东航昆明飞广州一架载132人波音737飞机坠毁

红茶玛奇朵去冰三分甜
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

天,太神奇了,你儿子同学家应该上门致谢,多亏你儿子
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mindstorm
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

这厉害了,救命了。
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CleverBeaver
这厉害了,救命了。
mindstorm 发表于 2022-03-21 21:08

这楼里神人好多
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windflying
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

omg! 竟然还有这样的故事,那那家人是不是很感谢你儿子。
阳光彩虹小白马
RIP 根据我看了20季ACI对空难的肤浅认识,像这个 https://www.bilibili.com/video/BV1hy4y1p7yD
两分钟失速下降1万米 (3万英尺) 最大加速度5G 引擎熄火+机长疲劳驾驶失误 区别是华航006是从4w多英尺往下掉,最后快到海面的时候神奇拉起改出了
空难往往都不是一个原因引起的,是很多因素巧合到一起。 调查也很耗时间,不是拿到黑匣子就真相大白。没必要现在就掰扯是谁的问题。

m
mindstorm
在没有一丁点儿证据的情况下 硬说驾驶员自杀 这也是出奇的一致!
CleverBeaver 发表于 2022-03-21 21:07

全世界这么多年,飞机失事这么多,有几起民航是飞行员自杀引起的?更何况是中国的民航。这些人上来就编故事, 还搞个90%概率,这不是波音水军,我是不信的。
湫湫
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

你儿子是福星,那么打架后续是什么情况?
V
VanilaiceCream
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

你儿子是贵人啊!!!
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notfor
回复 881楼wjygsls的帖子
你这个太神奇了,这家人应该感谢你儿子啊
冰冰mm
波音公司每况愈下是事实。 但是这么垂直下降,不符物理常识。再怎么也应该是抛物线下降。垂直下坠,大概率人为因素,或失误,或故意。另外驾驶大多数情况下是正副两个人。737机型不大。驾驶舱根本坐不下三个人。
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andrea_li
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

这个简直了,无法想像的butterfly effect
马家majia
全世界这么多年,飞机失事这么多,有几起民航是飞行员自杀引起的?更何况是中国的民航。这些人上来就编故事, 还搞个90%概率,这不是波音水军,我是不信的。
mindstorm 发表于 2022-03-21 21:10

那只能说你的脑容量太小了,和你意见不同都是水军,嗯
另外你说领钱的-这个我是不知道,你这么驾轻就熟,肯定没少领
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dngdnhxqs
回复 900楼冰冰mm的帖子
飞机一旦进入这个垂直下落的状态,是不是无力回天了就。
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cloudy
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

槽点太多, 竟不知从何下嘴
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llyylei
我感觉飞机失事了。没有任何佐证,上来就搞个飞行员自杀的故事的人根本没有任何道理,更极端。 对了, 就冲你最后一句,能说一下你们哪里领钱?
mindstorm 发表于 2022-03-21 21:04

每个人都有自己的立场和看法,不一样的观点没问题。这个帖子里讨论的,还有你不认同的关于飞行员的说法都没问题。大家都是在讨论而已根据自己的认知和经历。本来不想回复你的帖子的,你知道自己洗地的姿态很难看么?张口闭口就是站在你对立面的人就是拿钱来发声的,你想自取其辱就算了,不要上来丢人现眼,侮辱别人智商!呵呵,还有一句,一般只有自己有类似经历的人才会去认为别人也会做同样的事。
S
SAT
哪条数据能证实你们所说的事情发生过? 我就是看不惯你们没有任何证据,上来就造谣诬陷飞行员自杀。你们就是为波音洗地的。
mindstorm 发表于 2022-03-21 20:37

你才有病。大家对突发新闻有各种猜测本来就正常。有飞行常识的都知道,高度和速度可以一定程度上互换:有速度可以爬升,滑翔;有高度可以用重力来加速。像这种垂直落体一样的事故非常匪夷所思,不合常理。
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mindstorm
那只能说你的脑容量太小了,和你意见不同都是水军,嗯
另外你说领钱的-这个我是不知道,你这么驾轻就熟,肯定没少领
马家majia 发表于 2022-03-21 21:13

