两岸关系是怎样?美国在两岸闹哪样,续2楼新帖-在台大陆人说几句。因为两岸主权重叠治权分割,所以主贴约定12345

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anvin
现在的中华人民共和国和中华民国的关系就是大清和郑氏割据政权。哪天施琅把郑家打倒了,台湾也就回来了。和平统一说的好听,凭什么能够和平统一?从人性角度想想怎么可能?中共之前说和平统一是没办法,实力不够。96年台海危机,中共就怕台湾宣布独立,大陆打不过,面子里子都失去。哪天能打过,主动权就在中共了。现在中共就怕台湾不宣布独立,打台湾师出无名。喊和平统一是占据道义制高点,讨论什么法权治权都是宣传所用,实力决定一切。武统虽然会有损失,但是这之后的治理麻烦少很多,这样收回台湾对中共的利益才会最大。
qwqwer 发表于 2022-08-12 04:23

主权,治权,台湾地位弄清楚真相,也不仅是占据道义和宣传了
因为如果站不住理,在经历过两次世界大战后的世界,毫无法理动辄以武力解决问题,不但有失道寡助的风险,而且还在国际体系留下后患和把柄。过去20年,美国出兵还希望争取联合国背书呢。
站住了理,不论是战争行为本身,还是政治交涉以及善后,都比较smooth
当然站住理也不代表没有后患,但既然站的住理为何不占?
睡不醒的悟空
ROC被废了,所以台湾就必须是PRC的?别人死了老公,被你看上了,就必须做你老婆?人家乐意守贞节牌坊不行?
littlearies 发表于 2022-08-12 01:06

你这类比一堆搞不清楚现状。。。,菜菜所做所为跟贞节牌坊沾边吗?自己老公ROC还没咽气,就带着中国的家产要勾三搭四而且分家产
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busybeaver
合法性不仅仅包括国际承认的合法性,国际承认是合法性之一,不是唯一。 ROC拥有台湾的合法性不是因为10多个小国的承认,而是因为叫做ROC,China。
你如果认为台独政治实体拥有台湾存在合法性可以改国号成为主权国家,欢迎开贴,我们讨论。
但不要用台湾2300万人民意这个来做合法性,因为中华民国包括台湾地区和大陆地区,这是ROC宪法和两岸关系条例明确定义的。


anvin 发表于 2022-08-12 01:11

私以为民意也是合法性之一。现在是2022年了,不是1922更不是1822,现今的世界几乎不可能想象完全不顾民意武力占领一个地区这件事。即使是俄国占克里米亚也还要搞个公投justify民意基础。
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anvin
私以为民意也是合法性之一。现在是2022年了,不是1922更不是1822,现今的世界几乎不可能想象完全不顾民意武力占领一个地区这件事。即使是俄国占克里米亚也还要搞个公投justify民意基础。
busybeaver 发表于 2022-08-12 07:44

是的。
但ROC分为大陆地区和台湾地区,台湾是地名,法定正式名称是ROC。
大陆14亿人是ROC大陆地区人民,虽然ROC治权不可达这14亿人,但ROC给中国大陆14亿人发放护照和身份证没有任何法律障碍,如果费用太高收点工本费这都不是问题,只存在ROC愿不愿意的问题。 
所以,14亿ROC大陆地区人民的民意怎么办。。。
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busybeaver
一个战胜国不能凌驾于另一个战胜国之上。 中国不是基于二战战胜国身份来决定台湾地位的好吗?有些拎不清的人为了给美国干涉中国洗地,宣称他美爹是战胜国可以决定盟国属地的归属权好吗?
piggymm 发表于 2022-08-12 01:27

不是基于二战战胜国身份,不就是认为废除马关条约所以台湾就roll back回中国了么。我前面已经解释过为什么我觉得不能roll back了,宣布如果有证据反驳我,非常欢迎。
而且二战战胜国身份也是必不可少的,否则你能想象中国是轴心国然后同盟国宣布把台湾还给中国?
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busybeaver
是的。
但ROC分为大陆地区和台湾地区,台湾是地名,法定正式名称是ROC。
大陆14亿人是ROC大陆地区人民,虽然ROC治权不可达这14亿人,但ROC给中国大陆14亿人发放护照和身份证没有任何法律障碍,如果费用太高收点工本费这都不是问题,只存在ROC愿不愿意的问题。 
所以,14亿ROC大陆地区人民的民意怎么办。。。

anvin 发表于 2022-08-12 07:50

发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?
决定台湾的命运当然是生活在台湾的人民的民意,否则可不可以14亿人公投决定瓜分anvin的家产?这种就叫多数人的暴政。
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ca563
发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?
决定台湾的命运当然是生活在台湾的人民的民意,否则可不可以14亿人公投决定瓜分anvin的家产?这种就叫多数人的暴政。
busybeaver 发表于 2022-08-12 08:05

民主本来就是多数人对少数的暴政啊
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anvin
发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?
决定台湾的命运当然是生活在台湾的人民的民意,否则可不可以14亿人公投决定瓜分anvin的家产?这种就叫多数人的暴政。
busybeaver 发表于 2022-08-12 08:05

引申出的“发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?”
这很莫名其妙。ROC给外国人发护照有法律障碍,除非符合移民条件归化为ROC人民。
ROC领土涵盖大陆和台湾,民众包括大陆地区人民和台湾地区人民
回到ROC的宪法和两岸关系条例来定义ROC的领土和民众组成,所以才可以说给大陆14亿人发护照身份证没有法律障碍。不能跑火车出这个ROC宪法定义的范围。


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ca563
嘴炮没用,反正中国不能拥有,台湾独立也就是时间问题。可能5年,也可能15年。中国人有点门路的早就双国际或者移民了。
wcy19491983 发表于 2022-08-12 00:41

keep dreaming, 等醒了身份证都换好了
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busybeaver
民主本来就是多数人对少数的暴政啊
ca563 发表于 2022-08-12 08:13

没错,民主就是对少数人的暴政,但tyranny of the majority是一个专门的概念,就是告诉你民主的局限性,为什么不是所有的事情都可以通过民主投票来决定。
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busybeaver
引申出的“发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?”
这很莫名其妙。ROC给外国人发护照有法律障碍,除非符合移民条件归化为ROC人民。
ROC领土涵盖大陆和台湾,民众包括大陆地区人民和台湾地区人民
回到ROC的宪法和两岸关系条例来定义ROC的领土和民众组成,所以才可以说给大陆14亿人发护照身份证没有法律障碍。不能跑火车出这个ROC宪法定义的范围。



anvin 发表于 2022-08-12 08:20

移民条件谁定的?不是ROC政府么?ROC政府现在如果更改移民条件所有人愿意申请护照都给,有什么法律障碍?如果你说实际上并没有发,14亿人不也没有发么?ROC的法律规定了现在14亿人都可以来申请护照?如果是的话我早就申请了。
ROC的宪法和两岸关系条例哪一条定义了ROC的领土和民众组成?麻烦指出来。事实上ROC十几年前就已经放弃claim大陆的领土了,是大陆死缠着说不,你没有放弃,不可以放弃。
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ca563
Sorry回错对象了,是ca563说不承认的,we are on the same page
busybeaver 发表于 2022-08-12 00:10

