wsj披露:查抄到11套涉秘文件,川普涉《间谍法》被调查,法官同意unseal,第474楼查抄收据公开

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brookeyang
搜查如果没有全程录像,谁知道会不会是FBI自己带进去的文件。床普不反对公开文件...
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hshshshs
这个司法部长到底是听白等的还是听背后老板的,这吗把DOJ当成党争工具,把美国变成发展中国家不惜余力。 
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brookeyang
这个Garland 受拜登压力,一定要把Trump 在2024前送进去吧。太明显了。
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anna6093
这楼太多ID震惊我的三观了………
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beyondwind
Spin and spin. 联系前面有消息说是为了那封金三的信,现在又说是nuclear weapon, 但可能是关于金三的nuclear weapon. 金三写了封信,告诉川普他有几颗蛋蛋,川普留下了这封beautiful letter. 理论上司法部也没撒谎,川普也很受伤。
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westlake
真想知道那些文件真的是啥 肯定有一些其国家层面上就不应该被disclosure的东西吧 被逼到这个程度 川普同意公开了 FBI敢公开吗 如果真的公开了造成了后果 这个锅是谁的呢?
前面有个问得好 电影版啥时候出?
sheisalice 发表于 2022-08-12 09:05

不会公开绝密文件本身的,这个应该很清楚 公开的是搜查令,里面会有FBI的论据,为什么一定要进行这个搜查,如果这里涉及一些机密情报(比方说,给FBI提供线索的线人的名字)可能会涂黑。另外一个可能公开的文件是搜查后带走的文件清单,未必会把每一个文件的名字都列出来,但是会列出来大致的分类,比方说,两箱绝密资料,一箱核武器资料这种,如果分类/名称会有泄密的可能,也可能会有部分涂黑。
至于秘密文件本身,当然不会公开,本来就是为了这些文件不泄露才做的搜查,完全公开,不是适得其反吗?
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brookeyang
想知道倒底是积累了多少证据,有多紧急,有什么危机不得不促使Garland采取如此极端手段去索取文件?而不是其它手段解决?他必须justify一下。否则司法机关不再中立,轮为当政党打手,攻击,调查任何持不同政见的人,这不成了第三世界国家?
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beyondwind
回复 305楼dukenyc125的帖子
现在双方都在讲一个beautiful story, 我们也可以参与一下。 川普还是川普,有什么比attention更重要?这次事件赢麻了
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bettercallsaul
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cafe1123
可以肯定是第一种情况,Trump输了就是输了。共和党应该move on,党内再找一个有号召力的人吧。
nj_guy 发表于 2022-08-11 17:44

感觉共和党已经被川铺绑架了。可惜。
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beyondwind
回复 306楼brookeyang的帖子
司法部中了川普的诱敌之计了。法官不会为了FBI或者司法部的名誉同意公开warrant, 因为这可能会损害被调查人的权利。如果开了这个口子,以后任何被调查人骂执法机关,难不成执法机关都可以要求公开相关文档?这样就没人敢去评论执法机构了。
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ca563
回复 305楼dukenyc125的帖子
现在双方都在讲一个beautiful story, 我们也可以参与一下。 川普还是川普,有什么比attention更重要?这次事件赢麻了
beyondwind 发表于 2022-08-12 09:37

有一说一,他都被抄家了,还说他赢?
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beyondwind
回复 311楼ca563的帖子
被抄家又如何,难道被警察搜过身的一定都是罪犯? 现在他是被害人,以后他也一直会是,即使被关进大牢。更别说这不可能发生,一个官司拖上十年,川普是否还活着都未必。
找个好记的
有一说一,他都被抄家了,还说他赢?
ca563 发表于 2022-08-12 09:48

被抄家后,trump的支持率上升了不少。
痘痘猪
所以核武这类的机密是可以在法庭上公开的?
落地无声

bettercallsaul 发表于 2022-08-12 09:41

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beyondwind
回复 314楼痘痘猪的帖子
这就是wapo的高明之处,哪怕有一片纸说到伊朗的核武计划,就是与核武有关。 所谓机密不要太多,我相信白宫里面除了PR 一定都是机密,川普每天的血压记录应该都算。
五色祥云
司法部说没说啥时候公开? 坐等。
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wudadan

