有理想，和有能力是完全不相干的两回事。。 宋徽宗有没有理想不清楚，但作为皇帝的能力他是肯定没有的 Namama 发表于 2022-09-27 14:11
从汉朝独尊儒术开始，中国个王朝对中国历史就没多大作用了。中国的科技，文化基本就是在吃老本。 宋朝不过是换了一个方式吃老本罢了。并没有真正让华夏民族脱离文化没落的必然之路。 扶苏 发表于 2022-09-27 13:28
你这就是评书听多了，以为历史是怎么怎么样的。 当时的情况换谁当皇帝和大臣都一样。倒霉催的把首都建立在大平原上，注定游牧民族会直接攻进来时间早晚的问题。 有骨气人当年不会比现在少，不过也没啥用打不过就是打不过。 kakeru 发表于 2022-09-27 14:01
私以为宋朝其实就是倒霉挨着蒙古。典型的文明被野蛮侵略，文化倒退，对整个中华文明都有深远影响，经历元统治后明是比不上宋的。 冷兵器时代成吉思汗横扫欧亚，真以为宋一个农耕富裕国家能扛过去么，大趋势而已，只不过把责任推到个人身上比较容易。 suifengsui 发表于 2022-09-27 13:39
的確如此 冷兵器時代，步兵對騎兵絕對劣勢。蒙古人縱橫歐亞，南宋以如今中國的1/4國土抵抗蒙古鐵蹄幾十年，已經是當時世界上第二大強軍了。 後來朱元璋造反成功，也是利用了蒙元在南方的馬場。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:55
中国的政治体制其实一直在进化，在不断学习前朝的问题并进行修正。。 我觉得一直到300来年前，都比欧洲来的更先进。。 只不过欧洲后来发现了新大陆这个bug，并通过搜刮殖民半个地球的财富，启动了工业化。。。 Namama 发表于 2022-09-27 14:23
哪里有什么先进的政治体制，一个秦制搞了两千多年。 封建王朝有一个算一个，哪一个不是想停留在秦汉的制度下除了元。 当然你包书搞出新高度了，被欧美先进多了。 kakeru 发表于 2022-09-27 14:28
宋朝就是先天不足，因为没有燕云十六州。 可很多人不去指责石敬瑭，却在指责宋朝。。。 其实宋朝真的尽力了 爱慕忘机 发表于 2022-09-27 14:23
没马确实难办些，但要说没屏障，汉开国也没有河套和河西走廊，蛮族兵峰也是可以直指都城的，唐甚至都到了渭水桥边。其实宋开国的军队战力也不错的，屡次击败辽国骑兵，但主力精锐都被赵二驾驴车霍霍掉了 longbows 发表于 2022-09-27 14:36
和全球同时期其它国家比，宋朝武功其实还行。。 同样面对蒙古人，宋朝的抵抗时间，抵抗强度，对蒙古人的杀伤，都远超过其它地区。。大汗都给干掉了， Namama 发表于 2022-09-27 14:25
骑兵主要优势还是在机动性上，在南方水网和山地蒙军优势就没有那么明显。在襄阳，四川蒙军也是费了老大劲才拿下的。如果不是吕文德排挤刘整导致他叛变，元军能不能拿下襄阳还两说. 后来元朝攻取日本，印尼，越南都吃瘪了 longbows 发表于 2022-09-27 14:26
宋徽宗指导王希孟画“千里江山图”的那个劲头，怎么会有功夫治国。后来王又画了一个《千里饿殍图》惹怒了徽宗，便将其赐死。 不知人间疾苦的皇帝，又啥好同情的。 他太注重文官，武官没地位，北宋被金所灭，说他没责任，是真的吗？ 就好像说一家公司破产了，怨前任CEO, 说不过去吧。 他的瘦金体倒是挺好看的，不过我爸不让我练，说是亡国体 蔺晨 发表于 2022-09-27 14:53
区别就是汉朝也好，唐朝也好，都是面对的仅仅是北方蛮族而已。。 北宋面对的是游牧+农耕两元化的辽朝，已经有完整的中央集权制度，已经不是纯粹的游牧民族了，甚至一度认为自己才是中国正统。。 Namama 发表于 2022-09-27 14:56
这猫出了眼睛有点夸张以外，别的没毛病 mojolady 发表于 2022-09-27 14:50
