东航昆明飞广州一架载132人波音737飞机坠毁

m
mindstorm
回复 1283楼NOA的帖子
看视频明显是飞机民头冲下直线坠落哪来的翻滚?为什么这么多人喜欢造谣啊
leez 发表于 2022-03-22 20:04

水平飞行到直线坠落状态之间,是推论为什么会直线下降。你看到的视频是最后阶段
l
leez
回复 1242楼马家majia的帖子
737-max出事前会有人觉得这机型有问题吗?能说明737-800就绝对没问题吗?
m
mindstorm
回复 1272楼servien的帖子
左侧机翼不是完整的在那里吗?你那个红箭头是机翼3/5 的位置。
五色祥云 发表于 2022-03-22 19:23

对比右边,翅膀少了一半
m
mindstorm
请看706楼
microsat 发表于 2022-03-22 20:06

这样掉,的确是失去了浮力支撑的一种降落。
c
cloudy
这个图清楚,最后有拉高。可惜拉高后没挺住,又下降了
mindstorm 发表于 2022-03-22 20:05

从开始下坠到坠毁总共才2分多钟,如果飞机当时还在翻滚,在失去平衡的情况下,飞行员(有可能已经受伤)还要努力把飞机拉回正常高度, 太难了
s
strawberrykiwi
如果是买家维护不当出的事故,也没人指责波音。
但是737max那是妥妥的波音的全责,而且摔了第一架之后还一口咬定飞机没问题,数据还造假,这就是无耻了。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-22 19:57

如果维护不当还能有证据吗?我看都碎成一片片了
m
meetmylove2015
你的眼睛???! 真的看不见左边翅膀少了一半?这么清晰的图。。
mindstorm 发表于 2022-03-22 20:01

机翼里有油料,如果断开的话会有尾烟,不可能视频上看不到。
N
NOA
对比右边,翅膀少了一半
mindstorm 发表于 2022-03-22 20:13

我的天,你这是真傻还是装傻? 这个图明显是从下往上拍,飞机还有一个转角,两边翅膀不对称是基本的三维透视效果啊!
n
nj_guy
我的天,你这是真傻还是装傻? 这个图明显是从下往上拍,飞机还有一个转角,两边翅膀不对称是基本的三维透视效果啊!
NOA 发表于 2022-03-22 21:23

如果飞机翅膀不对称,飞机根本就不会头冲下直着往下栽。这是空气动力学的常识。
m
meraviglia
视频作者倾向于机械故障导致坠落。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/XYME2m6lV90?showinfo=0
h
huashan2018
回复 1272楼servien的帖子
请看706楼
飞机垂直下落。这不可能是飞行员的操作造成的。 如果有哪个飞行员能驾驶飞机成这个角度,那么他就是天下第一的飞行员。
显然,飞行员想自杀,也不可能造成这个角度下落。
唯一能造成这个角度的解释,就是飞机的主梁架折断了。 大家回家把自己家里的公鸡抓起来做实验。 双手抓住公鸡翅膀,然后往空中抛,你会发现公鸡飞落到邻居的院子里去。如果飞行员自杀,就是这样的曲线。
你回家,把公鸡的一个翅膀剪断。然后往空中抛。你会发现公鸡垂直落在你脚下。 这就是本次事故的根本原因。
microsat 发表于 2022-03-22 19:56

我试过,我家公鸡毛拔掉了,卤熟了以后,翅膀也给他掰掉了,孩子一人吃了一只翅膀,连屁股都切了(对应于尾翼),然后我一抛起来,它没有飞到邻居家而是直接栽向地面。跟你说的一模一样。
o
ocmom
我试过,我家公鸡毛拔掉了,卤熟了以后,翅膀也给他掰掉了,孩子一人吃了一只翅膀,连屁股都切了(对应于尾翼),然后我一抛起来,它没有飞到邻居家而是直接栽向地面。跟你说的一模一样。
huashan2018 发表于 2022-03-22 21:29

哈哈😄 我能隔空抱抱你吗?
j
jeso1
这个图是从上往下俯瞰,左边机翼离我们近,按照透湿应该更大更长 但是却比右边短,而且样子怪怪的
R
Ruth
我试过,我家公鸡毛拔掉了,卤熟了以后,翅膀也给他掰掉了,孩子一人吃了一只翅膀,连屁股都切了(对应于尾翼),然后我一抛起来,它没有飞到邻居家而是直接栽向地面。跟你说的一模一样。
huashan2018 发表于 2022-03-22 21:29