有意见不一样的人多了当然没问题,当水军你承认不承认也没问题,没人关心。 但上来就诬陷刚去世的飞行员90%是自杀,这心里才阴暗呢
C
CleverBeaver
你才有病。大家对突发新闻有各种猜测本来就正常。有飞行常识的都知道,高度和速度可以一定程度上互换:有速度可以爬升,滑翔;有高度可以用重力来加速。像这种垂直落体一样的事故非常匪夷所思,不合常理。
SAT 发表于 2022-03-21 21:18

大家都突然成了流体力学专家
何为常理?
c
cloudy
波音公司每况愈下是事实。 但是这么垂直下降,不符物理常识。再怎么也应该是抛物线下降。垂直下坠,大概率人为因素,或失误,或故意。另外驾驶大多数情况下是正副两个人。737机型不大。驾驶舱根本坐不下三个人。
冰冰mm 发表于 2022-03-21 21:12

如果是人为因素, 也大概率是失误吧, 这架飞机当天在这一段之前还有另一段航路, 如果真是有意为之, 没必要等到后一段啊
有没有可能飞机行李舱有东西爆炸,造成飞机局部失控?
阳光彩虹小白马
回复 903楼dngdnhxqs的帖子
大型客机stall了是非常非常难救回来,如果飞行高度特别够,偶尔也有奇迹,就像我前几页po的那个case
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strawberrykiwi
回复 907楼mindstorm的帖子
这个,人家好歹说90%; 你上来就诬陷,水军的,都100%了 人家还有物理证据,飞机高空自由落体非常少见,人为可能性比故障可能性大。你一点证据都没有
冰冰mm
大家都突然成了流体力学专家
何为常理?
CleverBeaver 发表于 2022-03-21 21:19

是大家都有最基本的判断和常识。火车叉车都刹不住,因为惯性继续往前跑。飞机难道不也会继续保持往前跑么。就算机械故障lost thrust,机翼上下没有压力差(把飞机抬起),飞机水平的速度不还在么,怎么也应该抛物线下降,怎么会头朝下垂直掉呢?这是最简单的高中物理
m
mindstorm
你才有病。大家对突发新闻有各种猜测本来就正常。有飞行常识的都知道,高度和速度可以一定程度上互换:有速度可以爬升,滑翔;有高度可以用重力来加速。像这种垂直落体一样的事故非常匪夷所思,不合常理。
SAT 发表于 2022-03-21 21:18

全着你狗屁证据没有,就是用你的“常理”推算飞行员是自杀的?不同意你的,就是有病?
实在不知道如果这不是水军,心理是如何的扭曲变态的
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woshizhuyilong
是大家都有最基本的判断和常识。火车叉车都刹不住,因为惯性继续往前跑。飞机难道不也会继续保持往前跑么。就算机械故障lost thrust,机翼上下没有压力差(把飞机抬起),飞机水平的速度不还在么,怎么也应该抛物线下降,怎么会头朝下垂直掉呢?这是最简单的高中物理
冰冰mm 发表于 2022-03-21 21:24

因为高中物理不会告诉你飞机前后受力会产生翻转的力矩。
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CleverBeaver
因为高中物理不会告诉你飞机前后受力会产生翻转的力矩。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-21 21:25

exactly

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zhaopk
那只能说你的脑容量太小了,和你意见不同都是水军,嗯
另外你说领钱的-这个我是不知道,你这么驾轻就熟,肯定没少领
马家majia 发表于 2022-03-21 21:13

屏蔽了就完了,大外宣
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cloudy
比如说行李舱发生个爆炸, 乘客全吓疯了, 拼命往机头跑, 造成飞机失去平衡, 可能吗
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tinasun
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

你儿子是他家的贵人啊!!要重谢啊!
阳光彩虹小白马
是大家都有最基本的判断和常识。火车叉车都刹不住,因为惯性继续往前跑。飞机难道不也会继续保持往前跑么。就算机械故障lost thrust,机翼上下没有压力差(把飞机抬起),飞机水平的速度不还在么,怎么也应该抛物线下降,怎么会头朝下垂直掉呢?这是最简单的高中物理
冰冰mm 发表于 2022-03-21 21:24

