【每日文学闲聊】来聊聊王小波怎么样?

司芬克斯
楼主 (北美华人网)
昨天开了个帖子找人聊聊有声小说(https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2846239) 有网友lianqiao和semiotics都提起了王小波的书。一时间,无数记忆涌回了大脑,一只猪的幻影出现在我的眼前。是的,它是一只特立独行的猪,是我最早看到的王小波的作品。 那时候还比较开放,这篇散文(我当时以为是短篇小说)出现在了语文课外阅读列表中。
我当时在上中学,之前从未听过这个作家。但是他的题材太特别了,他的语言太有趣了,他的视角太独特了。我完全被征服,仿佛打开了一个新世界,看到了一种不一样的精神本质。 那是一种朴素的,本能的,对社会的理解,超越了所有表面的意义,刨根问底,在问一个为什么?
我从小就被被老师批评,“为什么就你特殊,就你不一样?” 每次被这样问起,我都手足无措,羞愧不已,为自己的不同而羞愧。而我所谓的特殊,并不是别的,只不过不够听话而已。
看了王小波的《花刺子模信使问题》,惊叹于他的委婉和犀利。有些简单直白的道理,却不能直接说,只能依靠历史故事拐弯抹角的说。按现在的说法,或许就是XX虚无主义吧。
我看他的第一本小说是《黄金时代》,据说那是他根据在云南的知青经历写成的。一个年轻人的黄金时代,在贫瘠的土地上开花。我把王二当英雄人物看,比什么武侠小说都要带劲儿。他和陈清扬的爱情故事其实没有爱情,那一层似有若无的情欲贯穿始终,撩拨一下,再泼上冷水。现在回想起来,这种让人不爽的纠缠正是小说的高明之处。
《沉默的大多数》现在还能看到么?沉默的我觉得下架只是时间问题了。
王小波四十岁才开始全职写作,不是他大器晚成,而是当时的社会没有给他足够的机会与安全的空间。
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ChristinaW
第一代码农~~
司芬克斯
回复 2楼ChristinaW的帖子
对啊,差点忘了。这等聪明人,竟然开发了第一款中文写作软件。要是放到现在,妥妥地某软件巨头联合创始人。凭他的机灵劲儿,都不用打广告,在社交媒体上就能把品牌宣传到尽人皆知的地步。
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mermaidyuu
文学怪才啊
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Heiniu
他的作品在我心中都是看过一辈子不会忘记的惊世之作。一只特立独行的猪, 沉默的大多数,黄金时代,我的精神家园
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D1314
嗯 记得当年第一次看黄金时代 一开始觉得打开了小黄文 看下去才觉得真真是个妙人 好可惜他走得那么早
在别处
”人生就是一个缓慢被锤骟的过程。”
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somuch
他的作品在我心中都是看过一辈子不会忘记的惊世之作。一只特立独行的猪, 沉默的大多数,黄金时代,我的精神家园
Heiniu 发表于 2022-09-19 22:47

➕1
记得看他的黄金时代,忍俊不禁,被同学问你在看什么呀那么好笑吗?真的,太有才了!
可惜英年早逝。常常想他如果还活着该多好呀。
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mrr666
“我把王二当英雄人物看,比什么武侠小说都要带劲儿。” 知音啊 这种小人物在苦难生活里找乐子的在我看来是真正的英雄主义
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insanevolcano99
喜欢王小波的黑色幽默。楼主总结的很好。喜欢他看问题独特的视角和用幽默表达不满的写作风格。知识分子最痛苦就是遇到一个黑暗的时代,他是个文学斗士,可惜天妒英才,没让他过上多少精神自由的日子。遇到知己李银河也是算好命了。
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nasdaq
赤子之心。 他和王朔其实本质上很像。
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eggwoman
天妒英才
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Cookie803
黄金时代是他最好的小说,但我更喜欢青铜时代的故事,尤其是红拂夜奔和寻找无双。
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xiaoywz
黄金时代!
很多年前来美国的时候,行李箱地方很紧张,但我随身还是带了王小波的黄金时代。
司芬克斯
”人生就是一个缓慢被锤骟的过程。”
在别处 发表于 2022-09-19 23:06