这最野蛮的入侵者为啥不去刨唐帝陵？满清入关时为啥不去刨明帝陵？ alessa 发表于 2022-09-27 14:02
我看的科普不是如此。当时不止他一个继承人。他拍太后马屁，太后觉得他孝顺，同时觉得大宋国力挺好，不需要特别能干的，才选的他。 扶苏 发表于 2022-09-27 13:35
可是，除了这种抽象的“意境”，我真不觉得画的像只真🐱啊～～ ChristinaW 发表于 2022-09-27 10:50
汉朝真是武力值爆满，那天东汉的耿恭的那段历史，真的太悲壮了。 说道宋徽宗，确实把主力部队都霍霍了，但是明英宗当初也把他爷爷他爹爹留下的主力部队霍霍了，结果人家过几年又回来当皇帝了。 要我说，都是命。 爱慕忘机 发表于 2022-09-27 14:40
宋和汉唐的形势不同。汉唐时期的北方入侵者还都是纯粹的游牧民族，例如突厥，那属于打秋风式的进攻，收成不好了就男人上马在前骚扰边境，女人带着孩子牛羊跟在大军后。根本没有所谓的成建制的常规军。 但到了唐末宋初，大辽西夏，游牧民族已经在汉人帮助下仿照秦制建立朝廷，战争也不再是突厥式的游击战。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 15:31
汉朝武功有相当一部分是因为对手太弱... FlyingCreek 发表于 2022-09-27 15:32
所以轮到辽国头疼北方游牧民族了～～ 北宋本来有辽国做屏障，偏偏作死联合金人灭了辽国，然后自己就完蛋了。 然后金国被汉化，变成了新的辽国， 南宋有样学样，作死联合蒙古灭了金国，然后自己也完蛋了。 ChristinaW 发表于 2022-09-27 15:34
匈奴不算弱吧，上帝之鞭。。。 汉朝还是很有血性的。 爱慕忘机 发表于 2022-09-27 15:34
明明是个艺术家偏要当皇帝 msbaby 发表于 2022-09-27 11:48
唐皇陵在黄巢之后的上百年动乱里，你认为还有几座？ 满清之所以延续了260多年，一大原因就是吸取了蒙古人不足百年就被推翻的历史经验。所以满清入关打的旗号是剿灭李自成张献忠，而不是推翻朱明统治。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 15:22
无论哪个年代，战略和后勤都是决定战争胜利的关键。匈奴一没有战略部署，二没有后勤保障，全靠马上蛮力攻打。加上汉朝有足够的军民，卫青霍去病都是靠骑兵打败匈奴。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 15:48
其实宋真宗后宋辽关系并不差，而且宋在国际贸易中大发横财，国库充实。但是燕云十六州几十年来已经成了君臣过不去的心结，非要打辽国。 宋朝一直给人弱的印象，也是因为赵宋舆论管理放松，文人走卒都在议论没有燕云十六州等同丧权辱国，南渡后以陆游辛弃疾为首的文人武将更以各种诗词悲痛悼念故土。如果换做明清文字狱管理，后人哪会有宋朝最穷最弱的错误印象。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 15:43
对于海上之盟，个人认为宋战略上其实也没大错，他们当然知道唇亡齿寒的道理，但那时辽对金已经连吃败仗，败相尽露。宋肯定也是经过权衡利弊，加上历史情节因素，做出的决定。但的确大大的低估了己方部队的拉垮程度，如果那时就有孟珙这样的名将，也许还真成了 longbows 发表于 2022-09-27 15:57
一个人能看清自己是很难的。。。至少他是才华横溢，作品也是经典永流传。。。 我对宋徽宗和那个家族，还是充满同情和敬仰之心。 爱慕忘机 发表于 2022-09-27 14:21
北宋當時的經濟並不差，人口是中國最高峰，人均口糧高於歷代，中國的文化藝術科技都是頂峰。如果是一個老百姓活不下去的年代怎麼可能有這樣的成就。 FlyingCreek 发表于 2022-09-27 13:57