落地无声 发表于 2022-08-12 10:04

"The conservative Freedom Caucus was urged by high-level GOP officials to cancel the news conference as they expect more damaging information will come out soon"
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beyondwind
回复 318楼五色祥云的帖子
等不到公开了。如果这个公开,川普就可以顺势要求DOJI公开希拉里,白等儿子的调查资料,否则就不公平,明摆着是迫害啊。
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beyondwind
回复 319楼wudadan的帖子
此时再继续骂DOJ, 就是给DOJ 破例公开文档提供正当理由了。既然DOJ 已经放话了,现在什么都不做是明智的,doj要是不公开,就输了,万一doj破例公开了warrant, 就坐实了是迫害,接着骂不迟。
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shoppingisfun
回复 319楼wudadan的帖子
此时再继续骂DOJ, 就是给DOJ 破例公开文档提供正当理由了。既然DOJ 已经放话了,现在什么都不做是明智的,doj要是不公开,就输了,万一doj破例公开了warrant, 就坐实了是迫害,接着骂不迟。
beyondwind 发表于 2022-08-12 10:24

doj放话出来到时候怎么可能会没有想到trump同意这一步。 且看下一步吧。 三权分立不是闹着玩的,doj憋屈了很久了。
落地无声
回复 318楼五色祥云的帖子
等不到公开了。如果这个公开,川普就可以顺势要求DOJI公开希拉里,白等儿子的调查资料,否则就不公平,明摆着是迫害啊。
beyondwind 发表于 2022-08-12 10:18

这个是他自己同意公开的,管其他人p事。 他代替希拉里和Hunter要求公开他们的?啥逻辑
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huaren_ID
doj放话出来到时候怎么可能会没有想到trump同意这一步。 且看下一步吧。 三权分立不是闹着玩的,doj憋屈了很久了。
shoppingisfun 发表于 2022-08-12 10:30

DOJ 是三权里哪一个?lol
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shoon_yee
doj放话出来到时候怎么可能会没有想到trump同意这一步。 且看下一步吧。 三权分立不是闹着玩的,doj憋屈了很久了。
shoppingisfun 发表于 2022-08-12 10:30

😄 三权分立,那帮supreme court justice是怎么上去的。 都是elite之间党派之争而已。已经不是什么三权分立了。
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eda2k4
真想知道那些文件真的是啥 肯定有一些其国家层面上就不应该被disclosure的东西吧 被逼到这个程度 川普同意公开了 FBI敢公开吗 如果真的公开了造成了后果 这个锅是谁的呢?
前面有个问得好 电影版啥时候出?
sheisalice 发表于 2022-08-12 09:05

我倒是怀疑那个是回错了文,大概率是说另外一个小说改动漫的楼
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elly99
想知道倒底是积累了多少证据,有多紧急,有什么危机不得不促使Garland采取如此极端手段去索取文件?而不是其它手段解决?他必须justify一下。否则司法机关不再中立,轮为当政党打手,攻击,调查任何持不同政见的人,这不成了第三世界国家?
brookeyang 发表于 2022-08-12 09:36

从2020大选我就看清楚了,FBI,DOJ,主煤都已经沦为主党的工具了,主党眼里只有权力,不顾什么国家人民利益。篡夺政权后 治理不力,然后就甩锅前任30年遗祸。不知道美国在这样的政党控制下走向何方,很担忧却又很无奈。
不娶何撩
公开吧,我也支持公开。
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XIAOLI0323
吃瓜的想看看都搜到什么了。
G
GoogleIphone
“在位总统把司法部当做党争武器用来对付政治对手” 这话怎么看起来这么熟悉?这是主流媒体对Trump在位时候的评论,当然现在对在位总统的论调是180度转弯了。
s
sheisalice
我倒是怀疑那个是回错了文,大概率是说另外一个小说改动漫的楼
eda2k4 发表于 2022-08-12 10:48

我脑补太多 觉得他在暗示这是一场大戏。。。。
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Jaelynleaf
这个事情,简直了..... 一盘象棋 将军反将军
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dongxiexidu
这个Garland 受拜登压力,一定要把Trump 在2024前送进去吧。太明显了。
brookeyang 发表于 2022-08-12 09:19

不是想送进去,就能送进去。 美国是法治国家
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shoppingisfun
DOJ 是三权里哪一个?lol
huaren_ID 发表于 2022-08-12 10:36

doj都是从哪里来的, 你还真以为总统带来的? lol。
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bettercallsaul
都是些以前满嘴喊着law and order的川粉, 极左是令人厌恶, 但比不要脸的Trump和川粉decent多了
ShaDYL 发表于 2022-08-12 10:57

理想主义 但是出发点是好的
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wudadan
Trump supports immediate release of search warrant for home https://twitter.com/JustTheNews/status/1557949155871522816

Wmzq123 发表于 2022-08-12 00:45

warrant他自己手里就有一份 真想公开,他自己公开就行了 他在等什么?还是有别的什么盘算?

