小时候特别喜欢古龙的小说 金庸的一本没看过 馨月格格 发表于 2022-09-24 20:08
我最喜欢欢乐英雄，和传统的古龙小说有一点不一样，底色更温暖，还有点幽默在里面。 风云雄霸天下 发表于 2022-09-24 20:32
下限是因为有很多作品是挂他名字，但别人代笔的。 要说骗稿费，我觉得金庸经常这人一招什么招式，那人一招什么招式，就占一大段，那也是骗稿费的吧？他每天连载想不出情节就招式来凑？反正我都是跳掉这些段落的。 jt1snd 发表于 2022-09-24 20:29
我也最喜欢欢乐英雄， 只是因为里面的女主人公不像古龙小说里面其他的女性那样， 她非常有独立性，不是男人的附庸，爱情中的双方人格是平等的。 其他古龙小说里的女人，基本就是一个情色的符号，或者就是一个纸板人。 那些邪恶的美人就不说了， 哪怕是正面的女性角色，都是不怎么招人喜欢的。 pop 发表于 2022-09-24 21:05
以前看的时候喜欢陆小凤系列，多情剑客，绝代双骄，流星蝴蝶剑，白玉老虎。他感情戏写的不走心，但剧情人设都很绝。 Boa2 发表于 2022-09-24 20:19
歪楼，楼主啥时候聊黄易，特喜欢他的破碎虚空，他的小说应该影响了很多后来的玄幻题材。 ruhell 发表于 2022-09-24 20:26
是吗？小李飞刀后两部是代笔的吗？有没有什么地方有代笔作品列表？好想知道。 我倒是觉得金庸先生写招式写得很好看，需要脑补动作画面。 司芬克斯 发表于 2022-09-24 21:09
小李飞刀与其说是小说，倒不如说是寓言故事。每个重要人物的象征意义都太强了。如果单作为寻常的武侠故事看，会觉得里头很多描写都太过不合理太过夸张；但是作为寓言看就很make sense。我并不认为小李飞刀是古龙最好的作品，我更喜欢陆小凤系列（除了凤舞九天和剑神一笑），但是小李飞刀实在经典。 上官金虹的金钱帮是钱权合体，不可一世，掌握生死。后来大话西游里春三十娘往斧头帮众人头上放钱的那一段明显就是致敬小李飞刀里的金钱帮。 林仙儿是传统观念里“色是蚀骨钢刀”的色的化身。所以她迷人，但是迷上她的男人无一例外会堕落。 李寻欢和阿飞的互动蕴含着作者能想到的最美好的友谊。 我想古龙自己都很喜欢李寻欢，以至于写完了他之后又写了他的弟子叶开，写完了叶开又来了个又见飞刀。 coalpilerd 发表于 2022-09-24 21:21
这么说来，欢乐英雄这部佳作是不是代笔的？ 不可否认古龙对女性有偏见，而且很深。怎么就突然变了路数？ 说到武侠小说中的女性。我看过的第一部武侠小说是个偏门作品，王占君写的《白衣侠女》。原因没别的，就是我亲戚家恰好有这本书。看过的来握个爪吧，绝对是缘分。 司芬克斯 发表于 2022-09-24 21:30
没人喜欢楚留香吗？当侦探小说看的 qingxiao 发表于 2022-09-24 22:26
喜欢陆小凤里各种奇奇怪怪的角色 NotSweetTooth 发表于 2022-09-24 22:51
我喜欢古龙，因为他写得不啰嗦，干脆！ 其它武侠小说写个对手打戏可以写几页，我都直接跳过的 somuch 发表于 2022-09-24 22:46
都很棒，风格完全不同而已。只不过金庸有传统文人的严谨，不肯放水。古龙则更潇洒更自我，有时候好好写，有时候随便写。 金庸感觉好像杜甫，古龙呢有点儿王勃的感觉。 司芬克斯 发表于 2022-09-24 20:27