你抛得不对,没给初速度。。。
s
sweetapple123
视频作者倾向于机械故障导致坠落。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/XYME2m6lV90?showinfo=0

meraviglia 发表于 2022-03-22 21:28

谢谢分享,我觉得这个挺专业的,至少人家真的开过飞机,比键盘侠专业多了
n
nj_guy
气流流过飞机的翅膀就会产生垂直翼面的升力,当飞机两边翅膀一个断一半,一个没断,两边的升力就不一样,飞机就会螺旋状坠落,飞机是不会倒栽葱一头扎到地上的。自己迭个小纸飞机,头部重一点,在二楼让纸飞机头冲下坠落都一楼,把一边翅膀剪掉一块,试试就知道了。
s
surezzz
https://weibo.com/3941118600?refer_flag=1001030103_ 根据坠机现场附近的视频监控图像,结合飞机本身的大小,可以推断飞机的右翼在坠落之前大概率已经断裂,行车记录仪给出的飞机角度并不是90度撞向地面,根据地面收到的航行记录飞机努力避开了城市,所以可以排除机组人员恶意操作 ​​​
看来有一侧机翼先掉了。

servien 发表于 2022-03-22 18:54

好像是右侧机翼向上折起来了。
t
tuer
看到说机长努力过让飞机不坠落到城市,就一阵心疼+心痛,唉~~ 好难过
p
pineappletin
国内航班我乘坐下来,似乎春秋这个号称廉价(其实价格并不低廉)的航班总是飞得又快又稳.所谓快,是相对其它航班而言的,春秋往往后发先至;所谓稳,就是飞得平稳,跟国际航班一样稳(东航国航海航等等在大陆飞总是很颠簸).

luckhap 发表于 2022-03-22 09:54

我以前看过一篇文章,据说是业内人士写的,说春秋这种小公司遇到一次空难就是灭顶之灾,所以各方面把控都很严格
d
dngdnhxqs
终于有人给了清晰图,明显少了一块。
看来是真的是有个人说的,翅膀那里的连接断了,导致翻滚
mindstorm 发表于 2022-03-22 19:55

我怎么还是没看出啊 不好意思
y
youdai
回复 1303楼sweetapple123的帖子



油管这个分析比较客观。有几个细节他没提: 最开始掉高度的16秒时间里,飞机的ads-b 系统没有发送数据,一定是出了什么问题。他提到的Alaska 261,跟东航这个情况很像,巡航高度突然掉高度,半分钟掉了8000尺,然后机师试图稳住飞机,坚持了10分钟,这期间又掉了4000尺,最后还是失控,坠毁的过程1分多钟掉了接近2万尺。这次事故的罪魁祸首是飞机尾翼水平稳定器的一个小螺丝缺乏润滑。起因非常荒诞,阿拉斯加航空的维修人员已经订了新的螺丝,然后度长假去了,接手的维修师根本就没有看他的维修报告。 另外一个细节,飞机在恢复姿态再度爬升的时候,地速一度达到590迈,那时候的高度是8000尺,这个高度的大气密度很大,这个速度非常惊人,机身受力太大,很大可能受损。
王菲菲
国内又快天亮了 希望今天可以找到记录仪
dngdnhxqs 发表于 2022-03-22 17:28

哎,好像大雨要暂停搜救。 山区感觉情况不好 碰上大雨可能啥都冲走了。 黑匣子说不定都摔成碎片了。
y
youdai
回复 1303楼sweetapple123的帖子



油管这个分析比较客观。有几个细节他没提: 最开始掉高度的16秒时间里,飞机的ads-b 系统没有发送数据,一定是出了什么问题。他提到的Alaska 261,跟东航这个情况很像,巡航高度突然掉高度,半分钟掉了8000尺,然后机师试图稳住飞机,坚持了10分钟,这期间又掉了4000尺,最后还是失控,坠毁的过程1分多钟掉了接近2万尺。这次事故的罪魁祸首是飞机尾翼水平稳定器的一个小螺丝缺乏润滑。起因非常荒诞,阿拉斯加航空的维修人员已经订了新的螺丝,然后度长假去了,接手的维修师根本就没有看他的维修报告。 另外一个细节,飞机在恢复姿态再度爬升的时候,地速一度达到590迈,那时候的高度是8000尺,这个高度的大气密度很大,这个速度非常惊人,机身受力太大,很大可能受损。

youdai 发表于 2022-03-23 01:51

再补充一下,阿拉斯加航空这个航班坠毁的时候也是飞机失控机头朝下的。昨天那个什么NTSB的维修专家说”You need something to hold the nose down”,所以他要不是在胡扯那就是个坏逼
h
htmems
发现遇难者遗体了
https://std.stheadline.com/sc/realtime/article/1821726/%E5%8D%B3%E6%99%82-%E4%B8%AD%E5%9C%8B-%E6%9D%B1%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9B%A3-%E6%95%91%E6%8F%B4%E4%BA%BA%E5%93%A1%E7%99%BC%E7%8F%BE%E9%81%87%E9%9B%A3%E8%80%85%E9%81%BA%E9%AB%94-%E7%9C%8B%E8%A6%8B%E6%AF%94%E8%BC%83%E5%A4%A7%E7%9A%84%E6%A9%9F%E7%BF%BC%E7%A2%8E%E7%89%87
n
nj_guy
再补充一下,阿拉斯加航空这个航班坠毁的时候也是飞机失控机头朝下的。昨天那个什么NTSB的维修专家说”You need something to hold the nose down”,所以他要不是在胡扯那就是个坏逼