中国官方就是不承认钓鱼岛属于日本啊,这是最近的一份外交部的官方声明: “钓鱼岛及其附属岛屿自古以来就是中国的神圣领土,有史为凭、有法为据。钓鱼岛等岛屿是中国人最早发现、命名和利用的,中国渔民历来在这些岛屿及其附近海域从事生产活动。早在明朝,钓鱼岛等岛屿就已经纳入中国海防管辖范围,是中国台湾的附属岛屿。钓鱼岛从来就不是什么“无主地”,中国是钓鱼岛等岛屿无可争辩的主人。” https://www.fmprc.gov.cn/diaoyudao/chn/flfg/zcfg/201510/t20151009_8560594.htm
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anvin
移民条件谁定的?不是ROC政府么?ROC政府现在如果更改移民条件所有人愿意申请护照都给,有什么法律障碍?如果你说实际上并没有发,14亿人不也没有发么?ROC的法律规定了现在14亿人都可以来申请护照?如果是的话我早就申请了。
ROC的宪法和两岸关系条例哪一条定义了ROC的领土和民众组成?麻烦指出来。事实上ROC十几年前就已经放弃claim大陆的领土了,是大陆死缠着说不,你没有放弃,不可以放弃。
busybeaver 发表于 2022-08-12 08:26


第 一 章 總則 第 1 條 國家統一前,為確保臺灣地區安全與民眾福祉,規範臺灣地區與大陸地區人民之往來,並處理衍生之法律事件,特制定本條例。本條例未規定者,適用其他有關法令之規定。 第 2 條 本條例用詞,定義如下: 一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。 二、大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國領土。 三、臺灣地區人民:指在臺灣地區設有戶籍之人民。 四、大陸地區人民:指在大陸地區設有戶籍之人民。
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heartone
发护照是一个国家当然的权利,ROC给70亿人发护照也没有法律障碍,为什么不是70亿人公投?
决定台湾的命运当然是生活在台湾的人民的民意,否则可不可以14亿人公投决定瓜分anvin的家产?这种就叫多数人的暴政。
busybeaver 发表于 2022-08-12 08:05

所以上海江苏都可以公投独立?
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busybeaver
中国官方就是不承认钓鱼岛属于日本啊,这是最近的一份外交部的官方声明: “钓鱼岛及其附属岛屿自古以来就是中国的神圣领土,有史为凭、有法为据。钓鱼岛等岛屿是中国人最早发现、命名和利用的,中国渔民历来在这些岛屿及其附近海域从事生产活动。早在明朝,钓鱼岛等岛屿就已经纳入中国海防管辖范围,是中国台湾的附属岛屿。钓鱼岛从来就不是什么“无主地”,中国是钓鱼岛等岛屿无可争辩的主人。” https://www.fmprc.gov.cn/diaoyudao/chn/flfg/zcfg/201510/t20151009_8560594.htm
ca563 发表于 2022-08-12 08:28

去看看你自己的原话,你说的是日本对琉球的主权中国不承认。
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busybeaver

第 一 章 總則 第 1 條 國家統一前,為確保臺灣地區安全與民眾福祉,規範臺灣地區與大陸地區人民之往來,並處理衍生之法律事件,特制定本條例。本條例未規定者,適用其他有關法令之規定。 第 2 條 本條例用詞,定義如下: 一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。 二、大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國領土。 三、臺灣地區人民:指在臺灣地區設有戶籍之人民。 四、大陸地區人民:指在大陸地區設有戶籍之人民。
anvin 发表于 2022-08-12 08:31

好的谢谢!非常好的证据。但还是刚才说的,法律是ROC自己定的,是不是哪天ROC把这条法律改了,中华民国领土就不包括大陆了,你claim 14亿人投票资格的理由也就没有了?
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busybeaver
所以上海江苏都可以公投独立?
heartone 发表于 2022-08-12 08:31

上海可不可以公投独立是另外一个问题,我想说的只是让14亿人公投上海能否独立是很可笑的事,如果要搞公投的话一定是上海人公投。
苏格兰独立公投有让英格兰人参加么?克里米亚公投有让全乌克兰人或者全俄罗斯人参加么?
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anvin
好的谢谢!非常好的证据。但还是刚才说的,法律是ROC自己定的,是不是哪天ROC把这条法律改了,中华民国领土就不包括大陆了,你claim 14亿人投票资格的理由也就没有了?
busybeaver 发表于 2022-08-12 08:51

民进党第一次执政就号称要正名制宪要改, 20多年了,现在民进党完再次执政,而且多数席位,还是改不了。。
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busybeaver
民进党第一次执政就号称要正名制宪要改, 20多年了,现在民进党完再次执政,而且多数席位,还是改不了。。
anvin 发表于 2022-08-12 08:58

我没有在问改不改的了,我是说哪天如果改了,是不是你claim的法理基础就立刻不存在了?
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anvin
我没有在问改不改的了,我是说哪天如果改了,是不是你claim的法理基础就立刻不存在了?
busybeaver 发表于 2022-08-12 09:00

如果改了就等于是尘埃落定,就不用讨论讨论法理基础找立足点了,也不用14亿人投什么票了
ROC宪法改领土是红线,是美国定义的单方面改变现状,是PRC定义的法理台独。
ROC未经与PRC和USA协商就去改, 轻则海峡战火,重则第三次大战。
另外,法理基础不需要也不是我claim的,是ROC写在宪法之上的
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busybeaver
如果改了就等于是尘埃落定,就不用讨论讨论法理基础找立足点了,也不用14亿人投什么票了
ROC宪法改领土是红线,是美国定义的单方面改变现状,是PRC定义的法理台独。
ROC未经与PRC和USA协商就去改, 轻则海峡战火,重则第三次大战。
anvin 发表于 2022-08-12 09:06