金庸的你现在还能看下去吗，比如碧血剑，那叫一个烂 sanguo9 发表于 2022-09-24 23:57
小李飞刀系列简直是看不下去。后面几本，人物那莫名其妙就不说了，连剧情都懒得圆回来。 除非一定要把武林外史算成小李飞刀系列。大衣被禁 发表于 2022-09-25 00:03
居然没人提《绝代双骄》。这是他中早期最好看的作品了。《绝代双骄》和《欢乐英雄》都是他的上乘之作。《绝代双骄》没有那种旁逸斜出的古怪情节，整体架构很严谨，人物刻画很好。就是铁心兰这个人物有点弱。而《欢乐英雄》是那种明知生活很苦，但还是笑着面对，不抱怨，也不妥协。两本都给人以希望。 《武林外史》我也比较喜欢。沈浪这个角色塑造的不错。但整体不算上乘。 比较虐的作品里，李寻欢，阿飞，傅红雪都是上乘人物。叶开太脸谱化。《边城浪子》的气氛描写太吸引人了。系列故事里，楚留香也是脸谱化。陆小凤和楚留香都靠故事取胜。人物扁平。但是西门吹雪之流造势十足啊。 《流星蝴蝶剑》本来也可以算上乘之作。但是情节借鉴教父太多，原创不够。 古龙总会写一些幕后大boss是欲求不满的女子，比如邀月，怜花，丁白云。这是一个很有意思的设定。其实我觉得古龙小说中女子的荡妇羞辱很严重。这些个女子算是荡妇的反动：求不得就毁灭。因为是荡妇（她们开始就不是正经的女朋友/妻子），所以总不安其位，然后走火入魔。 fengeer 发表于 2022-09-25 12:58
回复 32楼永远的小飞侠的帖子 谢谢您来帮忙顶贴。我们就是闲聊而已，你有什么爱看的书吗，回头一起聊。 我是英文太差，只好多读中文母语的作品。我也看一点英文小说，不多，因为看得很慢。 您有什么推荐的佳作吗？ 司芬克斯 发表于 2022-09-25 01:36
诶呀不要误会，中文也是我的母语 或者之一？呵呵呵。 我英文文笔更差啊哎，我大概是visual person ，文字什么的不擅长，但闲着的时候偶尔也会读两本书 说起英文书，想起年初的时候我看了《1984》，特别着迷导致有段时间我说什么都会提到联想到1984哈哈。不过这部书很有名大概你已经看过了。 目前我在看的书是《Pachinko》，因为看过了那个电视剧非常感动，就特别想看看原著。 还挺不错的，推荐！ 永远的小飞侠 发表于 2022-09-25 16:17
《1984》 《动物农庄》 《古拉格群岛》 这是一套组合拳～可能不方便讨论，谁看谁知道。 谢谢您推荐Pachinko，我查了一下，是我喜欢的题材耶。我一定找来看看。反思一下，我好想从没看过任何一部韩国/朝鲜的小说。我非常喜欢韩国电影，但是竟然一本他们小说也没看过。就从这一本开始吧。谢谢您了！ 司芬克斯 发表于 2022-09-25 17:53
一语惊醒梦中人啊。原来这么多人不爱看对战的细节描写。 我好像……好像知道我的书为啥仆街了…… 除了写的没啥重点，文笔潦草，节奏散漫，支线和人物太多，男女主不够靓，缺乏爽点，更新太慢等一百个原因以外，写了太多打斗细节也是硬伤…… 司芬克斯 发表于 2022-09-24 23:06