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dereety
她们错误的认为只要不停的搅和,不停的辩论,就控制了舆情,就帮助了川普。
其实恰恰相反,她们表演的越激烈,大家看到的笑话和荒唐就越多,对这个cult的了解就更深刻。
往自己抹上一身屎,不要脸面去战斗的,往往看上去都是赢家,因为大家都会纷纷逃避。
d
dereety
warrant他自己手里就有一份 真想公开,他自己公开就行了


wudadan 发表于 2022-08-12 10:59

对,他自己手上就有, 不反对公开,自己公开就行了。
自由的灵魂
有关UFO 的信息不知是否在文件的清单上。 记得老川以前说过给公众公开更多的美国掌握的UFO信息
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huaren_ID
doj都是从哪里来的, 你还真以为总统带来的? lol。

shoppingisfun 发表于 2022-08-12 10:59

哪里来的?认真的问。。。
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Wmzq123
都是些以前满嘴喊着law and order的川粉, 极左是令人厌恶, 但比不要脸的Trump和川粉decent多了
ShaDYL 发表于 2022-08-12 10:57

你真是贼喊抓贼
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dongxiexidu
https://thebulletin.org/premium/2022-05/nuclear-notebook-how-many-nuclear-weapons-does-the-united-states-have-in-2022/
妥妥的核机密,FBI还不赶紧去抄家拷人,去晚了核机密都被敌人偷走了
forer 发表于 2022-08-12 01:22

多傻的人,能拿这个当机密。
J
Jaelynleaf
对,他自己手上就有, 不反对公开,自己公开就行了。
dereety 发表于 2022-08-12 11:01

点赞的和层主 你问你们自己公司秘书 可以不可以 代替你们老板讲话 虽然宣传稿他也有一份
J
Jaelynleaf
我们都从第三世界国家来的。你出国前见过大白天去药店商场拿东西不给钱没人敢管吗?
美国很多地方绝对不如第三世界秩序好。

kakeru 发表于 2022-08-12 11:08

应该有限定词 “现在的美国” “2020后的美国” 今年来美留学人数降了50% 和历年平均相比 惊人
不娶何撩
估计公开了大部分人都看不懂,还是要看MSM, MSM说有💩就有💩。
反正价值不超过一张选票
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Wendysun12
估计公开了大部分人都看不懂,还是要看MSM, MSM说有💩就有💩。
反正价值不超过一张选票
不娶何撩 发表于 2022-08-12 11:41

这么快就给自己铺好后路了,现在的川粉升级了,比以前有经验了,哈哈
W
Wendysun12
精神疾病,要早干预,早治疗
c
ca563
回复 311楼ca563的帖子
被抄家又如何,难道被警察搜过身的一定都是罪犯? 现在他是被害人,以后他也一直会是,即使被关进大牢。更别说这不可能发生,一个官司拖上十年,川普是否还活着都未必。
beyondwind 发表于 2022-08-12 09:58

我个人不喜欢Trump,我们2020年投的拜登。只是觉得当此多事之秋,内忧外患,两党都不能释放善意,搁置争议,齐心合力把国家治理好。相反变本加厉,党争搞的越来越ugly,一声叹息。
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jty
从2020大选我就看清楚了,FBI,DOJ,主煤都已经沦为主党的工具了,主党眼里只有权力,不顾什么国家人民利益。篡夺政权后 治理不力,然后就甩锅前任30年遗祸。不知道美国在这样的政党控制下走向何方,很担忧却又很无奈。
elly99 发表于 2022-08-12 10:51

2020年还是Trump administration, FBI和 DOJ都是他自己的人,狐狸台(除非你把他们也叫主媒)也早早call了Biden赢... "篡夺"政权(各州包括共和党执政州和90多参议员确认选举结果,所以都参与夺权了)后, 确实治理不力是真的,一方面因为有fillibuster,一方面对于高院九大长老太唯唯诺诺了。
确实对民主党当政看不到希望,一点章法都没有,他们回头也就能在共和党推行全面abortion ban时fillibuster 或者veto了。
我要搞事情
回复 336楼wudadan的帖子
这玩意是只有川普有吗?他现在同意了,FBI倒是赶快公开啊,这么正义的事,一分钟也别耽误。顺便把搜到啥全公开出来,让天下人看看,究竟是不是迫害。
J
Jaelynleaf
这个是他自己同意公开的,管其他人p事。 他代替希拉里和Hunter要求公开他们的?啥逻辑
落地无声 发表于 2022-08-12 10:35