我当时看到这句话,那里一紧,似乎感同身受,出了一把冷汗。年少的我很同情牛,同时为王二担心。 现在看来,我太幼稚了,王二的话是要告诉你一个必然发生的事情,要你做好心理准备。 你是牛,就会有牛的命运,抗争只是凭添痛苦。不想做牛马的话,你该怎么做呢? 王二说,看看我,再看看你自己。
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lianqiao
我上学的时候语文老师都很不错。我小学时候班主任兼语文老师允许我们一整堂思想品德课朗读(几个人轮流读给大家听)郑渊洁童话,初中的语文老师冬天用她的正堂语文课带我们出去跳绳踢毽子。高中语文老师又整堂课给我们读一只特立独行的猪。她叫我们分辨好的文学与庸俗的文学,举的例子就是,好的是王小波,庸俗的是余秋雨。但她又告诉我们读王小波于高考无益,读余秋雨是高考作文的捷径。
另外陈清扬后来爱上王二了呀,在王二扛着她打她屁屁的时候,所以后来她承认了奸情。这写得很清楚吧。王二当然也是爱陈的,只是他觉得自己配不上陈
大衣被禁
赤子之心。 他和王朔其实本质上很像。
nasdaq 发表于 2022-09-19 23:12

他跟王朔完全不同。 王小波是真的经历过痛苦的。 王朔主要是无病呻吟
司芬克斯
“我把王二当英雄人物看,比什么武侠小说都要带劲儿。” 知音啊 这种小人物在苦难生活里找乐子的在我看来是真正的英雄主义
mrr666 发表于 2022-09-19 23:11

可惜武侠是幻想的,我相信王二在现实生活中也不可能存在。我有听说过一些类似人物的事迹,按照书中的说法,最后都被“锤骟”了,变得比任何人都老实顺从。人可以被如何折磨,是超越任何奇幻想象的。幻想题材有很多种,唯独没有折磨用刑一类的,因为现实世界都能实现。
司芬克斯
赤子之心。 他和王朔其实本质上很像。
nasdaq 发表于 2022-09-19 23:12

对,对,虽然略有不同。我也很喜欢王朔,不如改天聊王朔。 只不过王小波没有王朔的出身背景,更不容易,成就却更高。优秀的作品总是在折磨作者的时候产生的,好像磨坊里的芝麻,不被碾压,就没了香气。
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mrr666
回复 18楼司芬克斯的帖子
你的文字杀伤力也很强啊…你是不是叫王大波?
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zglg21
回复 1楼司芬克斯的帖子
过去的事都过去了,未过去的事也不能叫我惊讶 -- 黄金时代
司芬克斯
回复 18楼司芬克斯的帖子
你的文字杀伤力也很强啊…你是不是叫王大波?
mrr666 发表于 2022-09-19 23:31

好吧,我承认我波大,主要是因为中年发福,而不是因为文字。 我死后会被人铭记,甚至恐惧。他们会大喊:“有一大波僵尸正在接近!”
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hippogirl
”人生就是一个缓慢被锤骟的过程。”
在别处 发表于 2022-09-19 23:06

到最后连杀都不用捆
司芬克斯
到最后连杀都不用捆
hippogirl 发表于 2022-09-20 00:04

看看二战时期犹太人的回忆录就可以知道,对人类来说也是一样。那些在死亡集中营的人,知道他们即将进入的建筑是毒气室,但依然像牛马一样被赶入了那里,没有人反抗。
这是这个世界的一个可怕的规律。人也好,动物也好,是可以被力量所驯服的。这种驯服可以赤裸裸的残酷,也可以相当优雅。比如国王驯服他的骑士,比如大贵族养死士。
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jzxc
我94年第一次读到王小波的东西,好像是登在花城上,革命时期的爱情
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wyest
第一代码农~~
ChristinaW 发表于 2022-09-19 22:26

当年填志愿选cs一个原因是觉得王小波的文笔直击内心毫不做作 当然学了写代码之后发现和写文章还是很不一样
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mrr666
回复 22楼司芬克斯的帖子
我看好你哦 作家大波
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mrr666
“你是我的战友,因此我想念你”- 李银河
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cauchy
靈氣四溢,年輕的時候買過他的文集。可惜英年早逝
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mylittle9
继续一个本版前几天的热门话题。王小波充分证明了,好的文字,不是推语言推出来的。
而是要有直击灵魂的内心和思想深度。
无欲则刚
他跟王朔完全不同。 王小波是真的经历过痛苦的。 王朔主要是无病呻吟
大衣被禁 发表于 2022-09-19 23:23