流体力学告诉我们,失速就是飞行速度不足以维持飞机需要的升力,达到临界点就会像石头一样掉下来。另外还有飞机在空中的姿势问题,超过一定角度也能翻车。 由于机械故障和操作不当,从万米高空失速超音速垂直砸下来的又不是没有。
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jonahuang
回复 805楼piggymm的帖子
之前有一篇文章是一个母亲带着孩子坐东航的飞机去美国看他的老公,飞机也遇到了垂直降落好几千米,之后被拉伸起来,后来降落在美国军事基地得救了。她写了她的经历和感受,非常详细。可以去看看。
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gawing2008
真是太恐怖了。愿逝者安息!
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cicivc
流体力学告诉我们,失速就是飞行速度不足以维持飞机需要的升力,达到临界点就会像石头一样掉下来。另外还有飞机在空中的姿势问题,超过一定角度也能翻车。 由于机械故障和操作不当,从万米高空失速超音速垂直砸下来的又不是没有。

阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:28

牛人!
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ahqi
回复 903楼dngdnhxqs的帖子
大型客机stall了是非常非常难救回来,如果飞行高度特别够,偶尔也有奇迹,就像我前几页po的那个case
阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:22

最经典就是法航那个失事的空客飞机,也是stall无法挽回,还好法航契而不舍花了两年时间从深海里把黑匣子捞上来了,著名的Woods Hole Oceanographic Institution 带领的一个team用很先进的仪器找到了残骸包括黑匣子才解开谜团,Cockpit 最后几分钟对话非常揪心绝望,千方百计想挽回stall的局面。我的感觉就是主驾驶如果早点回来几分钟可能就能看出问题所在overrite副驾操作可能就过去了,都是命啊,空客改进他那个失灵的传感仪,法航全面revamp pilot training,加了很多manual操作的内容。
c
chainshore
刚刚去netflix吧Boeing downfall的纪录片看了,太糟心了。当然ultimately他们是把锅往wall street上推,但这个事故是公司top down corruption造成的,最后是400多条人命才换来真相的调查和揭露。 Lion的飞机掉下来,Boeing完全知道是怎么回事但却为了股价尽力掩盖,直接造成了19周以后诶赛俄比亚又掉了一架飞机。 这两年疫情吸引了所有注意力,都不知道Max又可以重新上天了(2020年底),也不知道Boeing在2021年花了$2.5bn settle了criminal charge,推荐大家茶余饭后去看看。
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ocmom
屏蔽了就完了,大外宣
zhaopk 发表于 2022-03-21 21:27

真的。这些ID我都屏蔽了,如果不是有人引用这些ID的发言我都看不到。他们反正洗地都是一个方向的。而且都是懂王,上通天文 下知地理。。。
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cheey7
实在是害怕
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CleverBeaver
回复 924楼chainshore的帖子
谢谢建议 等下去看
资本运作几乎主导了现今社会的每个角落… 没办法
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baohu_suk
能找到,有信号指引,一般不会坏。我记得好象只有波音公司才能解开数据,希望尽早公开真相。
mindstorm 发表于 2022-03-21 20:40

现在不是还有什么实时数据传回波音数据中心啥的?所以黑盒子找不到也不是大问题了?
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fibril
现在的飞机都有自动防止相撞系统,空中相撞的概率微乎其微。 大多数相撞的事故是在地面机场发生的。
gvcc 发表于 2022-03-21 12:45

还时有发生的,主要是空管出错,错误指挥飞机调整高度。飞行员会采纳空管的要求,而override飞机的提示。挪威那次好像就是这种情况,那个俄国人不是还追杀那个空管吗。
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life99f
刚刚去netflix吧Boeing downfall的纪录片看了,太糟心了。当然ultimately他们是把锅往wall street上推,但这个事故是公司top down corruption造成的,最后是400多条人命才换来真相的调查和揭露。 Lion的飞机掉下来,Boeing完全知道是怎么回事但却为了股价尽力掩盖,直接造成了19周以后诶赛俄比亚又掉了一架飞机。 这两年疫情吸引了所有注意力,都不知道Max又可以重新上天了(2020年底),也不知道Boeing在2021年花了$2.5bn settle了criminal charge,推荐大家茶余饭后去看看。
chainshore 发表于 2022-03-21 21:37