宋徽宗的鹰 赵子昂的马 都是好画儿！~ 木牛流马 发表于 2022-09-27 12:41
哈哈， 鸳鸯来了 spring21 发表于 2022-09-27 17:26
北宋的军队拉垮得让人难以想象，曾经有北宋三千对金十七人，被打得大败，宋军死伤过半，简直没法想象，3000:17, 踩也把对方踩死了。等着对方杀，对方都得杀半天。 mysrrx 发表于 2022-09-27 19:08
他的瓷器品味也是一流 dryad 发表于 2022-09-27 12:19
男怕入错行啊。 Ruth 发表于 2022-09-27 11:02
想起他和宋钦宗怎么在外族面前奴颜婢膝，怎么逼死朝上抗击外族的名将，把他们用命换来的战果拱手送人，眼睁睁看着自己的妻女被当畜生玩弄，只知道自己苟延残喘地活着，一点骨气都没有，实在同情不起来。 alessa 发表于 2022-09-27 11:01
步兵对骑兵吗 NataliePortman 发表于 2022-09-27 19:10
回复 130楼FlyingCreek的帖子 宋朝还不弱？宋朝的疆土连东汉都比不过。 没有东北，新疆，渭河平原，河西走廊，连大理和越南都丢了。 明不用文字狱，除了新疆， 明朝疆土几乎和元朝差不多大。清朝更不用提了，是中国历史疆土最多的一个朝代之一 蔺晨 发表于 2022-09-27 16:05
当时汉朝的动员能力还是很强的。。 宋朝啥的，社会动员能力早就垮掉了。。 要不然也不至于那么多人口，连能打的兵都拉不出来多少。。 Namama 发表于 2022-09-27 16:04
单以疆土论强弱的话，俄罗斯最强？但你觉得愿意生活在俄罗斯还是瑞士 FlyingCreek 发表于 2022-09-28 00:39
《三朝北盟会编 卷三十六》： 和议已定，金人遣十七骑持文字报其国中，经由磁州。李侃以身为兵官，且承掩杀之旨（初金人抵京师也。渊圣诏河北州军略曰：种师道姚平仲远提西兵以助天讨云：云：深恐其宵遁令河北州军尽行掩杀） 乃率禁军民兵二千往击之，与十七骑相遇，金人曰：不须用兵今城下巳讲和矣。我乃被太子郎君差往国中干事。侃不信 欲与之战。十七骑者分为三，以七骑居前，各分五骑为左右翼，而稍近后前七骑驰进官军少却左右翼乘掩之，且驰且射，官军奔乱死者几半。 看不出来是骑兵还是步兵，推测应该是步兵。 我记错了，宋军是2000人对金人17人的使团，不过这些使团应该都是军人出身，看他们十七人都能摆出队形来。 mysrrx 发表于 2022-09-28 00:34
汉朝那不叫动员能力，而是拉壮丁的能力。汉武帝都搞得人口剧减近一半了。 FlyingCreek 发表于 2022-09-28 00:40
燕云十六州宋朝想打下来没有问题，因为是一片平原，没有天险的边界，宋朝很难受，一直想要打下来。但是动不动就说要收复，好像天生就该归宋朝一样。是不是就有点不讲理啊。唐朝安史之乱以后，全国各地纷纷进入了僭主政治。唐到宋中间隔了五朝。大辽比宋早，而且在唐朝就是受封于松漠都护府。所以契丹人认为他们是唐朝直系传下来，所以占唐朝地盘，合情合理。燕云十六州是石敬瑭送给辽朝的，宋朝天天嚷着要收复，契丹人觉得很莫名其妙啊。不要拿民族说事。那时候南人北人好像是都算汉族，但是根本还不算一波人。宋朝开国皇帝甚至直接下祖训，要求子孙不用南方人为相。烟云十六州的汉人也没有说民族矛盾非要造反。辽国首创两院制，南院北院分开。建立了多民族国家制度的典型。多民族和谐搞得也不错。几百年下来，燕云十六州大部分人肯定认同是辽朝人，而不是宋朝人。民族在那时候还不是个概念。这种认同，就好比你如果问你在美国出生的子女自认为是美国人还是中国人一样，你认为答案是啥teabucket 发表于 2022-09-28 00:44
瑞士生活不错也就是这100年的事，一战二战站对了队，变成中立国。一战前瑞士山多地少，老百姓生活挺苦的。大国旁的小国在一战前生活非常艰难，大国出门前都会踩一脚。小国被吞并也就是近70年才少发生了，以前小国国民能否有和平日子过全靠大国博弈后果，真的由不得自己。 mysrrx 发表于 2022-09-28 00:47