这三个的事情 据说都和国家政体有关系 佩老太说了 法律上人人平等 不允许有任何人凌驾法律之上 楼里左派也说了 美帝对于检举公职人员的后果要求很低
所以综合以上三点 beyondwind的阐述没有发现哪里不合逻辑的
P
Pelosi
有一说一,他都被抄家了,还说他赢?
ca563 发表于 2022-08-12 09:48

P
Pelosi
这三个的事情 据说都和国家政体有关系 佩老太说了 法律上人人平等 不允许有任何人凌驾法律之上 楼里左派也说了 美帝对于检举公职人员的后果要求很低
所以综合以上三点 beyondwind的阐述没有发现哪里不合逻辑的
Jaelynleaf 发表于 2022-08-12 11:50

J
Jaelynleaf

Pelosi 发表于 2022-08-12 11:57

晓勤姐, 隔壁有叫你去普及德国的政治 俺也喜欢看默大妈的卡通 美帝这里难得看到哈 谢谢
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Suess123
被抄家后,trump的支持率上升了不少。

找个好记的 发表于 2022-08-12 10:00

赢麻了吧哈哈哈
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star1991
我个人不喜欢Trump,我们2020年投的拜登。只是觉得当此多事之秋,内忧外患,两党都不能释放善意,搁置争议,齐心合力把国家治理好。相反变本加厉,党争搞的越来越ugly,一声叹息。
ca563 发表于 2022-08-12 11:46

为什么你觉得拜登能团结两派?
J
Jaelynleaf
赢麻了吧哈哈哈
Suess123 发表于 2022-08-12 12:16

不是说 募集资金超过了所有的前任总统吗 愤怒的葡萄?
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beyondwind
回复 356楼star1991的帖子

biden这种老牌政客,律师出生,都是暗地里使绊子,面上相对和气。 trump 是素人,有一点不好,什么都放嘴巴上, 打破了以前的政治生态。以前一样ugly, 只是trump揭了个盖子。
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xiaohetiao
我个人不喜欢Trump,我们2020年投的拜登。只是觉得当此多事之秋,内忧外患,两党都不能释放善意,搁置争议,齐心合力把国家治理好。相反变本加厉,党争搞的越来越ugly,一声叹息。
ca563 发表于 2022-08-12 11:46

上当受骗了吧!其实这种ugly的局面始于奥巴马,怎么能指望他第三任改变呢?(败登是奥巴马傀儡,重要内阁都是奥巴马旧部大家都知道的吧)
P
Pelosi

搜查特朗普家
华邮: 搜特朗普家找核武文件 特朗普:骗局
发表时间: 12/08/2022 - 18:27

特朗普寓所被搜查酿政治风暴。华盛顿邮报8月11日引述匿名人士称,这次搜查与核武文件有关,但未透露细节。特朗普今早(12日)在社交网络Truth Social上谴责一个“骗局”。
法新社8月12日发自华盛顿的电稿说,美国司法系统周五似乎即将公布法庭文件,这些文件可能揭开本周一美国联邦调查局在前总统唐纳德-特朗普家中进行的前所未有的搜查的原因。 这次FBI在佛罗里达海湖山庄(Mar-a-Lago)特朗普家中的搜查激怒了特朗普的支持者,并受到政界共和党人的抨击。美国司法部被他们谴责是一个“工具”。 法新社说,据《华盛顿邮报》报道,所寻求的一些文件甚至可能涉及美国的核武库,但唐纳德-特朗普周五早些时候在其社交网络Truth Social上谴责这是一个"骗局"。 据华盛顿邮报周四晚间引述匿名人士透露,联邦调查局正在寻找有关"核武器"的文件。不过,该报没有提供细节,目前尚不知搜查人员是否在特朗普的海湖山庄发现了此类文件。
搜查行动3天后,美国司法部长梅里克-加兰(Merrick Garland)证实,是他亲自批准了这个搜查令。他在简短的电视讲话中还谴责了共和党人对司法部和联邦调查局的"毫无根据的攻击"。他补充说,在中期选举前三个月,该案件具有"重大公共利益"。 美国司法部长周四还宣布要申请公开这个搜查令等有关文件。法新社说,司法部长这个不同寻常的意愿,受到唐纳德-特朗普的欢迎。特朗普周四晚上写道:"我不仅不会反对公布这些文件(......),而且我将进一步鼓励“立即”公布这些文件。    法新社说,周一对特朗普家的搜查是美国有史以来第一次针对美国前总统的搜查。 愤怒的唐纳德-特朗普周一在社交网络Truth Social表示,在搜查之前,他的律师正在与当局"充分"合作,但是“突然,在没有警告的情况下,海湖山庄(Mar-a-Lago)早上6:30被非常多的特工突袭”。 他特别抱怨说,联邦调查局特工"搜查了第一夫人"梅拉尼娅-特朗普的衣柜。 周三,特朗普甚至暗示联邦警察可能在这次行动中"栽赃"针对他的假证据。
共和党阵营   