是的,埃赛俄比亚那个真是犯罪行为
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baohu_suk
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

所以你们两家现在成为好友了吗?你儿子一直是个小福星吗?
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wjygsls
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fibril
你不懂可以google一下啊,问这么基础的问题。。。
宇治抹茶 发表于 2022-03-21 12:57

其实他说的也没错,黑匣子也不保证能够完好无损。但是数据多少能恢复一些。我记得波音飞机还会实时传输一些数据。不知道有没有帮助。
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baohu_suk
RIP 根据我看了20季ACI对空难的肤浅认识,像这个 https://www.bilibili.com/video/BV1hy4y1p7yD
两分钟失速下降1万米 (3万英尺) 最大加速度5G 引擎熄火+机长疲劳驾驶失误 区别是华航006是从4w多英尺往下掉,最后快到海面的时候神奇拉起改出了
空难往往都不是一个原因引起的,是很多因素巧合到一起。 调查也很耗时间,不是拿到黑匣子就真相大白。没必要现在就掰扯是谁的问题。


阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:09

是的,我看了一些,大致的总结都是多种因素造成了悲剧,事故原因很少是单一的
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wjygsls
回复 904楼cloudy的帖子
现实往往比你想象的要戏剧的多。
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jasmine123
有一次我和我老公在北京转机,那天刮大风,航班反正也晚点,我老公不敢坐飞机了,拉着我下飞机去坐高铁。结果后来人家飞机已经到家了,我们还在火车站吃面~
tuer 发表于 2022-03-21 13:24

吃面不好吗?

宇治抹茶
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04

你儿子是救命恩人
冰冰mm
流体力学告诉我们,失速就是飞行速度不足以维持飞机需要的升力,达到临界点就会像石头一样掉下来。另外还有飞机在空中的姿势问题,超过一定角度也能翻车。 由于机械故障和操作不当,从万米高空失速超音速垂直砸下来的又不是没有。

阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:28

飞机引擎provide thust产生水平速度,流线型机翼上下压力差产生升力。如果失速,不是引擎本身问题,就是控制问题。大家都普遍同意不是引擎问题,因为即使一个引擎坏了,还能单飞。 你可以搜一下之前垂直砸下来的case,是否都是这么都朝下下来的
阳光彩虹小白马
牛人!
cicivc 发表于 2022-03-21 21:35

我不是牛人,只是个纪录片爱好者。而且我说的也不太准确,stall除了跟空速有关,还跟机翼的攻角有关系。总之不是有速度就OK的。 看多了就知道,飞机失事可能是很多偶然事件同时发生导致的,有的原因调查完会让人觉得怎么回事,就因为这? 现在猜测都是瞎猜,希望早日水落石出,逝者安息。
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fibril
她家亲戚那么厉害?一路后门?
pineappletin 发表于 2022-03-21 12:58

这种情况我就知道两例,都是读的五线城市小医科,本科毕业,一个去了成都最好的三甲,一个去了北京最好的三甲。还都是去的轻松然后最容易建立人脉的科室。
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wjygsls
回复 918楼tinasun的帖子
那孩子后来回来办转学,特意找我儿子说感谢。不得不说这也是命,由不得你不信。
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evergreenmimi
Air crash investigation里面有两集是讲了垂直坠落的飞机失事,第一季的阿拉斯加航空261就是因为疏于维护螺丝磨损导致飞机尾翼出现故障⋯只能等待找到黑匣子查明原因
宇治抹茶
真的。这些ID我都屏蔽了,如果不是有人引用这些ID的发言我都看不到。他们反正洗地都是一个方向的。而且都是懂王,上通天文 下知地理。。。
ocmom 发表于 2022-03-21 21:37