武侠世界有许多高峰，如果说金庸是磅礴大气的泰山，古龙可以算是险峻秀美的华山。 聊金庸的人太多了，甚至发展出了类似于红楼考据学的东西。我这种一般水平的武侠迷已经不敢和朋友聊金庸了。虽然他的每一本书，包括偏门的我都看过，但是和考据学家比起来，我实在没有资格分析金庸的作品。就好象周汝昌、蒋勋可以聊红楼梦，我等只能旁听学习而已，插不进话。 我发现聊古龙的人相对少，就斗胆邀请大家来聊聊位大侠吧。我对他本人其实不了解，据说他是个酒色之徒/风流才子，大概是因为饮酒过度早早仙逝了。 我对他的作品最早的认识来自于台湾版的电视剧《陆小凤》。因为电视台播得太慢，我便从同学那里借来了《陆小凤传奇》的书看。之后每部书基本都是伴随着电视剧/电影看的。当时除了看书的乐趣之外，还为了和同学吹牛逼，“你知道下一集会演什么吗？我可以提前告诉你。我看过原著！” 说实话，古龙的作品上限可以比肩金庸，下限就低多了。有一些作品可以明显看出来是骗稿费的。据说他好多竖着写的句子就是因为报社按每行付稿费，所以他就玩了个每行一个字的写法。 当然，我今天只聊优秀作品，比如“小李飞刀”系列的前两部。古龙的小说擅长故事和结构，语言不太精雕细琢，属于写意派混合黄段子手（他对“脱光”有某种执念）。 李寻欢的故事和传统武侠非常不同。男主的绝招类似于带瞄准镜的手枪，Biu的一下你就完了。而且他一出场就已经练成飞刀了，还从不失手，既没有漫长的修炼过程，也没捡到秘籍和仙丹。这种设定特别难写得精彩。 然而古龙不愧是鬼才，他的重点不是人物武功的成长，而是精神的自我救赎。男主从破罐子破摔的失意状态慢慢找回自我，找到爱情、友情。在这个过程中顺便展现武林的风貌。这个武林比金庸的更黑暗，人物更偏执，变化也更有戏剧性。 男二阿飞也塑造得极为不俗，这里就不细说了。我其实更喜欢阿飞这个角色。他仿佛在说“别问我从哪里来，也别问我来做什么，我只是出来转转”。说实话，我一开始以为他会很俗套的去找人复仇什么的，还好我猜错了。 至于林仙儿，我不知道是否有原型。如果有，她一定深深伤害了现实世界里的熊耀华（古龙），以至于被写成了字面意义上的蛇蝎美女加荡妇光环，比葫芦娃里的“真”蛇精还生猛得多。 至于第二部《边城浪子》，我觉得比第一部还要好。这种续集超过第一部的情况少有得很。这是一部脑洞很大的作品，“复仇之子”傅红雪竟然不是正主，明线暗线外加回忆线，结构复杂但是非常流畅。 古龙把“复仇”这个古典武侠写滥了的题材赋予了新的生命。这部书既是武侠小说也好像侦探推理作品。然而和推理小说不同，他还和你探讨问题。为父报仇就那么天经地义吗？如果不是亲爹呢？如果仇人有正当理由杀你爹呢？复仇到什么程度合适呢？好多问题没有答案，生活本来也没有那么多答案。 后面两部续集就不说了。我当它们不存在。（喜欢的人别打我～） 当然古龙先生的书极多，我大部分都喜欢，这里没时间聊了。多说一句，我第二喜欢的是《绝代双骄》。 你喜欢古龙的武侠作品吗？来随便聊聊吧。 往期回顾： 【每日文学闲聊】老舍的《骆驼祥子》，我最喜欢的小说，没有之一https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2847839 【每日文学闲聊】沈从文的《边城》，怎一个美字了得https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2847456 【每日文学闲聊】你看过《三体》吗？喜欢科幻吗？ https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2847128 【每日文学闲聊】王朔是谁？https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2846705 【每日文学闲聊】来聊聊王小波怎么样？