哦,所以ROC的法律就是个笑话,要改还要PRC同意对吧?然后我们在这里拿笑话一样的ROC法律来讨论法理基础,还有什么讨论的必要么?
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littlearies
你認爲一辙是你的想法大家保留。但事實是俄烏與兩岸不可比
我說這麽多,是憂慮和平,因爲我認爲臺獨繼續這麽搞下去會引來兵災,因爲有臺獨在引战想找人帮他流血,想火中取栗。因爲他的力量不夠支持臺獨的目的,必須要把美囯拉下水而且越早越好。畢竟時間不在臺獨這邊,大陸只要不亂台灣就跑不了,如果穩定發展可期,那更是了。
老共這麽多年重點只是反獨,但這次發生的到訪事情之後,誰也不知道會不會轉爲促統。 我覺得如果下届還是民進黨執政,未來五年兵兇戰危。
anvin 发表于 2022-08-12 01:59

土工一直没动手,只不过是忌惮美国介入。实力到了绝对是要梧桐的,也不是为了什么民族大一统,是要保证他自己政权的巩固. 台湾就是一个钉子户,是肯定要拔掉的。台湾要保命必须得向以色列那样全民皆民,以攻为守。以色列也没有战略纵深,每次都是主动进攻
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foreverf
合法性不仅仅包括国际承认的合法性,国际承认是合法性之一,不是唯一。 ROC拥有台湾的合法性不是因为10多个小国的承认,而是因为叫做ROC,China。
你如果认为台独政治实体拥有台湾存在合法性可以改国号成为主权国家,欢迎开贴,我们讨论。
但不要用台湾2300万人民意这个来做合法性,因为中华民国包括台湾地区和大陆地区,这是ROC宪法和两岸关系条例明确定义的。


anvin 发表于 2022-08-12 01:11

你就是先设定对自己观点有利的概念和定义,然后以此为基础,来论证自己逻辑的合理性。 我只是单纯讨论。楼里某些id已经要开始仗势凌人口出恶言了。真觉得自己有理,何须动不动就人身攻击扣大帽子? 我支持统一,只是基于作为一个中国人的个人感情。但从没觉得大陆关于统一的这些发言有任何道理。 任何国家都是先独立再争取合法性。而不是先拿到合法性再建国。 马上会屏蔽各位,以后也不会再参与讨论台湾问题。
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anvin
哦,所以ROC的法律就是个笑话,要改还要PRC同意对吧?然后我们在这里拿笑话一样的ROC法律来讨论法理基础,还有什么讨论的必要么?
busybeaver 发表于 2022-08-12 09:10

两岸维持现状是东亚和平的关键也是USA与ROC断交放弃盟友,转而与PRC建交的谈判内容之一,
1:PRC方面:与USA的中美建交公报,并1979结束金门炮战两岸停火,然后追求和平统一 2:USA的国内法《台湾关系法》 3:ROC的宪法及其衍生的两岸关系条例
这三方的各自的正式法律文件/官方声明保证了维持现状不走向法理变化,维持了1979到现在没有交战。
但你觉得ROC的宪法是笑话是你的看法,但USA/ROC/PRC三者各当局者对ROC宪法的看法与你不同吧。
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busybeaver
如果改了就等于是尘埃落定,就不用讨论讨论法理基础找立足点了,也不用14亿人投什么票了
ROC宪法改领土是红线,是美国定义的单方面改变现状,是PRC定义的法理台独。
ROC未经与PRC和USA协商就去改, 轻则海峡战火,重则第三次大战。
另外,法理基础不需要也不是我claim的,是ROC写在宪法之上的
anvin 发表于 2022-08-12 09:06

我说的法理基础是指你刚才说的ROC有14亿公民,公投都有份,这个是你claim的,不是法律原文吧?你依据的法理基础是ROC的法律规定大陆属于中华民国,然后就说到ROC没权自己改这个法律。
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gokgs
你就是先设定对自己观点有利的概念和定义,然后以此为基础,来论证自己逻辑的合理性。 我只是单纯讨论。楼里某些id已经要开始仗势凌人口出恶言了。真觉得自己有理,何须动不动就人身攻击扣大帽子? 我支持统一,只是基于作为一个中国人的个人感情。但从没觉得大陆关于统一的这些发言有任何道理。 任何国家都是先独立再争取合法性。而不是先拿到合法性再建国。 马上会屏蔽各位,以后也不会再参与讨论台湾问题。
foreverf 发表于 2022-08-12 09:13

疯子的眼里自然别人都是疯子。
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ca563
土工一直没动手,只不过是忌惮美国介入。实力到了绝对是要梧桐的,也不是为了什么民族大一统,是要保证他自己政权的巩固. 台湾就是一个钉子户,是肯定要拔掉的。台湾要保命必须得向以色列那样全民皆民,以攻为守。以色列也没有战略纵深,每次都是主动进攻
littlearies 发表于 2022-08-12 09:11

以色列敢以攻为守又不是因为全民皆兵,还不是仗着军力武器碾压?巴勒斯坦人勇敢地连人肉炸弹都前赴后继,还不是被以色列压着打?
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gokgs
什么法理基础啊?都是笑话。 秦始皇统一六国有法理基础吗? 华盛顿独立战争有法理基础吗? 不要浪费时间了。
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busybeaver
两岸维持现状是东亚和平的关键也是USA与ROC断交放弃盟友,转而与PRC建交的谈判内容之一,
1:PRC方面:与USA的中美建交公报,并1979结束金门炮战两岸停火,然后追求和平统一 2:USA的国内法《台湾关系法》 3:ROC的宪法及其衍生的两岸关系条例
这三方的各自的正式法律文件/官方声明保证了维持现状不走向法理变化,维持了1979到现在没有交战。
但你觉得ROC的宪法是笑话是你的看法,但USA/ROC/PRC三者各当局者对ROC宪法的看法与你不同吧。
anvin 发表于 2022-08-12 09:26

我没有说中华民国宪法是笑话,只是你说ROC自己不可以改,那不就成笑话了么?如果改了就是改变现状,如果不改的话就必须允许14亿从来没去过台湾的人流氓一样的参加公投,那还有什么好讨论的么?
我也不觉得维持现状是关键,统一算不算改变现状?ROC如果修宪决定和大陆统一算不算法理变化?你也说了追求和平统一,关键词是和平,现在是谁说要动武?
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anvin
我没有说中华民国宪法是笑话,只是你说ROC自己不可以改,那不就成笑话了么?如果改了就是改变现状,如果不改的话就必须允许14亿从来没去过台湾的人流氓一样的参加公投,那还有什么好讨论的么?
我也不觉得维持现状是关键,统一算不算改变现状?ROC如果修宪决定和大陆统一算不算法理变化?你也说了追求和平统一,关键词是和平,现在是谁说要动武?
busybeaver 发表于 2022-08-12 09:39