同意王朔是无病呻吟。 王小波比王朔强太多了。在痛苦中仍然保有精神独立自由。
努力挣钱过好日子
回复 1楼的帖子
我曾经最喜欢他的红拂夜奔,大学毕业论文貌似写的这个(完全忘记了…学渣…)结果30岁+了重新看有点看不下去,觉得絮叨,但那几部大长篇在我20岁的时候看觉得惊为天人。总记得那句在天上行走🐔🐔倒挂下来。还有个受用终生的名词是他教给我的:“人锐”。可能他杂文类更好看,还没有重新看,很期待
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whatif9999
王朔是大院子弟。眼界在大院和大院接触的三教九流,但他有灵气,说实话我还挺喜欢他那个痞痞的调性。通俗文学里面的一流之作吧。 王小波是下过乡的知识分子,天纵奇才。但是我觉得他有局限性,一个是把性拔得太高等同自由了,一个是任性,很多地方写得不必要得晦涩伤害了可读性,可能他写的时候也就是为了自己吧。
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mouton
非常非常喜欢他的杂文,小说倒在其次,”特立独行的猪“等众多佳作,黄金时代比对平凡的世界,我更喜欢后者。
司芬克斯
王朔是大院子弟。眼界在大院和大院接触的三教九流,但他有灵气,说实话我还挺喜欢他那个痞痞的调性。通俗文学里面的一流之作吧。 王小波是下过乡的知识分子,天纵奇才。但是我觉得他有局限性,一个是把性拔得太高等同自由了,一个是任性,很多地方写得不必要得晦涩伤害了可读性,可能他写的时候也就是为了自己吧。

whatif9999 发表于 2022-09-20 13:01

王小波的年代写东西还是有很多桎梏的。我理解他不得不写得晦涩。就好像沈从文给《边城》写的自序,全是在为自己辩白,为什么在当时那种国家危难之时写这种不痛不痒的小说。我几十年后读来,他那个序言莫名其妙。但是可以想见,他在当时如何被人攻击。
王小波对性的认识当然不凡,这来自于他有一个另类的“革命战友”李银河。
对了,关于王朔,我刚刚开了一个新的【每日文学闲聊】王朔是谁?(https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2846705&fid=398)欢迎来来聊天。
司芬克斯
非常非常喜欢他的杂文,小说倒在其次,”特立独行的猪“等众多佳作,黄金时代比对平凡的世界,我更喜欢后者。
mouton 发表于 2022-09-20 13:24

“奇幻的世界也是平凡的世界,它们只是同一个世界的不同角落。” 我写奇幻作品《雷与龙》序言的时候,正在读《平凡的世界》。这部名著我一直不敢碰,害怕这种真实的压抑和挣扎。直到接近不惑之年,才敢直面平凡的世界,才敢承认自己的平凡,才能体会平凡的魅力。
还有一部名著我现在也没敢碰,那就是《白鹿原》。我看过一些节选,电影电视改编,里面的内容让人感到疼痛,比《檀香刑》里直接的血淋淋的描写还要疼。中国的老百姓真他妈不容易。
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Ryerr
非常非常喜欢他的杂文,小说倒在其次,”特立独行的猪“等众多佳作,黄金时代比对平凡的世界,我更喜欢后者。
mouton 发表于 2022-09-20 13:24


他的杂文很犀利,有点像George Carlin 对美国现状的嘲笑,让人思考很多习以为常,但不make sense 的东西。
养貂的小昭
我上学的时候语文老师都很不错。我小学时候班主任兼语文老师允许我们一整堂思想品德课朗读(几个人轮流读给大家听)郑渊洁童话,初中的语文老师冬天用她的正堂语文课带我们出去跳绳踢毽子。高中语文老师又整堂课给我们读一只特立独行的猪。她叫我们分辨好的文学与庸俗的文学,举的例子就是,好的是王小波,庸俗的是余秋雨。但她又告诉我们读王小波于高考无益,读余秋雨是高考作文的捷径。
另外陈清扬后来爱上王二了呀,在王二扛着她打她屁屁的时候,所以后来她承认了奸情。这写得很清楚吧。王二当然也是爱陈的,只是他觉得自己配不上陈
lianqiao 发表于 2022-09-19 23:23