https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2846539 【每日文学闲聊】有喜欢听有声小说的吗，进来聊聊 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2846239 我的有声奇幻小说《雷与龙》Thunder & Dragon以可以在喜马拉雅、Apple Podcast，和Bilibili上搜到。动漫向奇幻武侠，连载中，比较小众。我用的笔名是克劳德·伊斯特（真名的英文翻译）。书已经扑街，有声书正在扑街的路上。我扑着扑着，没准能收获几个知音也不一定。
都很棒，风格完全不同而已。只不过金庸有传统文人的严谨，不肯放水。古龙则更潇洒更自我，有时候好好写，有时候随便写。
金庸感觉好像杜甫，古龙呢有点儿王勃的感觉。
要说骗稿费，我觉得金庸经常这人一招什么招式，那人一招什么招式，就占一大段，那也是骗稿费的吧？他每天连载想不出情节就招式来凑？反正我都是跳掉这些段落的。
我也最喜欢欢乐英雄， 只是因为里面的女主人公不像古龙小说里面其他的女性那样， 她非常有独立性，不是男人的附庸，爱情中的双方人格是平等的。
其他古龙小说里的女人，基本就是一个情色的符号，或者就是一个纸板人。 那些邪恶的美人就不说了， 哪怕是正面的女性角色，都是不怎么招人喜欢的。
是吗？小李飞刀后两部是代笔的吗？有没有什么地方有代笔作品列表？好想知道。
我倒是觉得金庸先生写招式写得很好看，需要脑补动作画面。
上官金虹的金钱帮是钱权合体，不可一世，掌握生死。后来大话西游里春三十娘往斧头帮众人头上放钱的那一段明显就是致敬小李飞刀里的金钱帮。
林仙儿是传统观念里“色是蚀骨钢刀”的色的化身。所以她迷人，但是迷上她的男人无一例外会堕落。
李寻欢和阿飞的互动蕴含着作者能想到的最美好的友谊。
我想古龙自己都很喜欢李寻欢，以至于写完了他之后又写了他的弟子叶开，写完了叶开又来了个又见飞刀。
金庸的招式纯粹就是闭门造车，稍微学点儿武术就知道其中多少违反常识的操作。我觉得武侠作者里写招式写得最好的倒是温瑞安，他的很多打斗场面真的是描摹如画历历可见，到底是真练过的人。
这么说来，欢乐英雄这部佳作是不是代笔的？ 不可否认古龙对女性有偏见，而且很深。怎么就突然变了路数？
说到武侠小说中的女性。我看过的第一部武侠小说是个偏门作品，王占君写的《白衣侠女》。原因没别的，就是我亲戚家恰好有这本书。看过的来握个爪吧，绝对是缘分。
对，估计是古龙这种浪子不动真情，所以写感情就不够细腻，远非他所长。他擅长的就是故事情节和小说的大结构，让人拍案称奇。
何止影响，他应该已经算是公认的玄幻鼻祖了。听说他一开始是写纯武侠的，总是被退稿。后来被某个高人点拨，要走自己的路，就搞出了所谓玄幻风格，也算自成一体了。破碎虚空我看过，可是印象不深。我是跟着改编的同名游戏看的。其他的我只看过《大唐双龙传》和《寻秦记》。他的作品我看得少，理解的也不深，聊不出什么内容。
Ruhell哥/姐，您对黄易比较熟吗？不如您来聊聊。下一期【每日文学闲聊】就拜托您了，如何？可以的话，您私信我，咱俩先聊聊。
刚查了一下，《圆月弯刀》竟然是代笔（号称合著）的！ 我还挺喜欢这本的呢，虽然确实有些潦草。我猜是古龙开了头，越写越乱，后来干脆甩手给代笔了。
这位代笔我竟然还听过名字，司马紫烟。一查不得了，这位超级能写，码字小天王一个。
哈哈，说得好。好像传统武侠都有这个观念，“色是蚀骨钢刀”，男人之间的友谊才是弥足珍贵。