维持和平维持现状,等一国良制,
台湾只能等一国良制,没有其他办法,台独必是战争
但一国良制和平统一,却有和平的希望。
是不能单方面改变现状,但双方一致同意改变ok,不论这个改变是往哪个方向。
s
shimu
回复 397楼flyingforce的帖子
以下两点,中华人民共和国进入联合国,取代中华民国的常任席位,而中华民国被逐出联合国。世界绝大多数国家都和中华人民共和国建交,而与中华民国断交,这其中还包括美国。
s
shimu
回复 398楼mannbo的帖子
A代表的这个班现在要管辖B。
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shimu
回复 401楼foreverf的帖子
谁说统一台湾对中国人民没有影响的?
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shimu
回复 404楼mannbo的帖子
什么叫分,内战还没有结束呢。
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shimu
回复 406楼busybeaver的帖子
瞎说,和约第三条中,日本同意美国对于琉球群岛等岛屿交付联合国托管。
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busybeaver
维持和平维持现状,等一国良制,
台湾只能等一国良制,没有其他办法,台独必是战争
但一国良制和平统一,却有和平的希望。
是不能单方面改变现状,但双方一致同意改变ok,不论这个改变是往哪个方向。
anvin 发表于 2022-08-12 09:50

台湾说不要和平了?台湾说要独立了?大陆可是天天在威胁武统,是谁单方面改变现状?
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shimu
回复 529楼busybeaver的帖子
ROC有权改自己的法律,PRC也有权根据ROC的改动决定是不是发动武统。
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gokgs
维持和平维持现状,等一国良制,
台湾只能等一国良制,没有其他办法,台独必是战争
但一国良制和平统一,却有和平的希望。
是不能单方面改变现状,但双方一致同意改变ok,不论这个改变是往哪个方向。
anvin 发表于 2022-08-12 09:50

好多人不明白,一直拖也是不行的,一直拖就是拒绝统一,本质上就是暗独,民进党是明独而已。 唯持现状从来不是大陆的诉求,只有美国和马英九政府这么想。
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busybeaver
回复 406楼busybeaver的帖子
瞎说,和约第三条中,日本同意美国对于琉球群岛等岛屿交付联合国托管。
shimu 发表于 2022-08-12 10:03

第3條 日本政府同意美國對北緯29度以南之西南群島(含琉球群島與大東群島)、孀婦岩南方之南方各島(含小笠原群島、西之與火山群島),和沖之鳥島以及南鳥島等地送交聯合國之託管統治制度提議。在此提案獲得通過之前,美國對上述地區、所屬居民與所屬海域得擁有實施行政立法司法之權利。
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busybeaver
回复 529楼busybeaver的帖子
ROC有权改自己的法律,PRC也有权根据ROC的改动决定是不是发动武统。
shimu 发表于 2022-08-12 10:05

那现在法律没改为什么PRC要威胁武统?
反过来是不是一样?ROC有没有权利根据PRC是不是要发动武统决定是不是改法律?
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Emilia
国家和政权存在的意义是为了生活在那里的人民。人民有权决定国家。
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busybeaver
好多人不明白,一直拖也是不行的,一直拖就是拒绝统一,本质上就是暗独,民进党是明独而已。 唯持现状从来不是大陆的诉求,只有美国和马英九政府这么想。
gokgs 发表于 2022-08-12 10:14

美国也不care维持现状,只care是否保持和平。
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seven77seven
如果你住着我家房子,还要公投独立永久占有我家房子,那么 yes,你可以找别的地方独立去,但房子必须留下
allenpanda 发表于 2022-08-10 14:35

怎么就变成你的房子了????要不要这么有代入感啊,难道她统一了台湾就免费分你一套房?
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littlearies
维持和平维持现状,等一国良制,
台湾只能等一国良制,没有其他办法,台独必是战争
但一国良制和平统一,却有和平的希望。
是不能单方面改变现状,但双方一致同意改变ok,不论这个改变是往哪个方向。
anvin 发表于 2022-08-12 09:50

说那么多就是要台湾“跪”嘛。欲加之罪何患无辞. 一头大象非要说一只蚂蚁想造反对它造成威胁,这不是歪理正说吗?即使佩罗西没有去台湾,其实和台湾也只是表面上的和平,所谓维持和平,不就是要台湾放弃“军购”嘛。明明是土工死缠着人家不放,台湾根本没有退路,只要土工进一步强大,台湾迟早被收拾,所以也只能傍着美帝,过一天和尚转一天钟了
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VMC
国家和政权存在的意义是为了生活在那里的人民。人民有权决定国家。
Emilia 发表于 2022-08-12 10:28

又误导。。。
一块地方上的人民,当然有权参与决定自己住的地方的前途,但很多时候他们不是唯一能参与决定的。
简单的例子,魁北克的人民,当年只有在加拿大同意的情况下,才能公投决定魁北克是不是独立。后来加拿大不同意了,魁北克的人民就没这个权力了。
这个例子并不是说世界上其他地方都必须依此进行,但至少有一点是清楚的,就是类似“只有当地的人民才有权决定当地的命运”这种说法绝不是放之四海皆准的,在国际社会具体事务上,根本没有这种准则。也就是当口号喊喊而已。
V
VMC
"我看不惯bully,谁bully我怼谁"
这话当然有道理,只要您怼的有理,别说怼bully了,您就算怼被bully的受害者,别人也不好说啥啊。
我也有个习惯,看不惯那些站在道德制高点,说话就咄咄逼人,夸大事实或者没有逻辑的人。这么说话的人,我可能就出来怼一怼哦(如果您不站在道德制高点,我可能反而不怼了。)
您这段话,先挑个小毛病:您拿台湾人来美国和大陆去台湾哪个麻烦作比较,这个想法很精妙啊。。。。 正常人,要么都比来美国谁方便。要么比大陆去台湾和台湾去大陆哪个更方便,哪有您这么比法的?
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ca563
台湾虽小,但大陆的安全至关重要。要是台湾独立后,美国在岛上放导弹放萨德,再勾结下日本,那不是把大陆的腹地都置于危险之下吗?
w
wacxg
台湾说不要和平了?台湾说要独立了?大陆可是天天在威胁武统,是谁单方面改变现状?
busybeaver 发表于 2022-08-12 10:05

台湾就是美国的狗,打狗看主人,现在狗主人处处紧逼,对狗也就不用客气了。台湾求仁得仁。
距离拥抱被
楼主岁月静好洋洋洒洒这么长篇,其实还是事不关己的华人心态(不行就跑路) 要知道,自从中国官方发言人宣称要把台湾人关进再教育营以来,绥靖中国获得安宁之类选项已经全部破产。
台湾人其实只剩下两种选择,要么抗争,要么灭亡,虽然这很残酷,但是台湾任何人都不能置身事外
你要相信一个能把植物人抬进方舱的国家,要建起集中营那肯定有你的位置。
昨夜星辰
台湾虽小,但大陆的安全至关重要。要是台湾独立后,美国在岛上放导弹放萨德,再勾结下日本,那不是把大陆的腹地都置于危险之下吗?
ca563 发表于 2022-08-12 11:28