能拉到足够数量的壮丁，能有效mobilize，这本身就代表着政府的控制力/执行力/动员力。。 宋朝后来那么多人口，真正部队都拉不出来几只，更不要说汉朝这样的强军了。。 Namama 发表于 2022-09-28 00:55
一个人能看清自己是很难的。。。至少他是才华横溢，作品也是经典永流传。。。 我对宋徽宗和那个家族，还是充满同情和敬仰之心。
中国的政治体制其实一直在进化，在不断学习前朝的问题并进行修正。。 我觉得一直到300来年前，都比欧洲来的更先进。。
只不过欧洲后来发现了新大陆这个bug，并通过搜刮殖民半个地球的财富，启动了工业化。。。
宋朝就是先天不足，因为没有燕云十六州。 可很多人不去指责石敬瑭，却在指责宋朝。。。 其实宋朝真的尽力了
和全球同时期其它国家比，宋朝武功其实还行。。 同样面对蒙古人，宋朝的抵抗时间，抵抗强度，对蒙古人的杀伤，都远超过其它地区。。大汗都给干掉了，
骑兵主要优势还是在机动性上，在南方水网和山地蒙军优势就没有那么明显。在襄阳，四川蒙军也是费了老大劲才拿下的。如果不是吕文德排挤刘整导致他叛变，元军能不能拿下襄阳还两说. 后来元朝攻取日本，印尼，越南都吃瘪了
哪里有什么先进的政治体制，一个秦制搞了两千多年。 封建王朝有一个算一个，哪一个不是想停留在秦汉的制度下除了元。
当然你包书搞出新高度了，被欧美先进多了。
宋朝，天子和士大夫共治天下。 明朝有内阁制。
欧美当然先进了，选出了希特勒，又选出了特朗普，2022了妇女连堕胎权都没有。
没马确实难办些，但要说没屏障，汉开国也没有河套和河西走廊，蛮族兵峰也是可以直指都城的，唐甚至都到了渭水桥边。其实宋开国的军队战力也不错的，屡次击败辽国骑兵，但主力精锐都被赵二驾驴车霍霍掉了
汉朝真是武力值爆满，那天东汉的耿恭的那段历史，真的太悲壮了。 说道宋徽宗，确实把主力部队都霍霍了，但是明英宗当初也把他爷爷他爹爹留下的主力部队霍霍了，结果人家过几年又回来当皇帝了。 要我说，都是命。
是这么个理，可惜后人不肖子孙就会苛求古人。。。
张哥说的对～～
郡县制， 地方流官制度，书同文车同轨，一个秦朝制度就超越欧洲2000年了。 欧洲的分封制度啥时候才结束的？是欧洲各种国王不想集权？做不到罢了。
之后中国又用了好几百年，干翻了门阀/豪门，彻底让普通人也有了向上的渠道。。 欧洲的贵族制度啥时候结束的？
所以有啥好吹的。。
现在流行给昏君阉党这些人渣洗地翻案～～
反倒是各种高标准严要求苛求那些敢跟皇帝对着干的忠臣良将， 只要道德上有一点点缺点，就打成伪君子， 能力上有一点点不行，就打成空谈误国～～
区别就是汉朝也好，唐朝也好，都是面对的仅仅是北方蛮族而已。。
北宋面对的是游牧+农耕两元化的辽朝，已经有完整的中央集权制度，已经不是纯粹的游牧民族了，甚至一度认为自己才是中国正统。。
这个中肯，韩申之术，外儒内法
又胡说八道了，宋徽宗怎么可能杀王希孟？一个清代胡编的小故事也能信？
西夏也是半汉化的政权。还有大理什么的，宋朝真不容易啊。
不认为夸张，反倒很神似，这就是一只被突然吓到的小kitten的神情，连耳朵转过去都画出来了
唐皇陵在黄巢之后的上百年动乱里，你认为还有几座？ 满清之所以延续了260多年，一大原因就是吸取了蒙古人不足百年就被推翻的历史经验。所以满清入关打的旗号是剿灭李自成张献忠，而不是推翻朱明统治。
很多骂宋朝软弱的人都不知道，辽国早于宋朝就已存在，而不是从赵宋分出去的。
唉，我怎么觉得这几句放到这10年也差不多。。
像刺猬
宋和汉唐的形势不同。汉唐时期的北方入侵者还都是纯粹的游牧民族，例如突厥，那属于打秋风式的进攻，收成不好了就男人上马在前骚扰边境，女人带着孩子牛羊跟在大军后。根本没有所谓的成建制的常规军。 但到了唐末宋初，大辽西夏，游牧民族已经在汉人帮助下仿照秦制建立朝廷，战争也不再是突厥式的游击战。
汉朝武功有相当一部分是因为对手太弱...