youdai 发表于 2022-03-23 02:05

你自己都不用脑子想想,Alaska 261那是非常严重的水平尾翼卡住,即使如此,还坚持了10分钟,还同ATC通话过,这个飞行员连屁都没放一个。飞机这样一头扎下去,不给飞行员任何讲话的机会,不是一般mechanical failure能解释的。
另外告诉你个知识,飞机的水平尾翼就是飞行员通过操纵杆控制 hold nose down 或者 lift nose up 的。Alaska 261事件就是水平尾翼卡住,"Hold nose down“。人家维修专家讲的一点问题都没有。
p
pineappletin
黑匣子据说找到了!
p
patx2449
黑匣子据说找到了!
pineappletin 发表于 2022-03-23 06:18


大半夜惊醒,原来有好消息。破损严重。
另外发布了驾驶员信息:MU5735飞行机组3人,1名机长,2名副驾驶。机长在2018年1月聘为B737机型机长,飞行总经历时间6709小时。第一副驾驶飞行总经历时间31769小时。第二副驾驶飞行总经历时间556小时。三位飞行员的飞行执照和健康证都在有效期内,健康状况良好、飞行经历完备。
至少应该初步说明驾驶员情绪不好自杀什么的可能性比较低了。

f
fino819
看另外一个班次的空姐的说法 应该是有了机械故障 然后拉到郊外去坠毁 减少casualty的 在广州机场降不下来
bettercallsaul 发表于 2022-03-22 13:26

飞机不是一直在笔直的飞吗?哪里转过弯?
T
Tina_tgif

大半夜惊醒,原来有好消息。破损严重。
另外发布了驾驶员信息:MU5735飞行机组3人,1名机长,2名副驾驶。机长在2018年1月聘为B737机型机长,飞行总经历时间6709小时。第一副驾驶飞行总经历时间31769小时。第二副驾驶飞行总经历时间556小时。三位飞行员的飞行执照和健康证都在有效期内,健康状况良好、飞行经历完备。
至少应该初步说明驾驶员情绪不好自杀什么的可能性比较低了。


patx2449 发表于 2022-03-23 07:58

看来在东航,3000 flight hours就有机会当机长了,航空公司的飞行员通常一年会有1000 flight hours,这机长还挺年轻的。不大明白为什么第一副驾驶有那么多的flight hours还没有升机长,他以前飞的不是737还是中间时间有断档?
y
youdai
回复 1313楼nj_guy的帖子
吆,您懂得可真多,就别跟这事后诸葛亮了。阿拉斯加航空调查结果出来之前也没有人会想到是一个小小的螺丝引起的,MD80也是当时安全记录很好很流行的中程飞机了。另外,阿航出事的过程中有10分钟的时间飞机相对稳定,飞行员有足够的时间跟地面联系。东航事故的整个过程也就是两分钟,机组根本就没有机会。“不是一般mechanical failure能解释的“,您这信心比NTSB的检查专家还要充足
b
bettercallsaul
看来在东航,3000 flight hours就有机会当机长了,航空公司的飞行员通常一年会有1000 flight hours,这机长还挺年轻的。不大明白为什么第一副驾驶有那么多的flight hours还没有升机长,他以前飞的不是737还是中间时间有断档?
Tina_tgif 发表于 2022-03-23 09:17

也许是人家要退了呢
N
NJ橘猫
你自己都不用脑子想想,Alaska 261那是非常严重的水平尾翼卡住,即使如此,还坚持了10分钟,还同ATC通话过,这个飞行员连屁都没放一个。飞机这样一头扎下去,不给飞行员任何讲话的机会,不是一般mechanical failure能解释的。
另外告诉你个知识,飞机的水平尾翼就是飞行员通过操纵杆控制 hold nose down 或者 lift nose up 的。Alaska 261事件就是水平尾翼卡住,"Hold nose down“。人家维修专家讲的一点问题都没有。
nj_guy 发表于 2022-03-23 06:03

去看看新闻吧。飞行员掉下来前通知广州机场了。
R
Ruth
有连接吗?第一天说飞机有呼叫非法干扰code,昨天说是进入广州管区几分钟后空管发现该机高度急降呼叫无应答,空管主动安排的净空和地面准备。
n
nodeer2021
机械故障为什么会通讯也断了?
n
nj_guy
去看看新闻吧。飞行员掉下来前通知广州机场了。
NJ橘猫 发表于 2022-03-23 09:43