同。。。早就屏蔽这几个大外宣了,回复他们就是帮他们赚钱
G
GrayHearted
是啊每次看空难都会说缺氧会昏迷的。没事人没有知觉了。但我总觉得哪怕是癌症患者临走前都有意识的一刻,何况那些意识正常的人。总有一秒甚至更长的时间,他们第一次意识到完了要出事了。在心里某一个点知道要面对死亡了。无论你有什么样的信仰,应该都是恐惧的。然后到来的是身体上的痛苦。只是希望这时间能短一点快一点。
ccchhh 发表于 2022-03-21 19:55

看到不少假设乘客昏迷的,比较困惑。空难纪录片里描述的缺氧昏迷,一般是失事前在高空航行一段时间,机舱故障失压缺氧,所以坠毁前乘客已经失去知觉。 但是东航这个案例,飞机如果不是在天上解体的话,看上去应该和缺氧昏迷没什么关系。就算短时间内快速从高空自由落体,也不会直接造成乘客失去意识。 除了中途吓晕的,和被掉落东西砸昏过去的,绝大多数人更可能是直到坠地前一刻都全程清醒。
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cafe1123
刚刚去netflix吧Boeing downfall的纪录片看了,太糟心了。当然ultimately他们是把锅往wall street上推,但这个事故是公司top down corruption造成的,最后是400多条人命才换来真相的调查和揭露。 Lion的飞机掉下来,Boeing完全知道是怎么回事但却为了股价尽力掩盖,直接造成了19周以后诶赛俄比亚又掉了一架飞机。 这两年疫情吸引了所有注意力,都不知道Max又可以重新上天了(2020年底),也不知道Boeing在2021年花了$2.5bn settle了criminal charge,推荐大家茶余饭后去看看。
chainshore 发表于 2022-03-21 21:37

能够揭露也是一种进步。有的国家连说都不让呢。
阳光彩虹小白马
飞机引擎provide thust产生水平速度,流线型机翼上下压力差产生升力。如果失速,不是引擎本身问题,就是控制问题。大家都普遍同意不是引擎问题,因为即使一个引擎坏了,还能单飞。 你可以搜一下之前垂直砸下来的case,是否都是这么都朝下下来的
冰冰mm 发表于 2022-03-21 21:50

我也没说不是控制问题啊。 我只是不同意“这种情况不可能发生,一定是自杀或者刻意为之才能导致“的说法。 操作失误也可能直接掉下来。何况往往空难不是单一原因造成的。
C
CleverBeaver
我不是牛人,只是个纪录片爱好者。而且我说的也不太准确,stall除了跟空速有关,还跟机翼的攻角有关系。总之不是有速度就OK的。 看多了就知道,飞机失事可能是很多偶然事件同时发生导致的,有的原因调查完会让人觉得怎么回事,就因为这? 现在猜测都是瞎猜,希望早日水落石出,逝者安息。
阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:51

层主好人
同希望有一天水落石出 滴滴哒滴滴哒
宇治抹茶
最经典就是法航那个失事的空客飞机,也是stall无法挽回,还好法航契而不舍花了两年时间从深海里把黑匣子捞上来了,著名的Woods Hole Oceanographic Institution 带领的一个team用很先进的仪器找到了残骸包括黑匣子才解开谜团,Cockpit 最后几分钟对话非常揪心绝望,千方百计想挽回stall的局面。我的感觉就是主驾驶如果早点回来几分钟可能就能看出问题所在overrite副驾操作可能就过去了,都是命啊,空客改进他那个失灵的传感仪,法航全面revamp pilot training,加了很多manual操作的内容。
ahqi 发表于 2022-03-21 21:36

法航那个纪录片我看过,唉如果机长在登机前那一夜好好休息,大概率就能避免这个悲剧了。
C
CleverBeaver
Air crash investigation里面有两集是讲了垂直坠落的飞机失事,第一季的阿拉斯加航空261就是因为疏于维护螺丝磨损导致飞机尾翼出现故障⋯只能等待找到黑匣子查明原因
evergreenmimi 发表于 2022-03-21 21:54

这个貌似有可能
慧慧妈妈在洛杉矶
RIP,虽然希望已经很渺茫了,但还是希望能有人生还。
m
meraviglia
能够揭露也是一种进步。有的国家连说都不让呢。
cafe1123 发表于 2022-03-21 21:55