手动点赞。
看看美国怎么制裁古巴的
p
phlin
说那么多就是要台湾“跪”嘛。欲加之罪何患无辞. 一头大象非要说一只蚂蚁想造反对它造成威胁,这不是歪理正说吗?即使佩罗西没有去台湾,其实和台湾也只是表面上的和平,所谓维持和平,不就是要台湾放弃“军购”嘛。明明是土工死缠着人家不放,台湾根本没有退路,只要土工进一步强大,台湾迟早被收拾,所以也只能傍着美帝,过一天和尚转一天钟了
littlearies 发表于 2022-08-12 11:08

本來台灣是挺沒希望的

剩上 給台灣帶來了無窮的希望
剩上萬屆萬屆萬萬屆
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piggymm
美国也不care维持现状,只care是否保持和平。
busybeaver 发表于 2022-08-12 10:34

美国care和平的话,根本不会有韩战,越战,伊拉克战争,阿富汗战争。都不说这些美军直接参与的,就连叙利亚战争,俄乌战争,没有美国搅和可能都不会发生。
美国唯一追求的,是不在本土战争而已。
喊和平口号谁不会啊?

M
Minute
手动点赞。
看看美国怎么制裁古巴的
昨夜星辰 发表于 2022-08-12 12:56

在中共的领导下,PRC继续坚持是与古巴俄罗斯北韩一样的国家,台湾的民心只能越来越远。
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phlin
在中共的领导下,PRC继续坚持是与古巴俄罗斯北韩一样的国家,台湾的民心只能越来越远。
Minute 发表于 2022-08-12 13:20

統一過去了 還得跟著 走 蘇聯的路線分裂
太麻煩了
a
atypia
最鄙视台湾说长辈女性当慰安妇是自愿的
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phlin
最鄙视湾湾说长辈女性当慰安妇是自愿的
atypia 发表于 2022-08-12 13:26


才叫自願
自由的灵魂
台湾说不要和平了?台湾说要独立了?大陆可是天天在威胁武统,是谁单方面改变现状?
busybeaver 发表于 2022-08-12 10:05

台湾是没有说,菜菜籽政府在用行动去做。 这次的和平谁打破的? 你不是主权国家,你邀请美国第三号人物敏感时期来台湾谈民主自由?罔顾中国大陆强烈反对? 你不是挑衅是什么?
你台湾要真能独立,就自己揭竿而起,别让别人替你独立。
g
gokgs
台湾就是美国的狗,打狗看主人,现在狗主人处处紧逼,对狗也就不用客气了。台湾求仁得仁。
wacxg 发表于 2022-08-12 11:42

This is so sad, 李敖说的很对。 你不想统一,抗拒统一,就是无事生非,还怪人家,天地良心阿,没有几个国家会轻松让出一块儿领土的。come on!
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phlin
台湾是没有说,菜菜籽政府在用行动去做。 这次的和平谁打破的? 你不是主权国家,你邀请美国第三号人物敏感时期来台湾谈民主自由?罔顾中国大陆强烈反对? 你不是挑衅是什么?
你台湾要真能独立,就自己揭竿而起,别让别人替你独立。
自由的灵魂 发表于 2022-08-12 13:34

台灣是主權國家
中華民國
聯合國的決議只對聯合國內有用
對於美國的政客 沒啥用
簡單說吧
當初承認 馬列中國 是指望馬列中國去幫忙對付蘇聯
現在蘇聯解體了 馬列中國還拿錢給普丁去打烏克蘭
那馬列中國就成了被對付的客體了
而且 剩上不會改變支援普丁的
剩上 是剩上 不是老毛
p
piggymm
不是基于二战战胜国身份,不就是认为废除马关条约所以台湾就roll back回中国了么。我前面已经解释过为什么我觉得不能roll back了,宣布如果有证据反驳我,非常欢迎。
而且二战战胜国身份也是必不可少的,否则你能想象中国是轴心国然后同盟国宣布把台湾还给中国?
busybeaver 发表于 2022-08-12 07:55

能够拿回台湾是因为二战中中国成为战胜国,日本投了降,没错。但根本原因是,台湾本来就是中国的。
我不明白你roll back是什么意思。如果你的解释还是那个ABC 打架,或者日本交还台湾时受降的是盟军或者蒋中正先生,所以台湾归谁由盟军说了算或者蒋先生说了算,那你就继续摆你的证据。
前面有位层主说得很对,你搞不清楚或者不愿意正视因果关系,只知道摆无关的证据。
可以说当年日本天皇,盟军总指挥,民国总统,其他盟国领袖,个个都比你更清楚他们不是能决定台湾归属的。
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Lavender_tutu
台灣是主權國家
中華民國
聯合國的決議只對聯合國內有用
對於美國的政客 沒啥用
簡單說吧
當初承認 馬列中國 是指望馬列中國去幫忙對付蘇聯
現在蘇聯解體了 馬列中國還拿錢給普丁去打烏克蘭
那馬列中國就成了被對付的客體了
而且 剩上不會改變支援普丁的
剩上 是剩上 不是老毛
phlin 发表于 2022-08-12 13:43


即使美国的政客也并不承认台湾是主权国家吧?
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xiaohaot

才叫自願

phlin 发表于 2022-08-12 13:26

台湾太孤陋寡闻了,一天到晚学美国,却不知现在美国最有势力的 progressive democrats 很多都是马克思主义者。
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phlin
能够拿回台湾是因为二战中中国成为战胜国,日本投了降,没错。但根本原因是,台湾本来就是中国的。
我不明白你roll back是什么意思。如果你的解释还是那个ABC 打架,或者日本交还台湾时受降的是盟军或者蒋中正先生,所以台湾归谁由盟军说了算或者蒋先生说了算,那你就继续摆你的证据。
前面有位层主说得很对,你搞不清楚或者不愿意正视因果关系,只知道摆无关的证据。
可以说当年日本天皇,盟军总指挥,民国总统,其他盟国领袖,个个都比你更清楚他们不是能决定台湾归属的。
piggymm 发表于 2022-08-12 13:45

根本原因是
台灣是被中國出賣給日本的
這筆出賣的帳 台灣人記得
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phlin

即使美国的政客也并不承认台湾是主权国家吧?
Lavender_tutu 发表于 2022-08-12 13:46

美國政客
是把 承認台灣 拉弓不放劍
本來想說如果照著 鄧小平的改革開放路線下去
把台灣交給中共 省事事省
可惜
剩上 走到了獨裁普丁的那邊

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xiaohaot
台灣是主權國家
中華民國
聯合國的決議只對聯合國內有用
對於美國的政客 沒啥用
簡單說吧
當初承認 馬列中國 是指望馬列中國去幫忙對付蘇聯
現在蘇聯解體了 馬列中國還拿錢給普丁去打烏克蘭
那馬列中國就成了被對付的客體了
而且 剩上不會改變支援普丁的
剩上 是剩上 不是老毛
phlin 发表于 2022-08-12 13:43