法新社说,平素以支持执法部门著称的共和党的支持者们抨击联邦调查局的这次搜查行动。以至于一个警官协会谴责“对警察实施暴力”的呼吁“不可接受”。周四,一名试图闯入俄亥俄州(美国北部)联邦调查局办公室的枪手在长时间对峙后被警方击毙。 在搜查特朗普家之后,共和党领导人已经与他们的前总统联合起来,特朗普在保守党内保持着强大的影响力,并计划在2024年再次成为总统候选人。 他的前副总统迈克-彭斯(Mike Pence)是两年后的潜在竞争对手,他对警方的行动表示"深感担忧"。 特朗普周三还接受了纽约检察长的宣誓听证。据美国媒体报道,在四个小时里,他没有停止援引美国宪法第五修正案规定的不回答问题的权利,次数超过了440次。
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Pelosi
特朗普家地下室藏有核武机密文件?

联邦调查局搜查特朗普的私宅到底要找什么?在这位前美国总统的支持者掀起声讨浪潮之后,美国司法部长表示,自己签署搜查令具有充分的理由。

(德国之声中文网)美国司法部长加兰德(Merrick Garland)周四(8月11日)罕见地对这一仍在调查之中的案件发言,称自己亲自批准了搜查行动,并已向法院申请将搜查令公之于众。 FBI特工本周一(8月8日)搜查了特朗普位于弗罗里达棕榈滩的海湖庄园(Mar-a-Lago)。经特朗普本人曝光之后,其支持者愤怒谴责此举是出于政治目的。加兰德表示,公众对此事件赋予极大关注,因此应获知更多信息。司法部和联邦调查局迄今尚未公布搜查的理由。 据媒体报道,FBI意图寻找特朗普2021年1月离任时从白宫带走的涉密文件。按照美国法律,卸任总统必须将所有文件交予国家档案馆保存。 地下室里的核武密件 《华盛顿邮报》援引匿名消息人士报道,联邦调查局人员在海湖庄园寻找的还包括有关核武器的机密文件,但未进一步说明是有关美国还是其他国家的核武器。
调查人员从特朗普宅邸取走了12箱政府文件,其中是否包括有关核武器的文件,尚不得而知。早在今年二月,美国国家档案和记录管理局(US National Archives and Records Administration)就通知国会,从海湖庄园收回大约15箱文件,当中一部分是涉密资料。 今年6月初,司法部反谍报部门负责人布拉特(Jay Bratt)和多名FBI特工曾到访海湖庄园,商谈剩余的白宫文件的处置。布拉特称,当时一部分文件箱被放在地下室,同衣物、高尔夫球鞋、躺椅和遮阳伞混在一起。特朗普本人只短暂现身,说"你们需要什么,尽管告诉我们。"
特朗普:政治猎巫
"希望这只是大意疏忽,而不是蓄意为之",前国家情报总监克拉珀(James Clapper)在接受CNN采访时说,"比如为了跟普京作什么交易",他警告这些敏感文件有落入错误人士手中的危险。 本周一,FBI特工在海湖庄园搜查了地下室、特朗普的办公室和卧室,并打开了办公室里的一个小型保险箱。特朗普对此大肆抱怨,并称特工们甚至在他妻子梅拉尼娅的衣橱里"到处乱翻"。
特朗普指责这一行动是出于政治动机,称民主党人滥用司法手段,目的是阻止他参加2024年的总统竞选。多名共和党的领军人物也做出了类似表述。在特朗普的支持者中,搜查行动也引起愤怒的抗议,多地右翼人士举行集会示威活动,令当局担心暴力风险升高。 本周四,一名男子在俄亥俄州的辛辛那提(Cincinnati)持枪冲击一处FBI办公楼,在与他的对话谈判无果后,警方在之后的交火中击毙了该男子。
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Pelosi



特朗普:政治猎巫
特朗普指责这一行动是出于政治动机,称民主党人滥用司法手段,目的是阻止他参加2024年的总统竞选。


P
Pelosi
P
Pelosi
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flyheartus
他在任时许多 American First, 重新negotiate NAFTA,加强美墨边界的管控,加强制止非法移民,把business放在首位同时通过行政手段强迫大企业把工作机会搬回美国,。。。等等许多政策我都支持。
只是觉得他为人比较 mean,不尊重制度和程序,不说别的,和许多与他观点相同,曾今支持过他的下属,后来都难以和他共事。其实挺让人失望的。
Trump不是里根!
nj_guy 发表于 2022-08-11 16:56