当时是中国第一个宣布停飞max机型的,美国则是最后几个停飞的国家之一。
f
fantasiame
Air crash investigation里面有两集是讲了垂直坠落的飞机失事,第一季的阿拉斯加航空261就是因为疏于维护螺丝磨损导致飞机尾翼出现故障⋯只能等待找到黑匣子查明原因
evergreenmimi 发表于 2022-03-21 21:54

对,我能想到的也是这样子
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zojirushi
自从我知道队友家亲戚某飞行员,开后门混进的飞行员队伍,体检从来没合格过,几十年来都是靠别人的血样蒙混过关,就再也没敢坐过中国客机。
brewhaha 发表于 2022-03-21 12:21

这也可以?
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dngdnhxqs
回复 903楼dngdnhxqs的帖子
大型客机stall了是非常非常难救回来,如果飞行高度特别够,偶尔也有奇迹,就像我前几页po的那个case
阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:22

谢谢阳光回复,id取的真让人喜欢。
小喵呜
Air crash investigation里面有两集是讲了垂直坠落的飞机失事,第一季的阿拉斯加航空261就是因为疏于维护螺丝磨损导致飞机尾翼出现故障⋯只能等待找到黑匣子查明原因
evergreenmimi 发表于 2022-03-21 21:54

那个飞机还倒着飞了一段保持高度。而且坠海的一刹那,那个机长没有惊叫也没有骂街,就说了一句,here we go。就没声音了。
S
Seeking668
看视频基本垂直下降确实很奇怪,高速飞行机翼有巨大升力,大到能够托起50吨的飞机,下栽的过程升力肯定要把飞机向”头顶“方向推,肯定要“飘”起来,所以大概率不是发动机的问题,而是控制升降的舵向下卡住了还是啥的
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joanna778899
前面有人提到了2002年北京飞大连周水子那场空难,这个我印象太深了。当时机上103名乘客和9名机组人员全部罹难。其实本来应该是107名乘客的,但是有4名乘客改签了,是一家四口,父母带着兄妹俩。改签的原因是因为在北京某私立学校上学的哥哥跟同学打架,牙齿被同学打松动了,嘴唇也流血了,父母带着儿子去医院看牙,于是就改签了机票,万万没想到一家人就此躲过了一劫。 那个跟他打架惹祸的同学是我儿子。
wjygsls 发表于 2022-03-21 21:04


祸兮福之所倚 命运真是一环扣一环
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wjygsls
回复 931楼baohu_suk的帖子
电影里大概会这样。现实是并没有,他们转学走了以后大家就没联系了。
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dngdnhxqs
回复 955楼小喵呜的帖子
这个我也看了,我觉得这俩挺类似的,不知是不是东航也是尾巴出了问题。
马家majia
我也没说不是控制问题啊。 我只是不同意“这种情况不可能发生,一定是自杀或者刻意为之才能导致“的说法。 操作失误也可能直接掉下来。何况往往空难不是单一原因造成的。
阳光彩虹小白马 发表于 2022-03-21 21:56

关键问题不是失速垂直砸下来,这个以前有过。但是在失速的状态下掉了2万多尺,有没有可能突然好转并爬升1000多尺?都已经爬升了为什么又失速?这才是有人觉得是人为因素的关键。
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dngdnhxqs
回复 960楼马家majia的帖子
中间还有爬升吗?我看着线是一直下落的。
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ocmom
Benjamin Berman 专业人士的最初判断:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-21/china-jet-s-nosedive-from-29-000-feet-baffles-crash-specialists
It’s far too early to draw conclusions on what led to the China Eastern crash, said Benjamin Berman, a former NTSB investigator who also flew 737s. 
It’s possible to come up with many scenarios for some type of malfunction, pilot miscues or some combination that led to the plunge, Berman said. 
But none of them seem very likely. He echoed what Cox and Guzzetti said: The 737-800, like other jetliners, is designed so that it won’t normally dive at steep angles. 
That means it would likely take an extreme effort by a pilot or a highly unusual malfunction, he said. 
Many things can cause at least the start of a dive -- from a pilot suffering a heart attack and slumping onto the control column to a failure of the motor used to help raise and lower the nose. But they would tend to be more short-lived or there are easy ways for pilots to counteract such failures, he said. 
You need something to hold the nose down,” Berman said. 
马家majia
回复 960楼马家majia的帖子
中间还有爬升吗?我看着线是一直下落的。
dngdnhxqs 发表于 2022-03-21 22:27