台湾没可能独立的,西方国家也都有类似问题,也都没独立的了。西班牙加泰罗尼亚都过了公投了还不是一样被镇压
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littlearies
能够拿回台湾是因为二战中中国成为战胜国,日本投了降,没错。但根本原因是,台湾本来就是中国的。
我不明白你roll back是什么意思。如果你的解释还是那个ABC 打架,或者日本交还台湾时受降的是盟军或者蒋中正先生,所以台湾归谁由盟军说了算或者蒋先生说了算,那你就继续摆你的证据。
前面有位层主说得很对,你搞不清楚或者不愿意正视因果关系,只知道摆无关的证据。
可以说当年日本天皇,盟军总指挥,民国总统,其他盟国领袖,个个都比你更清楚他们不是能决定台湾归属的。
piggymm 发表于 2022-08-12 13:45

台湾确实是roll back给了中华民国,但是因为中华民国名存实亡,所以台湾现在严格说是无主之地,法理上谁都可以去抢(包括美国,也可以把它收了做殖民地),但是因为台湾人自己经营统治了几十年,台湾政府是有实际的控制权和经营权,国际社会也是要给他们一定尊重和支持的,如果一个政府占着自己胳膊粗,强行攻打台湾,肯定是在道义上说不通的。
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phlin
台湾太孤陋寡闻了,一天到晚学美国,却不知现在美国最有势力的 progressive democrats 很多都是马克思主义者。
xiaohaot 发表于 2022-08-12 13:47

那美國有把
麥喀士 放上人民大會堂當祖先膜拜嗎?
1818 是馬克思的生年 不是馬克思主義的生年....
p
piggymm
台湾和中国,和平还是对立,武统还不武统,最关键的在于,usa and your alliance, get your hands off!
在台海问题上给美国及其同盟的干预站队的,都不是真正的支持和平,而是给霸权主义唱赞歌,以给世界警察当卒子为荣耀

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xiaohaot
美國政客
是把 承認台灣 拉弓不放劍
本來想說如果照著 鄧小平的改革開放路線下去
把台灣交給中共 省事事省
可惜
剩上 走到了獨裁普丁的那邊


phlin 发表于 2022-08-12 13:52

美国也不会让台湾独立的,否则台湾就失去了棋子的价值。台湾只是大国博弈的棋子,台湾的命运不由台湾人说了算。可怜台湾人看不透这一点
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xiaohaot
那美國有把
麥喀士 放上人民大會堂當祖先膜拜嗎?
1818 是馬克思的生年 不是馬克思主義的生年....
phlin 发表于 2022-08-12 13:53

麦卡锡和马列主义能一样吗?少偷换概念了。去年闹BLM的时候,各路游行队伍都在打共产主义的口号,连老毛的“妇女能顶半边天”的标语都打出来了。现在的美国左派,多少communists,破四旧,改名称,清算奴隶主,就和当年中国文革一样 。台湾要学美国,就赶紧拥抱社会主义吧, 别又赶不上潮流了。现在风头最劲的AOC,不也自称democratic socilaist
Bronx Congresswoman Alexandria Ocasio-Cortez, best known as AOC, is DSA’s foremost socialist superstar. Her June 2018 primary win—a 29-year-old taqueria bartender defeating the third most powerful Democrat in the U.S. House of Representatives—inspired up to 10,000 people to join DSA. (Democratic Socialists of America)
看看人家的agenda https://www.dsausa.org/about-us/what-is-democratic-socialism/
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Lavender_tutu
美國政客
是把 承認台灣 拉弓不放劍
本來想說如果照著 鄧小平的改革開放路線下去
把台灣交給中共 省事事省
可惜
剩上 走到了獨裁普丁的那邊


phlin 发表于 2022-08-12 13:52

醒醒
美国从未承认过台湾是独立主权国家 哪里来的弓哪里来的箭? 真是梦里啥都有,YY无极限
按你前面的逻辑 美国当初承认大陆政府只是把中国当棋子对付苏联 现在中国崛起威胁到美国 美国不时扯扯台湾 也是利用台湾对付中国而已 饶是如此 美国也从没承认过台湾是独立主权国家
如果你觉得美国以前只想利用中国 美国现在就不是在利用台湾? 美国会牺牲美国人的生命为了台湾独立民主而战? 你信吗?如果你信 建议你看看乌克兰人民怎么被玩得奄奄一息的 以及乌克兰总统一家子前两天刚拍好的战争时尚大片 台湾人当心别被自己的蔡总统玩到今天乌克兰的位置上去
中国走向独裁谁也不希望看到 国内的烂事一大堆谁都不希望看到 但是并不代表你家的蔡英斯基上蹿下跳做的不恶心

昨夜星辰
在中共的领导下,PRC继续坚持是与古巴俄罗斯北韩一样的国家,台湾的民心只能越来越远。
Minute 发表于 2022-08-12 13:20

我回帖并不是讨论政治制度,我回帖是说地缘政治
古巴导弹危机(英語:Cuban Missile Crisis),又称古巴危機加勒比海导弹危机加勒比海危机(俄语:Карибский кризис,羅馬化:Karibsky krizis,IPA:[kɐˈrʲipskʲɪj ˈkrʲizʲɪs]),是1962年冷战时期在美国、苏联與古巴之间爆发的长达1个月零4天的严重政治、军事危机。事件爆发的原因是苏联为应对美国在意大利和土耳其部署弹道导弹的举措,在古巴部署了类似的弹道导弹,进一步导致对抗升级为一场世界危机。

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piggymm
美国也不会让台湾独立的,否则台湾就失去了棋子的价值。台湾只是大国博弈的棋子,台湾的命运不由台湾人说了算。可怜台湾人看不透这一点
xiaohaot 发表于 2022-08-12 13:58

👍
别说台湾人看不透,有些非台湾的华人都看不透
自由的灵魂
我回帖并不是讨论政治制度,我回帖是说地缘政治
古巴导弹危机(英語:Cuban Missile Crisis),又称古巴危機加勒比海导弹危机加勒比海危机(俄语:Карибский кризис,羅馬化:Karibsky krizis,IPA:[kɐˈrʲipskʲɪj ˈkrʲizʲɪs]),是1962年冷战时期在美国、苏联與古巴之间爆发的长达1个月零4天的严重政治、军事危机。事件爆发的原因是苏联为应对美国在意大利和土耳其部署弹道导弹的举措,在古巴部署了类似的弹道导弹,进一步导致对抗升级为一场世界危机。