他的初衷是好的, 是想让美国更好, 只是他江湖险恶远超过他的能力, 所以很多政策非常片面, 抓了芝麻漏了西瓜, 所以他适合退休, 不适合当总统
P
Pelosi
P
Pelosi
他的初衷是好的, 是想让美国更好, 只是他江湖险恶远超过他的能力, 所以很多政策非常片面, 抓了芝麻漏了西瓜, 所以他适合退休, 不适合当总统
flyheartus 发表于 2022-08-12 13:08


如果佩罗西, 贺锦丽大妈 联手 当美国总统,
美国会如何?
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Silverwing
美国司法已经沦为政治斗争的工具了。
早知道美国走下坡路是不可避免的,没料到走得这么ugly。
五色祥云 发表于 2022-08-11 16:11

天天喊law and order 的川粉 叶公好龙吗
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imemine
回复 365楼的帖子
而且他确实too egoistic, 他自身的weakness是他最大的敌人(谁不是呢!),很多时候无谓的攻击既让他树敌无数,也让他失去威望。
我也不希望他再竞选或当选。国家已经太分裂,他有fight左派的战斗力而没有团结国家的手腕和魅力,况且许多人的derangement will cause too much distraction. The ideal person would be someone like Reagan, though I don’t see anyone on either side now.
j
jiang_jun
回复 365楼flyheartus的帖子
而且他确实too egoistic, 他自身的weakness是他最大的敌人(对谁不是呢!),很多时候无谓的攻击既让他树敌无数,也让他失去威望。
我也不希望他再竞选或当选。国家已经太分裂,他有fight左派的战斗力而没有团结国家的手腕和魅力,况且许多人的derangement will cause too much distraction. The ideal person would be someone like Reagan, though I don’t see anyone on either side now.
imemine 发表于 2022-08-12 13:39

2020我选了Trump。下次不会选他了。
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strawberrykiwi
天天喊law and order 的川粉 叶公好龙吗
Silverwing 发表于 2022-08-12 13:27

左派真有意思,满大街毒品零元购不管,恶棍袭击市民不管,乌泱泱的非移不管,司法迫害政敌居然就提law and order了。 你们懂什么是law and order吗?法律是政治斗争的工具吗?
s
star1991
到底公不公开啊。双方都同意公开,那就公开,免得各种猜测满天飞
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watchmen
左派真有意思,满大街毒品零元购不管,恶棍袭击市民不管,乌泱泱的非移不管,司法迫害政敌居然就提law and order了。 你们懂什么是law and order吗?法律是政治斗争的工具吗?
strawberrykiwi 发表于 2022-08-12 13:55

满大街毒品零元购不管,恶棍袭击市民不管,乌泱泱的非移不管, 昨天一个川粉袭击FBI,FBI居然就把他击毙了。这不是政治斗争是什么?!
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gvcc
"查抄到四套绝密,三套秘密,三套机密文件"
按照重要程度,绝密 > 秘密 -> 机密?
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jty
到底公不公开啊。双方都同意公开,那就公开,免得各种猜测满天飞
star1991 发表于 2022-08-12 14:28

那要看川帝的律师如何正式回复了,东部下午3点止,快了。 川帝当初选举之后对着粉丝大喊舞弊,去了法庭只是争辩程序细节。
g
gvcc
川普当初连税表都不敢公开,这次突然有胆了?
w
wind4txxm
"查抄到四套绝密,三套秘密,三套机密文件"
按照重要程度,绝密 > 秘密 -> 机密?
gvcc 发表于 2022-08-12 14:35

美国的分类是 top secret, secret, confidential. 还有就是不需要保密的叫unclassified.
g
ggings
"查抄到四套绝密,三套秘密,三套机密文件"
按照重要程度,绝密 > 秘密 -> 机密?
gvcc 发表于 2022-08-12 14:35

美国不清楚,中国是:绝密 > 机密 ->秘密
s
shoon_yee
回复 365楼flyheartus的帖子
而且他确实too egoistic, 他自身的weakness是他最大的敌人(对谁不是呢!),很多时候无谓的攻击既让他树敌无数,也让他失去威望。
我也不希望他再竞选或当选。国家已经太分裂,他有fight左派的战斗力而没有团结国家的手腕和魅力,况且许多人的derangement will cause too much distraction. The ideal person would be someone like Reagan, though I don’t see anyone on either side now.
imemine 发表于 2022-08-12 13:39