就是从3万英尺掉到了8000多尺,然后又突然爬升了一千多尺,之后就一路砸下去了。就是因为这诡异的爬升,大家才开始猜测
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ocmom
唉😮‍💨没有幸存者。RIP
BREAKING: No survivors have been found in the wreckage of a China Eastern plane that crashed with 132 aboard, the state broadcaster says. The aircraft went down in southern China. It's the country’s worst air disaster in nearly a decade. https://t.co/6Hi3MNRmJr — The Associated Press (@AP) March 22, 2022

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uiojkl
RIP, 世事无常,太难过了!
马家majia
唉😮‍💨没有幸存者。RIP
BREAKING: No survivors have been found in the wreckage of a China Eastern plane that crashed with 132 aboard, the state broadcaster says. The aircraft went down in southern China. It's the country’s worst air disaster in nearly a decade. https://t.co/6Hi3MNRmJr — The Associated Press (@AP) March 22, 2022


ocmom 发表于 2022-03-21 22:34

不要说幸存者,渣渣都不剩了。今天听新闻NASA检测仪都能看到飞机撞地导致的爆炸
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innovationpark
回复 931楼baohu_suk的帖子
电影里大概会这样。现实是并没有,他们转学走了以后大家就没联系了。
wjygsls 发表于 2022-03-21 22:16

命中贵人
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dngdnhxqs
回复 963楼马家majia的帖子
哦哦,我没看到这个。 希望黑匣子快点找到吧。
C
Chowhound
心情沉重
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bipoppy
刚刚去netflix吧Boeing downfall的纪录片看了,太糟心了。当然ultimately他们是把锅往wall street上推,但这个事故是公司top down corruption造成的,最后是400多条人命才换来真相的调查和揭露。 Lion的飞机掉下来,Boeing完全知道是怎么回事但却为了股价尽力掩盖,直接造成了19周以后诶赛俄比亚又掉了一架飞机。 这两年疫情吸引了所有注意力,都不知道Max又可以重新上天了(2020年底),也不知道Boeing在2021年花了$2.5bn settle了criminal charge,推荐大家茶余饭后去看看。
chainshore 发表于 2022-03-21 21:37

我对波音max坠机印象最深的一件事,是坠机后,赵小兰带着几个官员亲自坐了一趟Boeing max,不知道这样做的目的是啥?
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Temporarilycalm
现在国内很多航司现金流都紧张,这种情况下就会减少航材储备,手头仅有的航材优先“黄金航线”(比如京沪京深这种)。这是一个隐患 另一个隐患,大家都有过一段时间不开车车很容易坏的经验吧,对飞机而言更是如此,疫情管控导致很多飞机停飞,现金流紧张购买不了航材导致不能维修停飞,越停越容易出事。
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evergreenmimi
关键问题不是失速垂直砸下来,这个以前有过。但是在失速的状态下掉了2万多尺,有没有可能突然好转并爬升1000多尺?都已经爬升了为什么又失速?这才是有人觉得是人为因素的关键。
马家majia 发表于 2022-03-21 22:25

机师操作失误也是人为因素啊,法航空客447垂直坠落大海里,是因为正副贺驶员完全相反地在推/拉操纵杆,到最后的最后机长发现了问题但为时已晚
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piggymm
飞机失速以后滑行需要机身能维持平衡姿态吧,如果机身失去平衡打转转,应该就滑行不起来了。那些假定飞机掉落不会这么垂直的是不是都是假定机身维持了正常飞行姿态?
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sayuki
刚知道 有朋友的朋友在这个飞机上,哎
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ocmom
不要说幸存者,渣渣都不剩了。今天听新闻NASA检测仪都能看到飞机撞地导致的爆炸
马家majia 发表于 2022-03-21 22:37

