。 後來朱元璋造反成功,也是利用了蒙元在南方的馬場。
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:55

但是骑兵打江南的水乡,打四川的山地就没有用了~~
最后灭南宋的是北方汉人。
k
kakeru
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝,怎么逼死朝上抗击外族的名将,把他们用命换来的战果拱手送人,眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄,只知道自己苟延残喘地活着,一点骨气都没有,实在同情不起来。
alessa 发表于 2022-09-27 11:01

你这就是评书听多了,以为历史是怎么怎么样的。 当时的情况换谁当皇帝和大臣都一样。倒霉催的把首都建立在大平原上,注定游牧民族会直接攻进来时间早晚的问题。
有骨气人当年不会比现在少,不过也没啥用打不过就是打不过。



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alessa
因為遇上了最野蠻的入侵者
FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:17

这最野蛮的入侵者为啥不去刨唐帝陵?满清入关时为啥不去刨明帝陵?
a
alessa
你这就是评书听多了,以为历史是怎么怎么样的。 当时的情况换谁当皇帝和大臣都一样。倒霉催的把首都建立在大平原上,注定游牧民族会直接攻进来时间早晚的问题。
有骨气人当年不会比现在少,不过也没啥用打不过就是打不过。




kakeru 发表于 2022-09-27 14:01

不好意思,我还真没听过关于宋朝的评书。打不过归打不过,也不该这么窝囊。
S
Shimuzhijian
但是骑兵打江南的水乡,打四川的山地就没有用了~~
最后灭南宋的是北方汉人。
ChristinaW 发表于 2022-09-27 14:01

侍臣已写归降表 臣妾佥名谢道清….. 金灭北宋 蒙古灭金的时候都非常残酷 最倒霉的都是平民百姓
蔺晨
猫RELAX的时候,毛是不会这样炸开的,是猫咪见到皇上都吓坏啦? 这个毛放在HUSKY身上差不多,比较粗,能看见一根根的FUR
N
Namama
我有时想一个问题,做一个有血性的被灭天下灭族好,还是做个苟且偷生的寻找机会翻身好。 有时候也是运气,当初于谦有血性赌赢了,打赢了北京保卫战,避免了宋朝的半壁江山。崇祯有血性赌输了,中华大地万马齐喑两三百年。 明英宗没血性赌赢了,回来继续当皇帝。徽钦二帝也没血性赌输了,下场极其悲惨。。。
宋徽宗也是有过理想的,希望能收回辽国的失地,解决当初石敬瑭带来的无穷灾难。也许他当初没这个理想,我们后人又要骂他没大志。。。
我们后人对古人多一点温情和理解吧,他们既没有剧本也不是老天爷,谁也不知道会发生什么。。。


爱慕忘机 发表于 2022-09-27 12:01

有理想,和有能力是完全不相干的两回事。。
宋徽宗有没有理想不清楚,但作为皇帝的能力他是肯定没有的
N
Namama
国力很强,武力很弱。
前者是整个社会的功劳,后者是皇族的锅。
赵家人靠兵变上台,所以生怕被别人照猫画虎, 所以把能打的军队都放在首都当禁军,武夫地位低下,边境不设防。

ChristinaW 发表于 2022-09-27 12:23

北宋首都就在前线,军队集中在首都没毛病。。
只不过事实证明,这些军队并不能打。。。
一粒橘子
这要是生在个富贵官宦人家,就又是另一种传说了,当皇帝太难为他了。