你们语文老师怎么这么好! 我们高中语文老师把琼瑶那一顿夸,说人家什么文学有底蕴,以后在文坛会有地位 所以很多时候觉得,美国这种要硕士才能教高中生的制度其实还是有道理的,否则谁知道一上讲台会瞎bb什么.....................
荷兰豆
小时候当小黄文看,文坛里王小波确实是特立独行,无有代者。
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cozyfish
非常非常喜欢他的杂文,小说倒在其次,”特立独行的猪“等众多佳作,黄金时代比对平凡的世界,我更喜欢后者。
mouton 发表于 2022-09-20 13:24

同意。悲哀的是,他写的很多那时候的现象,结合现状看,也并不违和。
江云飞
鲁迅的结合现在看都跟新鲜出炉的本周评论似的呢,只能说是因为地方和人没变过。
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westcampus
2002才第一次读到王小波,难得感受到的灵魂的沟通,真好
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manoe
回复 31楼无欲则刚的帖子
小波比王朔更有道德感,虽然他完全不是卫道士,也不是假正经。他的道德感是建立在同理心和人文主义的基础上,而且他家是知识分子出身,和王朔那种大院子弟比,文字上的教养好太多了,不需要用鄙俗堆砌幽默感。
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snoo
非常非常喜欢他的杂文,小说倒在其次,”特立独行的猪“等众多佳作,黄金时代比对平凡的世界,我更喜欢后者。
mouton 发表于 2022-09-20 13:24

同意,他的小说是真的好,但是杂文更是one of the kind,类似的作家有George Orwell,Virgina Woolf,Jorge Luis Borges,杂文都极妙。
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whatif9999
小波的杂文喜欢的人多,是因为看得懂吧。可是他的小说才是毕生成就所在。 万寿寺我一边看一边觉得惊艳一边觉得可惜。他整个才华和领悟力,一层一层一层淋漓尽致的展现;但是很多地方表现方式太意识流太自我了,读者很难愉快地follow。如果他稍微自我控制一下,万寿寺绝对是当代文坛的封神之作——当然就这也样子也很神了。
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frogette
我上学的时候语文老师都很不错。我小学时候班主任兼语文老师允许我们一整堂思想品德课朗读(几个人轮流读给大家听)郑渊洁童话,初中的语文老师冬天用她的正堂语文课带我们出去跳绳踢毽子。高中语文老师又整堂课给我们读一只特立独行的猪。她叫我们分辨好的文学与庸俗的文学,举的例子就是,好的是王小波,庸俗的是余秋雨。但她又告诉我们读王小波于高考无益,读余秋雨是高考作文的捷径。
另外陈清扬后来爱上王二了呀,在王二扛着她打她屁屁的时候,所以后来她承认了奸情。这写得很清楚吧。王二当然也是爱陈的,只是他觉得自己配不上陈
lianqiao 发表于 2022-09-19 23:23

老师水平高而且有良心
司芬克斯
我上学的时候语文老师都很不错。我小学时候班主任兼语文老师允许我们一整堂思想品德课朗读(几个人轮流读给大家听)郑渊洁童话,初中的语文老师冬天用她的正堂语文课带我们出去跳绳踢毽子。高中语文老师又整堂课给我们读一只特立独行的猪。她叫我们分辨好的文学与庸俗的文学,举的例子就是,好的是王小波,庸俗的是余秋雨。但她又告诉我们读王小波于高考无益,读余秋雨是高考作文的捷径。
另外陈清扬后来爱上王二了呀,在王二扛着她打她屁屁的时候,所以后来她承认了奸情。这写得很清楚吧。王二当然也是爱陈的,只是他觉得自己配不上陈
lianqiao 发表于 2022-09-19 23:23