可能爆炸太大,像加拿大2013年的油管火车爆炸,人都vaporized by the explosions? 尸骨无存,亲人会多伤心。
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Mmilky
West Air Sweden Flight 294 前面已经有人说了,mayday 当中的一集。
一分钟掉了2万 feet,
Aircraft tracking service Flightradar24 reported that the aircraft fell 6,485 metres (21,275 ft) over a period of 60 seconds (389 km/h; 242 mph) at 00:18, based upon data transmitted by the aircraft's transponder。
调查结论  The inquiry reached the following conclusion: The accident was caused by insufficient operational prerequisites for the management of a failure in a redundant system. Contributing factors were: The absence of an effective system for communication in abnormal and emergency situations. The flight instrument system provided insufficient guidance about malfunctions that occurred. The initial manoeuver that resulted in negative G-loadprobably affected the pilots' ability to manage the situation in a rational manner.


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ccchhh
这种别说幸存者了,连遗体都没有。和飞机起火一起烧起来的人体完全气化和骨灰。真的很惨。
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joanna778899
那个飞机还倒着飞了一段保持高度。而且坠海的一刹那,那个机长没有惊叫也没有骂街,就说了一句,here we go。就没声音了。
小喵呜 发表于 2022-03-21 22:15

记得这个机长和副机长后来被追溯了表彰,因为他们最后的选择让坠机避开了人群密集地区
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Sweetbitter
为什么是东航上海的航班去这个不经上海的航线?
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ccchhh
我倾向于飞机故障。机长故意或者别的人为因素我觉的概率很小,就是因为我觉得中国人变态的人少。
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trio2021
记得当年737-max接连出问题的时候, 美国国内对波音和FAA出了一系列调查和问责的报道。我记得对其中一篇文章印象深刻(忘了是WSJ还是NYT的文章)说波音的几个制造基地都被爆出有问题,特别提到了北卡的制造基地,一位资深的曾经在这里工作后来主动离职的工程师说,对公司每况愈下的管理问题很忧心, 没有人认认真真地做事情,对待产品的安全检验也马马虎虎, 还爆料说曾经新飞机下线验收的时候, 发现机内额外的螺丝,草草检查之后,也不能确认是机上部件松脱的螺丝还是安装人员忘记带走的多余螺丝, 飞机就通过验收了。
当时看完这篇文章我还和同事讨论过, 所以印象深刻
讲这些不是说这次失事一定是波音的问题, 只想说明有很多可能性。波音这几年走下坡路也是被公众看在眼里的
cloudy 发表于 2022-03-21 21:00

737-max 似乎又复活了
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gvcc
还是静等黑匣子结果吧,前面有ID说什么据他航空界的朋友说90%的原因是机长自杀也是醉了。

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chopincminor
波音雇水军上华人网洗地,这脑洞
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cloudy
回复 966楼马家majia的帖子
刚报道说发现了钱包 身份证
马家majia
我倾向于飞机故障。机长故意或者别的人为因素我觉的概率很小,就是因为我觉得中国人变态的人少。
ccchhh 发表于 2022-03-21 22:48

我是认同你的。机长在中国算不错的职业了。变态如锅姨不是没有,但感觉有这么严重心理疾病的应该不会让继续飞了。
等黑匣子找到,希望是英雄机长!
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trio2021
找到一个记录片,跟这次事故也许没有关系,但是是Max出事以后制作的,讲波音公司文化带来的安全隐患。
https://youtu.be/PdYcJldzOdw


piggymm 发表于 2022-03-21 19:57

有机会了看看。
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ocmom
我倾向于飞机故障。机长故意或者别的人为因素我觉的概率很小,就是因为我觉得中国人变态的人少。
ccchhh 发表于 2022-03-21 22:48

变态哪都有,徐州的变态多不多。。刚刚看到这个推。不知真假,但飞行员真的要严格检测一下心理问题。
墙国航空问题不少呀?带病飞行? pic.twitter.com/bvLBh8Lo4n — 吴文行wenxingwu (@wuwenhang) March 22, 2022

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cloudy
刚刚看到几个位飞行员的介绍