我觉得团结说起来容易,换谁在现在这个形式上,都是做不到的。你想团结,那得是另一边的人也想团结。两边都是走极端,没有啥common ground。
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shoon_yee
如果fbi来之前他像希拉里一样销毁,是不是就没事啊?😄
h
huaren_ID
What’s the holdup?
c
crazyHat
回复 377楼gvcc的帖子
这个要本人或授权代理人正式回复,在自家的社交媒体上喊话没有法律效力的
落地无声
nbc说他们已经拿到了search warrant
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hkpolyu
美国1917年间谍法
语言 下载PDF 监视 编辑为惩罚干预美国外交关系和国际贸易之行为,惩罚间谍,促进美国刑法实施,及其他目的所设之法律》简称《间谍法》(Espionage Act),在《美国法典》中的编号为18 U.S.C § 792-799 。[1]
1917年间谍法 全称 An Act to punish acts of interference with the foreign relations, and the foreign commerce of the United States, to punish espionage, and better to enforce the criminal laws of the United States, and for other purposes. 制定者 第65届美国国会 生效 1917年6月15日 参考文献 公法 美国联邦公法第65–24号 法律汇编 40 Stat. 217 立法历程 众议院提案:H.R. 291, 众议院通过:1917年5月4日(261–109) 参议院通过:1917年5月14日(80–8) 总统签署生效:伍德罗·威尔逊,1917年6月15日 美国最高法院案例 申克诉合众国案、德布斯诉合众国案 目录








颁布和修订 编辑 在1915年12月7日,威尔逊总统请求国会立法时这样说: “有一些美国人——我必须承认——是生长在另一片旗帜下的,但由于我们慷慨的法律,享受着美国人的自由和机会。他们把不忠诚的毒药撒入我们国家的动脉,损毁我们政府和国家的美名,为了报复破坏我们的产业,为了外国人的阴谋瓦解我们的政治……我请你们尽快通过这样的法律,尽快挽救我们国家的荣誉和自尊,这些激进、不忠诚、无政府主义的人必须予以扫除……”[2]
在1917年美国加入一战之后不久,1917间谍法被正式通过。它扩展了1911年国防机密法的条款,并加重了处罚的力度。它主要对信息的传递进行了限制,为了他国目的,传播虚假的信息或者泄露机密信息都被明确地判为违法,它还允许邮政总长拒绝邮寄被认为违反法律的刊物。
1918年,国会又通过了“1918反煽动法案”,该法案禁止各种不当言论,不仅不允许诋毁政府,甚至不允许挖苦美国的军服[3]。1921年,“1918反煽动法案”被废除。
1931年,密码专家赫伯特·奥斯本·亚德利出版了一本关于情报机构破译密码的书,这本书讲述了亚德利破译包括日本在内多个密码的经历[4]。1933年,国会通过了修订案,规定“泄露外国密码或密码传递的信息”为违法。
1950年,麦卡锡时期增加了793(e)的条款,内容和793(d)几乎一致,原先的条款规定任何把机密信息传递或尝试传递给不具有权限的人的行为为违法,新条款则被认为是把简单地持有这些信息的行为也列为违法[5]。
1961年,废除了原有18 U.S.C § 791中关于该法适用地域的限制,原先的法律规定适用于“美国海军法庭、海事法庭和公海,以及美国本土”[6]。
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Cybercat
我觉得川的当选还是有积极意义的,那就是把遮羞布扯了下来,把矛盾激化放到了表面。 其实美国社会问题已经很尖锐了,但是之前的总统还有希拉里代表的精英阶层都是想按既定方向走,没有做出巨大改变的决心和能力。川普的上台,甚至1/6都是把矛盾激化出来了使美国人特别是精英阶层没办法再逃避。 但是川普已经完成了他的历史意义,是时候退出历史舞台了。
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hkpolyu
方舟子
FBI从川普住所搜走20箱物品,清单包括11套保密文件,其中5套绝密,3套机密,3套秘密。清单没有说明文件内容。川普的律师辩解说川普下台前解密了这些文件。总统有解密的权力,但必须走程序(川普显然没有,现在他已失去这一权力),而且对核武器资料总统无权单方面解密,必须先由国会通过法案。

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lilac1
如果fbi来之前他像希拉里一样销毁,是不是就没事啊?😄
shoon_yee 发表于 2022-08-12 14:49