所以轮到辽国头疼北方游牧民族了～～ 北宋本来有辽国做屏障，偏偏作死联合金人灭了辽国，然后自己就完蛋了。 然后金国被汉化，变成了新的辽国， 南宋有样学样，作死联合蒙古灭了金国，然后自己也完蛋了。
匈奴不算弱吧，上帝之鞭。。。 汉朝还是很有血性的。
其实宋真宗后宋辽关系并不差，而且宋在国际贸易中大发横财，国库充实。但是燕云十六州几十年来已经成了君臣过不去的心结，非要打辽国。
宋朝一直给人弱的印象，也是因为赵宋舆论管理放松，文人走卒都在议论没有燕云十六州等同丧权辱国，南渡后以陆游辛弃疾为首的文人武将更以各种诗词悲痛悼念故土。如果换做明清文字狱管理，后人哪会有宋朝最穷最弱的错误印象。
无论哪个年代，战略和后勤都是决定战争胜利的关键。匈奴一没有战略部署，二没有后勤保障，全靠马上蛮力攻打。加上汉朝有足够的军民，卫青霍去病都是靠骑兵打败匈奴。
几百甚至上千年过去了，总不能指望对手的政治军事体制原地踏步吧。
可怜生在帝王家
我觉得被盗和被入侵者恶意损坏还是有区别的，前者更多为财，后者更多羞辱国家的性质。唐帝陵在历史上是被温韬盗掘的，而不是被外族入侵者蓄意损坏的。
匈奴民事军事一体，有盔甲，马好，这在两千多年前就算强大吧，还别说是国家恐怖主义，没有任何道德感，随便杀人用头颅做举杯。。。
对于海上之盟，个人认为宋战略上其实也没大错，他们当然知道唇亡齿寒的道理，但那时辽对金已经连吃败仗，败相尽露。宋肯定也是经过权衡利弊，加上历史情节因素，做出的决定。但的确大大的低估了己方部队的拉垮程度，如果那时就有孟珙这样的名将，也许还真成了
从战略上来看，中原王朝如果不想办法收回燕云十六州，早晚都会死。。想夺回燕山天险倒是没错。。 甚至联金灭辽，理论上也没啥问题。。
唯一出问题的，就是高估了自己的军事能力，一动手就被金军看穿虚实。。
太赞同，宋徽宗一是高估了自己，低估了金，二是运气真的不好。
当时汉朝的动员能力还是很强的。。
宋朝啥的，社会动员能力早就垮掉了。。 要不然也不至于那么多人口，连能打的兵都拉不出来多少。。
宋朝还不弱？宋朝的疆土连东汉都比不过。 没有东北，新疆，渭河平原，河西走廊，连大理和越南都丢了。 明不用文字狱，除了新疆， 明朝疆土几乎和元朝差不多大。清朝更不用提了，是中国历史疆土最多的一个朝代之一
换谁当皇帝和大臣都一样？怎么可能？
一个人霍霍一间公司，霍霍一个国家，不是天方夜谭，是现实。因为他霍霍了，说谁当都一样。
最近看星汉灿烂这部戏。原著借用了东汉建立者刘秀的故事背景。西汉末年，王莽大乱，一塌糊涂，各方起义，最后刘秀一统中原，当了皇帝。
作为一个领导者，个人能力决定了一切。
宋徽宗后期的每部作品都是百姓的白骨堆出来的。他可远远比不上后唐李煜。李煜只是能力差，比不过赵匡胤，心可不黑。宋徽宗是心黑。
这不是宋徽宗的功劳，是他的先辈们的功劳累积如此。就是因为北宋是在强盛期被宋徽宗一己之力一下子给霍霍了的才觉得可惜。
如果是明朝，清朝，哪怕是汉朝，都是历经好几代昏君，慢慢霍霍完的，也就没那么可惜了。
哈哈， 鸳鸯来了
这是鸳鸯骂她嫂子