不过我总觉得，古龙先生会说：”你们快闪开，让我来会一会这把刀，看看成色如何！”
我觉得古龙写欢乐英雄的时候， 可能是人生顺遂意气风发或者至少感觉被世界温柔以待的时候， 所以才写出这样的文字来。
楚留香是很经典的
其它武侠小说写个对手打戏可以写几页，我都直接跳过的
是的，感觉陆小凤是那种串场用的主角。作者用他来展现武侠世界，而不是围绕他写故事。
一语惊醒梦中人啊。原来这么多人不爱看对战的细节描写。
我好像……好像知道我的书为啥仆街了……
除了写的没啥重点，文笔潦草，节奏散漫，支线和人物太多，男女主不够靓，缺乏爽点，更新太慢等一百个原因以外，写了太多打斗细节也是硬伤……
金庸的你现在还能看下去吗，比如碧血剑，那叫一个烂
《碧血剑》在金庸的书中确实不算佳作，但是在浩如烟海的武侠作品中也算不错的了。至少金蛇郎君的支线故事非常抓人。不但夏雪宜这个人物非常立体，连温家五老都塑造的很好，那种狠，诈，冷非常有代表性，是真正的武林黑道。
小李飞刀只有前两部能看，后面的我当它们不存在。但就这前两部尤为精彩，我个人特别偏爱。
谢谢您来帮忙顶贴。我们就是闲聊而已，你有什么爱看的书吗，回头一起聊。
我是英文太差，只好多读中文母语的作品。我也看一点英文小说，不多，因为看得很慢。
您有什么推荐的佳作吗？
《武林外史》我也比较喜欢。沈浪这个角色塑造的不错。但整体不算上乘。
比较虐的作品里，李寻欢，阿飞，傅红雪都是上乘人物。叶开太脸谱化。《边城浪子》的气氛描写太吸引人了。系列故事里，楚留香也是脸谱化。陆小凤和楚留香都靠故事取胜。人物扁平。但是西门吹雪之流造势十足啊。
《流星蝴蝶剑》本来也可以算上乘之作。但是情节借鉴教父太多，原创不够。
古龙总会写一些幕后大boss是欲求不满的女子，比如邀月，怜花，丁白云。这是一个很有意思的设定。其实我觉得古龙小说中女子的荡妇羞辱很严重。这些个女子算是荡妇的反动：求不得就毁灭。因为是荡妇（她们开始就不是正经的女朋友/妻子），所以总不安其位，然后走火入魔。
您的点评棒极了👍 我基本完全同意。
绝代双娇和欢乐英雄根本就是两回事。 欢乐英雄这种短篇小故事型的其实很适合古龙，一次写完，非常连贯，拿去换钱，比如楚留香系列，陆小凤系列，七种武器系列，赌局系列。 绝代双骄，就跟很多其他的一样，铺开了就收不回来了，开场牛逼逼，悬念辈出，后来不填坑各种烂尾，支线情节乱七八糟。比如跟慕容九有关的情节，都是什么烂情节。
诶呀不要误会，中文也是我的母语 或者之一？呵呵呵。 我英文文笔更差啊哎，我大概是visual person ，文字什么的不擅长，但闲着的时候偶尔也会读两本书
说起英文书，想起年初的时候我看了《1984》，特别着迷导致有段时间我说什么都会提到联想到1984哈哈。不过这部书很有名大概你已经看过了。 目前我在看的书是《Pachinko》，因为看过了那个电视剧非常感动，就特别想看看原著。 还挺不错的，推荐！
《1984》 《动物农庄》 《古拉格群岛》
这是一套组合拳～可能不方便讨论，谁看谁知道。
谢谢您推荐Pachinko，我查了一下，是我喜欢的题材耶。我一定找来看看。反思一下，我好想从没看过任何一部韩国/朝鲜的小说。我非常喜欢韩国电影，但是竟然一本他们小说也没看过。就从这一本开始吧。谢谢您了！
不用客气，希望对您的写作带来一点灵感。
《古拉格群岛》会不会过于黑暗悲惨？等我心理准备好了就去拜读
我最喜欢古龙七种武器里有一段：他的头不痛了，因为他的头掉下来了（哈哈哈，大概是这个意思，记不太清了）。