20箱东西,咋销毁,放火烧mar a lago吗?fbi都是吃素的吗 言之凿凿希拉里怎样怎样,没听说希拉里涉嫌偷盗机密文件 一个卸任总统,往家里搬那么多机密文件,几个意思
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durkin
20箱东西,咋销毁,放火烧mar a lago吗?fbi都是吃素的吗 言之凿凿希拉里怎样怎样,没听说希拉里涉嫌偷盗机密文件 一个卸任总统,往家里搬那么多机密文件,几个意思
lilac1 发表于 2022-08-12 15:10

本来想着将来跑路俄罗斯的时候用得上,谁想到被自己小圈子里的人卖了。
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shoon_yee
20箱东西,咋销毁,放火烧mar a lago吗?fbi都是吃素的吗 言之凿凿希拉里怎样怎样,没听说希拉里涉嫌偷盗机密文件 一个卸任总统,往家里搬那么多机密文件,几个意思
lilac1 发表于 2022-08-12 15:10

希拉里用自己的private手机,这个事情你也要否定?著名的what difference does it make,你是忘了还是不知道?
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sheisalice
所以基本上是因为他把不该拿的文件拿回了家 涉及间谍罪的意思吗? 好想知道那些里面究竟是什么秘密啊 到底有外星人的证据吗?
所以接下来争论的焦点是不是就是 1)是否可以带回家(是否合法)? 2)是不是他带回家的(是否被陷害)?
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westlake
到底公不公开啊。双方都同意公开,那就公开,免得各种猜测满天飞
star1991 发表于 2022-08-12 14:28

川普从搜查那天晚上手里就有这两个文件了,他作为被搜查人,随时可以公开。
FBI手里也有这两个文件,但是他们不能单方面公开,需要被搜查人同意才可以公开,这是为什么要向法院提出motion,法官也表态了,要看被搜查人的态度,所以程序是:被搜查人表态愿意不愿意公开(法律程序的表态,不是社媒上叫一声就可以了),法官判定,可以/不可以公开,然后FBI才可以动作。
川普要是真的那么想公开,他不用等任何程序。
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lilac1
希拉里用自己的private手机,这个事情你也要否定?著名的what difference does it make,你是忘了还是不知道?

shoon_yee 发表于 2022-08-12 15:15

是private server,敢情绝密文件都是用email发啊 就算有,这和几十箱绝密文件往自己家里搬性质也不一样 没事就扯别人下水,这是川粉洗地的惯用套路
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ggings
所以基本上是因为他把不该拿的文件拿回了家 涉及间谍罪的意思吗? 好想知道那些里面究竟是什么秘密啊 到底有外星人的证据吗?
所以接下来争论的焦点是不是就是 1)是否可以带回家(是否合法)? 2)是不是他带回家的(是否被陷害)?
sheisalice 发表于 2022-08-12 15:28

间谍法和间谍罪是两回事,前者覆盖范围很大,包括后者。
如果是机密文件,他当然不可以卸任后带回家!
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haha12345
啥年代了,真想偷还拿纸质文件放家里? 真要偷在位时扫描拍摄电子文件再加密。 纯粹无事找事。
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ggings
是private server,敢情绝密文件都是用email发啊 就算有,这和几十箱绝密文件往自己家里搬性质也不一样 没事就扯别人下水,这是川粉洗地的惯用套路
lilac1 发表于 2022-08-12 15:31

已经开始了,扯别人下水的老套路,一次次见,哈哈
方舟子 @fangshimin 7m
川普又跟小孩似的满地打滚,反过来毫无根据地抹黑奥巴马:“奥巴马带走了3300万页文件,听说里面很多是核武器资料。”他试图比烂等于承认了他的确拿走了核武器资料,就像他说FBI搞搜查是要栽赃他等于承认他的住所里有罪证。所以这个巨婴是很愚蠢的,能够骗过那么多人是因为川粉比他更愚蠢。

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thymesu
回复 387楼hkpolyu的帖子
我感叹的是,原来这些东西只能让人纸面阅览,不能登录系统阅读。这些东西电子版肯定是有的。那制作管理单位也是能读的。
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liwmhi
如果fbi来之前他像希拉里一样销毁,是不是就没事啊?😄
shoon_yee 发表于 2022-08-12 14:49

希拉里再坏能洗白川普?有些川粉逻辑真是新奇。上次那个上电视的好像也是扯到Hunter
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thymesu
所以基本上是因为他把不该拿的文件拿回了家 涉及间谍罪的意思吗? 好想知道那些里面究竟是什么秘密啊 到底有外星人的证据吗?
所以接下来争论的焦点是不是就是 1)是否可以带回家(是否合法)? 2)是不是他带回家的(是否被陷害)?
sheisalice 发表于 2022-08-12 15:28

陷害啥,自己都告诉别人在自己家,还特意换了锁。