汉初，刘邦那样的豪杰还被匈奴围在白登，陈平那样的良臣出的主意是贿赂单于的老婆，刘邦才能逃出生天，文帝景帝韬光养晦了近一百年，到武帝时才攒够家底，还是武帝泡妞捡到俩超级军事天才，才能长击龙城，封狼居胥。武帝那时候每次出兵都是兵分两路或三路，每次都只有卫霍打胜仗，别的将军都是打了败仗回来。司马迁吹得不要不要的李广，每次都是输了回来。 农耕民族对游牧民族，即使经济上占优势，但军事上能占优势的只有汉唐两个时代。当然输得能象北宋这么惨的也是绝无仅有不可思议。宋微宗父子三人算是历史上绝无仅有的了，因为他们不是打不过，而是自己投降，把江山和百姓都送给异族。
北宋的军队拉垮得让人难以想象，曾经有北宋三千对金十七人，被打得大败，宋军死伤过半，简直没法想象，3000:17, 踩也把对方踩死了。等着对方杀，对方都得杀半天。
步兵对骑兵吗
他就不该占着皇帝的位置， 在其位要谋其政
如果真是封建制，宋朝可能完球得还慢点。老赵杯酒释兵权以后，宋朝的结果基本就定了。
汝瓷美到极致。至今无法复制。
哈哈
人品和作品确实经常相互背离。类似的如张大千，他的画很好，在敦煌干的事却是为人不齿。还有周作人，散文写得确实挺好，人品就一言难尽了。
中国有句古话叫”字如其人“，实大谬也！
别问了，我的字很丑，但是我很温柔……
《三朝北盟会编 卷三十六》： 和议已定，金人遣十七骑持文字报其国中，经由磁州。李侃以身为兵官，且承掩杀之旨（初金人抵京师也。渊圣诏河北州军略曰：种师道姚平仲远提西兵以助天讨云：云：深恐其宵遁令河北州军尽行掩杀） 乃率禁军民兵二千往击之，与十七骑相遇，金人曰：不须用兵今城下巳讲和矣。我乃被太子郎君差往国中干事。侃不信 欲与之战。十七骑者分为三，以七骑居前，各分五骑为左右翼，而稍近后前七骑驰进官军少却左右翼乘掩之，且驰且射，官军奔乱死者几半。
看不出来是骑兵还是步兵，推测应该是步兵。 我记错了，宋军是2000人对金人17人的使团，不过这些使团应该都是军人出身，看他们十七人都能摆出队形来。
单以疆土论强弱的话，俄罗斯最强？但你觉得愿意生活在俄罗斯还是瑞士
汉朝那不叫动员能力，而是拉壮丁的能力。汉武帝都搞得人口剧减近一半了。
瑞士生活不错也就是这100年的事，一战二战站对了队，变成中立国。一战前瑞士山多地少，老百姓生活挺苦的。大国旁的小国在一战前生活非常艰难，大国出门前都会踩一脚。小国被吞并也就是近70年才少发生了，以前小国国民能否有和平日子过全靠大国博弈后果，真的由不得自己。
明显“禁军民兵”是步兵啊，如果宋朝一个守城官员也有2000骑兵的话，赵宋哪能天天念叨军马不足。
能拉到足够数量的壮丁，能有效mobilize，这本身就代表着政府的控制力/执行力/动员力。。
宋朝后来那么多人口，真正部队都拉不出来几只，更不要说汉朝这样的强军了。。
不一直宣传，慢慢就会失去正义性，内部国民/官员就会越来越强烈的反对打仗/收复国土。。 这主要是对内宣传，辽人听了不爽也没办法，拳头讲话而已
满清疆土最大，但康乾盛世仍然饿殍遍野，到嘉庆道光后更是民乱四起。人民活得并不舒坦，更不必说明清两朝高度极权的愚民政策，直接把中国人祸害至今。疆土大是皇帝国库大，和升斗小民有何干系？
秦皇汉武拉壮丁，不从就死。宋朝以雇佣兵为主，而且收了很多为混口饭吃的流民入伍，肯定不能与汉朝兵役相比。