你不提余秋雨我都快忘了这个人了。我们当时都要看他的散文,为了高考作文。现在看来余的散文就是真正的庸俗文学,毫无内涵。不过这也确实是高考作文的模式,没人真正看那些作文。内涵什么的不如字写得好看重要。
你算哪块小饼干
更喜欢他的杂文,舒爽畅快。看他的小说则有点像在看贝托鲁奇的电影,都是性+隐喻的“套路”,初看惊艳,看多了就有点乏。但也可能是像楼上有人说的,他的小说没那么好懂所以我会觉得杂文更好。还好家里有他的全集,未来肯定还要再看。
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xinchina
这个主题好赞,我看了王小波的作品后很好奇李银河,还在在马里兰大学的图书馆里看到了李银河的各种研究报告,挺开眼界的。
凤凰于飞
回复 31楼无欲则刚的帖子
小波比王朔更有道德感,虽然他完全不是卫道士,也不是假正经。他的道德感是建立在同理心和人文主义的基础上,而且他家是知识分子出身,和王朔那种大院子弟比,文字上的教养好太多了,不需要用鄙俗堆砌幽默感。
manoe 发表于 2022-09-20 18:11

我当时读王小波才第一次体会到了一个作家对众生平等的爱和怜悯,从此他一直是我心里最好的作家
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berlin
回复 2楼ChristinaW的帖子
对啊,差点忘了。这等聪明人,竟然开发了第一款中文写作软件。要是放到现在,妥妥地某软件巨头联合创始人。凭他的机灵劲儿,都不用打广告,在社交媒体上就能把品牌宣传到尽人皆知的地步。
司芬克斯 发表于 2022-09-19 22:34

未必,钱对他来说不如理想重要,他应该不会想做生意。幸好他们夫妻理想一致、李银河愿意养着他。
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jzxc
小波的杂文喜欢的人多,是因为看得懂吧。可是他的小说才是毕生成就所在。 万寿寺我一边看一边觉得惊艳一边觉得可惜。他整个才华和领悟力,一层一层一层淋漓尽致的展现;但是很多地方表现方式太意识流太自我了,读者很难愉快地follow。如果他稍微自我控制一下,万寿寺绝对是当代文坛的封神之作——当然就这也样子也很神了。

whatif9999 发表于 2022-09-20 19:58

万寿寺确实非常牛 不停地建立又打碎,玩得飞起来 不要说写,能看得下去的,都不是俗人
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Dongdongdong55
王朔是大院子弟。眼界在大院和大院接触的三教九流,但他有灵气,说实话我还挺喜欢他那个痞痞的调性。通俗文学里面的一流之作吧。 王小波是下过乡的知识分子,天纵奇才。但是我觉得他有局限性,一个是把性拔得太高等同自由了,一个是任性,很多地方写得不必要得晦涩伤害了可读性,可能他写的时候也就是为了自己吧。

whatif9999 发表于 2022-09-20 13:01

深有同感,王朔是中二时期的反抗,王小波是成人之后的反思。 两人的背景不同但都能担得起启蒙人物的称号。
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yinin
小波的是文学,王朔的是故事会
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jzxc
王朔没那么差 随便举一部,千万别把我当人 当时也是能把人打一个跟头的作品
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iloveGelato
他跟李银河真match,灵魂伴侣,脾气相投,性方面也和谐,李银河一表示对SM有兴趣,王小波就主动买道具和绳子回家😅
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qianqiuxue
黄金时代是他最好的小说,但我更喜欢青铜时代的故事,尤其是红拂夜奔和寻找无双。
Cookie803 发表于 2022-09-19 23:15

哈哈,然,不知道看了多少遍 喜欢红拂 也喜欢李二娘 lol
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qianqiuxue
回复 14楼xiaoywz的帖子
都买过三套了
黑铁时代放在床头,可惜最近没有那个心境了 盼着有一天能回到从前
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qianqiuxue
回复 25楼jzxc的帖子
与此相似,我的生活也有硬软两个时期,浑如阴阳两界
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qianqiuxue
回复 53楼Dongdongdong55的帖子
王朔最反感知识分子,自言不是天才,只不过是大院生活环境相对优越,在别人封闭的时候自己接触到别人接触不到的东西而已。
当然一定程度也是谦辞,但是王朔是直率透明随时反思的
md定了他新书 起初纪年 走海路整整一个月了还没到货
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qianqiuxue
一个人只拥有此生此世是不够的,他还应该拥有诗意的世界 一句话就抚慰了多少平凡又敏感的灵魂