昨夜星辰 发表于 2022-08-12 14:15

电影 the Courier 好像讲的就是这事
6
66liuliu
外战是没打,专坑自己人。60年代先活活饿死一堆人,70年代再来场文革害死一堆人,80,90年代计划生育再干掉一大批未出生的小韭菜。
littlearies 发表于 2022-08-11 19:13

外战不少,中苏边境冲突、朝鲜战争对美、后面对越,还有不太宣传的中印,八十年代后不太打了而已。
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gokgs
在中共的领导下,PRC继续坚持是与古巴俄罗斯北韩一样的国家,台湾的民心只能越来越远。
Minute 发表于 2022-08-12 13:20

台湾如果想统一,就要大胆提条件,至少把球踢给土共。 台湾统一有条件吗?哈哈,鬼都知道。可以先从共产党彻底解散,改国号为中华民国开始谈起。
h
hellensiao
👍
别说台湾人看不透,有些非台湾的华人都看不透
piggymm 发表于 2022-08-12 14:17

你觉得如果大陆同意台湾公投决定独立与否,美国会不会支持和承认台湾的公投结果?
昨夜星辰
电影 the Courier 好像讲的就是这事
自由的灵魂 发表于 2022-08-12 14:45

听过这个名字,但没看过这个电影,有时间去看看
中国抓紧古巴导弹危机的时机打了中印边境战争,领土上没占便宜,但一举打垮了印度在国际事务中的地位 (https://zh.m.wikipedia.org/zh/中印边境战争 1962年8月古巴飛彈危機爆發,造成美蘇關係緊張,無暇干預中印衝突。10月28日蘇聯同意從古巴撤除飛彈,危機結束,中印边境战争第一階段於同日結束。)
一直被诟病的让苏联侵占大片土地也是有不得已历史原因的,中苏边境线本来就极长了,外加蒙古和中国又有很长的边境线,苏联空军和装甲部队驻扎在蒙古,蒙古驻地的战斗机一小时内就能飞到北京。 中国是世界上陆地边境线最长的国家,Tg在守疆土上没说的,硬生生在50、60年代以积弱之势占稳了脚跟
从地缘政治和战略上,中国都不可能放任台湾做美日的基地。



w
whatever.
你觉得如果大陆同意台湾公投决定独立与否,美国会不会支持和承认台湾的公投结果?
hellensiao 发表于 2022-08-12 15:19

不会
大陆同意公投的前提是有把握公投结果有利于大陆
然而这是美国不愿意发生的
台湾最好的状况就是现在,又可以跟美国开口,又可以跟大陆开口

b
busybeaver
台湾是没有说,菜菜籽政府在用行动去做。 这次的和平谁打破的? 你不是主权国家,你邀请美国第三号人物敏感时期来台湾谈民主自由?罔顾中国大陆强烈反对? 你不是挑衅是什么?
你台湾要真能独立,就自己揭竿而起,别让别人替你独立。
自由的灵魂 发表于 2022-08-12 13:34

你说敏感就敏感?一个老太太去访问台湾就是打破和平?反正什么都是你说了算呗?我只知道军演才是改变现状,才是企图打破和平。
b
busybeaver
能够拿回台湾是因为二战中中国成为战胜国,日本投了降,没错。但根本原因是,台湾本来就是中国的。
我不明白你roll back是什么意思。如果你的解释还是那个ABC 打架,或者日本交还台湾时受降的是盟军或者蒋中正先生,所以台湾归谁由盟军说了算或者蒋先生说了算,那你就继续摆你的证据。
前面有位层主说得很对,你搞不清楚或者不愿意正视因果关系,只知道摆无关的证据。
可以说当年日本天皇,盟军总指挥,民国总统,其他盟国领袖,个个都比你更清楚他们不是能决定台湾归属的。
piggymm 发表于 2022-08-12 13:45

没有强求你同意我,也没有说我说的一定对,但至少我给你摆证据讲道理了,你总不能说一句“无关的证据”就否定了吧?能不能讲点实质的?哪怕你说这些证据都是bullshit,最后还是看拳头硬,也比你现在这样有说服力,对吧?
M
Minute
你说敏感就敏感?一个老太太去访问台湾就是打破和平?反正什么都是你说了算呗?我只知道军演才是改变现状,才是企图打破和平。
busybeaver 发表于 2022-08-12 17:26

混身上下都敏感,时时刻刻都敏感,没有不敏感的时候和地方。
a
abby_surf
嘴巴上一直喊统一喊民主 既然双方都承认孙中山 那就拿出姿态来施行被阿共故意中断的四七宪政呀? 敢不敢呀?
E
EvenOdd
“未来中国民主制度设计有奖征文活动”。
E
EvenOdd
“未来中国民主制度设计有奖征文活动”。
EvenOdd 发表于 2022-08-12 19:48

我的假设是,如果大陆的一切,100% 一切都和台湾的一样,台湾是否应该自然地融入大陆成为一个单一的国家 ?
Then how about 90%? Then how about 80%? ... ...
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phlin
台湾和中国,和平还是对立,武统还不武统,最关键的在于,usa and your alliance, get your hands off!
在台海问题上给美国及其同盟的干预站队的,都不是真正的支持和平,而是给霸权主义唱赞歌,以给世界警察当卒子为荣耀


piggymm 发表于 2022-08-12 13:58

有陰 就有陽
有馬列 就會去支援 普丁的馬列帝國擴張
自然就來了美帝




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phlin
美国也不会让台湾独立的,否则台湾就失去了棋子的价值。台湾只是大国博弈的棋子,台湾的命运不由台湾人说了算。可怜台湾人看不透这一点
xiaohaot 发表于 2022-08-12 13:58