首先既然是新闻,就请发链接。我说没有通过话是基于新闻报道,比如下面的链接。其次,飞机还没有进场,怎么会和广州机场联系?在途中事发突然,应该由ATC Regional Center负责通话。ATC 分 reginal center, approach, 最后才是机场塔台。只有在起飞和降落时才会和塔台通话,起飞后转给approach,然后转给regional 。到达时regional转给approach,由apporach给进场排序,然后转给Tower,由tower下达clear for landing的指令。(查了一下当时飞机的空管应该是中南空中交通管理局下辖的广州飞行情报区)。

"据民航局领导回应,管制员发现失事飞机高度急剧下降多次呼叫机组未收到回复,具体原因未明。" https://finance.gucheng.com/202203/4173002.shtml
a
anwenfish
R. I. P. 世道太难了,唉
m
mindstorm
机械故障为什么会通讯也断了?
nodeer2021 发表于 2022-03-23 09:55

2分钟突然降落,恢复意识只有到坠毁只有几十秒了,我感觉根本没时间发出信号。
但在这之前就联络不上,倒是非常可疑。
m
mindstorm
再补充一下,阿拉斯加航空这个航班坠毁的时候也是飞机失控机头朝下的。昨天那个什么NTSB的维修专家说”You need something to hold the nose down”,所以他要不是在胡扯那就是个坏逼

youdai 发表于 2022-03-23 02:05

今天刚看了有个负责修飞机的说,客机即使人为想做这样的动作,也不会被执行,无论你怎么操作,飞机直接拒绝这样下降,这也是为什么737 MAX会坠毁的原因,因为飞行员根本对抗不过系统。
所以,说故意样操作的,基本是恶意的造谣。大概率是维护,物理坏了或者飞机系统出错了。一切等黑匣子吧,反正现在找到了,波音很快会有结论的。
b
bettercallsaul
首先既然是新闻,就请发链接。我说没有通过话是基于新闻报道,比如下面的链接。其次,飞机还没有进场,怎么会和广州机场联系?在途中事发突然,应该由ATC Regional Center负责通话。ATC 分 reginal center, approach, 最后才是机场塔台。只有在起飞和降落时才会和塔台通话,起飞后转给approach,然后转给regional 。到达时regional转给approach,由apporach给进场排序,然后转给Tower,由tower下达clear for landing的指令。(查了一下当时飞机的空管应该是中南空中交通管理局下辖的广州飞行情报区)。

"据民航局领导回应,管制员发现失事飞机高度急剧下降多次呼叫机组未收到回复,具体原因未明。" https://finance.gucheng.com/202203/4173002.shtml
nj_guy 发表于 2022-03-23 15:18

别装外宾好么 跟处理美国信息能一样么还非要个新闻链接
o
ocmom
你自己都不用脑子想想,Alaska 261那是非常严重的水平尾翼卡住,即使如此,还坚持了10分钟,还同ATC通话过,这个飞行员连屁都没放一个。飞机这样一头扎下去,不给飞行员任何讲话的机会,不是一般mechanical failure能解释的。
另外告诉你个知识,飞机的水平尾翼就是飞行员通过操纵杆控制 hold nose down 或者 lift nose up 的。Alaska 261事件就是水平尾翼卡住,"Hold nose down“。人家维修专家讲的一点问题都没有。
nj_guy 发表于 2022-03-23 06:03

你回复的懂王ID,看来英文也不好。人家Ben Berman 明明是是NTSB 的the Chief of the Major Investigations Division,却说是人家是搞维修的。
C
CleverBeaver
有时候会觉得这世界很幻灭
huaren上好多臆想别人身处墙内就不让对方说话的
感觉对言论自由有很深的误解
s
servien
东航的文化就是一个脑残的文化…
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dWz1Kom76VI?showinfo=0
s
servien
喔,这个下面叫shanti morishita 留言爆料东航CEO 丑闻…


系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/mAJxk51qaW4?showinfo=0
p
page394
有新闻说东航维修开始国产化,之前好几个新闻作为正面报道的。 是不是Maintenance没做好,部件没有用原装的用的generic的?
o
ocmom
有新闻说东航维修开始国产化,之前好几个新闻作为正面报道的。 是不是Maintenance没做好,部件没有用原装的用的generic的?
page394 发表于 2022-03-23 22:08

维修保养是东航的责任。想想一般情况下你买汽车后维修保养是你的责任吧。
MRO是巨大的市场,很多或几乎所有的航空航天公司大revenue来源之一。美国大的航空公司都是用指定的维修点和原零部件供应商的产品。确实也是和汽车维修一样,也有汽车户主摊便宜去小店或自己购买generic/cheaper 零配件维修。