看得透啊
但 美帝 畢竟沒有出賣過台灣
中國 出賣過台灣
還把 國民黨的 送去朝鮮當冰雕連
靠到 快要 蘇聯的現在 化 的 剩上那邊

既不民族 又不民權 更不民生
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phlin
麦卡锡和马列主义能一样吗?少偷换概念了。去年闹BLM的时候,各路游行队伍都在打共产主义的口号,连老毛的“妇女能顶半边天”的标语都打出来了。现在的美国左派,多少communists,破四旧,改名称,清算奴隶主,就和当年中国文革一样 。台湾要学美国,就赶紧拥抱社会主义吧, 别又赶不上潮流了。现在风头最劲的AOC,不也自称democratic socilaist
Bronx Congresswoman Alexandria Ocasio-Cortez, best known as AOC, is DSA’s foremost socialist superstar. Her June 2018 primary win—a 29-year-old taqueria bartender defeating the third most powerful Democrat in the U.S. House of Representatives—inspired up to 10,000 people to join DSA. (Democratic Socialists of America)
看看人家的agenda https://www.dsausa.org/about-us/what-is-democratic-socialism/

xiaohaot 发表于 2022-08-12 14:05

習近平新時代有中國特色社會不行啊
你問問那些各路遊行隊友
有沒有哪個主張

銀行的錢領不出來 的?
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phlin
醒醒
美国从未承认过台湾是独立主权国家 哪里来的弓哪里来的箭? 真是梦里啥都有,YY无极限
按你前面的逻辑 美国当初承认大陆政府只是把中国当棋子对付苏联 现在中国崛起威胁到美国 美国不时扯扯台湾 也是利用台湾对付中国而已 饶是如此 美国也从没承认过台湾是独立主权国家
如果你觉得美国以前只想利用中国 美国现在就不是在利用台湾? 美国会牺牲美国人的生命为了台湾独立民主而战? 你信吗?如果你信 建议你看看乌克兰人民怎么被玩得奄奄一息的 以及乌克兰总统一家子前两天刚拍好的战争时尚大片 台湾人当心别被自己的蔡总统玩到今天乌克兰的位置上去
中国走向独裁谁也不希望看到 国内的烂事一大堆谁都不希望看到 但是并不代表你家的蔡英斯基上蹿下跳做的不恶心


Lavender_tutu 发表于 2022-08-12 14:13

蔡英文啥事也沒幹啊
你說看看烏克蘭
那還得看看烏東 15-60 歲 男子 戰損 95%
國民黨投降了 就去當冰雕連 台灣投降了 就去打菲律賓
更慘的是
存在銀行的錢 還領不出來
連四百億人民幣都墊付不上
剩上 人民幣 已經 老蔣 金圓券 化了
離遠點 免得又被拖累
z
zzip
谢谢楼主,真是一个好贴,顶一下!
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xiaohaot
蔡英文啥事也沒幹啊
你說看看烏克蘭
那還得看看烏東 15-60 歲 男子 戰損 95%
國民黨投降了 就去當冰雕連 台灣投降了 就去打菲律賓
更慘的是
存在銀行的錢 還領不出來
連四百億人民幣都墊付不上
剩上 人民幣 已經 老蔣 金圓券 化了
離遠點 免得又被拖累

phlin 发表于 2022-08-12 20:37

蔡英文其实还好啦。 关键是蔡英文下台了以后谁会上位?如果是赖清德的话。 那台湾可就自求多福吧。 不是有人预测, 2027年之前一定收复台湾吗? 因为那个时候。 正好是香港回收30周年。
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xiaohaot
不会
大陆同意公投的前提是有把握公投结果有利于大陆
然而这是美国不愿意发生的
台湾最好的状况就是现在,又可以跟美国开口,又可以跟大陆开口


whatever. 发表于 2022-08-12 17:16

美国现在也只想用台湾来消耗大陆, 只可惜台湾人没有乌克兰人的血性, 估计解放军一打台湾人就投降了。
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xiaohaot
看得透啊
但 美帝 畢竟沒有出賣過台灣
中國 出賣過台灣
還把 國民黨的 送去朝鮮當冰雕連
靠到 快要 蘇聯的現在 化 的 剩上那邊

既不民族 又不民權 更不民生

phlin 发表于 2022-08-12 20:34

中国的惠台政策, 宁可让自己的农民和和小企业主受损失,也要让台湾人赚钱, 一样被台湾人骂, 说中国出卖台湾。 美国从来不买台湾的农产品, 还高价把来猪卖给台湾, 把老旧的武器用高价卖给台湾, 还故意在俄乌战争紧张的时期高调访台,导致台湾兵凶战危, 然后台湾人还感激涕零,跪舔美国爸爸, 台湾人的脑回路真是清奇呀。 台湾人畏威而不怀德, 一点都没有错, 难怪大陆人一边倒的反对惠台。
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xiaohaot
習近平新時代有中國特色社會不行啊
你問問那些各路遊行隊友
有沒有哪個主張

銀行的錢領不出來 的?
phlin 发表于 2022-08-12 20:35

你这个培训没跟上啊。去年那帮游行的人直接抢银行就是, 哪里需要从银行去取钱?人家一边打砸抢烧。 总统和议员还跟着下跪呢。 怎么样?你们台湾还不赶紧跟着学。
另外你们台湾的军公教退休金领的到吗? 现在有可能要打仗了, 就又想起军人了,当年不是骂人家米虫吗? 能把退休金还给人家吗?
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gokgs
蔡英文其实还好啦。 关键是蔡英文下台了以后谁会上位?如果是赖清德的话。 那台湾可就自求多福吧。 不是有人预测, 2027年之前一定收复台湾吗? 因为那个时候。 正好是香港回收30周年。
xiaohaot 发表于 2022-08-12 22:24

差不多吧, 我估计这五年之内土共应该解决台湾问题。 希望湾湾多些聪明人。
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gokgs
美国现在也只想用台湾来消耗大陆, 只可惜台湾人没有乌克兰人的血性, 估计解放军一打台湾人就投降了。
xiaohaot 发表于 2022-08-12 22:26

湾湾乌克兰人口差不多, 面积乌克兰是 台湾 15 倍以上, 躲都没地方躲, 赶紧投降是唯一出路, 😄。
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phlin
美国现在也只想用台湾来消耗大陆, 只可惜台湾人没有乌克兰人的血性, 估计解放军一打台湾人就投降了。
xiaohaot 发表于 2022-08-12 22:26

美國現在正用
烏克蘭透過 普丁 在消耗馽國 普丁擺明了是在 抽馽國的血
照普丁的家底 一個月就沒了
後面這幾個月都是 剩上 給出的錢
要不然又何至於
四百億美元都填不上 銀行還領不出錢 連消費扣款都限一百了
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phlin
中国的惠台政策, 宁可让自己的农民和和小企业主受损失,也要让台湾人赚钱, 一样被台湾人骂, 说中国出卖台湾。 美国从来不买台湾的农产品, 还高价把来猪卖给台湾, 把老旧的武器用高价卖给台湾, 还故意在俄乌战争紧张的时期高调访台,导致台湾兵凶战危, 然后台湾人还感激涕零,跪舔美国爸爸, 台湾人的脑回路真是清奇呀。 台湾人畏威而不怀德, 一点都没有错, 难怪大陆人一边倒的反对惠台。
xiaohaot 发表于 2022-08-12 22:38

惠台政策
是 藍營 買辦 勾結紅二代
名義上是惠台 實際上是透過 特許行業 的剪刀差
來賺錢
共產黨威了 台灣人有畏嗎? 還懷德? 共產黨啥德行 你大陸人心裡沒底嗎