Benjamin Berman 专业人士的最初判断： https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-21/china-jet-s-nosedive-from-29-000-feet-baffles-crash-specialists It’s far too early to draw conclusions on what led to the China Eastern crash, said Benjamin Berman, a former NTSB investigator who also flew 737s. It’s possible to come up with many scenarios for some type of malfunction, pilot miscues or some combination that led to the plunge, Berman said. But none of them seem very likely. He echoed what Cox and Guzzetti said: The 737-800, like other jetliners, is designed so that it won’t normally dive at steep angles. That means it would likely take an extreme effort by a pilot or a highly unusual malfunction, he said. Many things can cause at least the start of a dive -- from a pilot suffering a heart attack and slumping onto the control column to a failure of the motor used to help raise and lower the nose. But they would tend to be more short-lived or there are easy ways for pilots to counteract such failures, he said. “You need something to hold the nose down,” Berman said.
BREAKING: No survivors have been found in the wreckage of a China Eastern plane that crashed with 132 aboard, the state broadcaster says. The aircraft went down in southern China. It's the country’s worst air disaster in nearly a decade. https://t.co/6Hi3MNRmJr — The Associated Press (@AP) March 22, 2022
BREAKING: No survivors have been found in the wreckage of a China Eastern plane that crashed with 132 aboard, the state broadcaster says. The aircraft went down in southern China. It's the country’s worst air disaster in nearly a decade. https://t.co/6Hi3MNRmJr — The Associated Press (@AP) March 22, 2022
West Air Sweden Flight 294 前面已经有人说了，mayday 当中的一集。 一分钟掉了2万 feet， Aircraft tracking service Flightradar24 reported that the aircraft fell 6,485 metres (21,275 ft) over a period of 60 seconds (389 km/h; 242 mph) at 00:18, based upon data transmitted by the aircraft's transponder。 调查结论 The inquiry reached the following conclusion: The accident was caused by insufficient operational prerequisites for the management of a failure in a redundant system. Contributing factors were: The absence of an effective system for communication in abnormal and emergency situations. The flight instrument system provided insufficient guidance about malfunctions that occurred. The initial manoeuver that resulted in negative G-loadprobably affected the pilots' ability to manage the situation in a rational manner.
天，太神奇了，你儿子同学家应该上门致谢，多亏你儿子
这厉害了，救命了。
这楼里神人好多
omg！ 竟然还有这样的故事，那那家人是不是很感谢你儿子。
两分钟失速下降1万米 (3万英尺) 最大加速度5G 引擎熄火+机长疲劳驾驶失误 区别是华航006是从4w多英尺往下掉，最后快到海面的时候神奇拉起改出了
空难往往都不是一个原因引起的，是很多因素巧合到一起。 调查也很耗时间，不是拿到黑匣子就真相大白。没必要现在就掰扯是谁的问题。
全世界这么多年，飞机失事这么多，有几起民航是飞行员自杀引起的？更何况是中国的民航。这些人上来就编故事， 还搞个90%概率，这不是波音水军，我是不信的。
你儿子是福星，那么打架后续是什么情况？
你儿子是贵人啊！！！
你这个太神奇了，这家人应该感谢你儿子啊
这个简直了，无法想像的butterfly effect
那只能说你的脑容量太小了，和你意见不同都是水军，嗯
另外你说领钱的-这个我是不知道，你这么驾轻就熟，肯定没少领
飞机一旦进入这个垂直下落的状态，是不是无力回天了就。
槽点太多， 竟不知从何下嘴
每个人都有自己的立场和看法，不一样的观点没问题。这个帖子里讨论的，还有你不认同的关于飞行员的说法都没问题。大家都是在讨论而已根据自己的认知和经历。本来不想回复你的帖子的，你知道自己洗地的姿态很难看么？张口闭口就是站在你对立面的人就是拿钱来发声的，你想自取其辱就算了，不要上来丢人现眼，侮辱别人智商！呵呵，还有一句，一般只有自己有类似经历的人才会去认为别人也会做同样的事。
你才有病。大家对突发新闻有各种猜测本来就正常。有飞行常识的都知道，高度和速度可以一定程度上互换：有速度可以爬升，滑翔；有高度可以用重力来加速。像这种垂直落体一样的事故非常匪夷所思，不合常理。
有意见不一样的人多了当然没问题，当水军你承认不承认也没问题，没人关心。 但上来就诬陷刚去世的飞行员90%是自杀，这心里才阴暗呢
大家都突然成了流体力学专家
何为常理？
如果是人为因素， 也大概率是失误吧， 这架飞机当天在这一段之前还有另一段航路， 如果真是有意为之， 没必要等到后一段啊
有没有可能飞机行李舱有东西爆炸，造成飞机局部失控？
大型客机stall了是非常非常难救回来，如果飞行高度特别够，偶尔也有奇迹，就像我前几页po的那个case
这个，人家好歹说90%； 你上来就诬陷，水军的，都100%了 人家还有物理证据，飞机高空自由落体非常少见，人为可能性比故障可能性大。你一点证据都没有
是大家都有最基本的判断和常识。火车叉车都刹不住，因为惯性继续往前跑。飞机难道不也会继续保持往前跑么。就算机械故障lost thrust，机翼上下没有压力差（把飞机抬起），飞机水平的速度不还在么，怎么也应该抛物线下降，怎么会头朝下垂直掉呢？这是最简单的高中物理
全着你狗屁证据没有，就是用你的“常理”推算飞行员是自杀的？不同意你的，就是有病？
实在不知道如果这不是水军，心理是如何的扭曲变态的
因为高中物理不会告诉你飞机前后受力会产生翻转的力矩。
exactly
屏蔽了就完了，大外宣
你儿子是他家的贵人啊！！要重谢啊！
流体力学告诉我们，失速就是飞行速度不足以维持飞机需要的升力，达到临界点就会像石头一样掉下来。另外还有飞机在空中的姿势问题，超过一定角度也能翻车。 由于机械故障和操作不当，从万米高空失速超音速垂直砸下来的又不是没有。
之前有一篇文章是一个母亲带着孩子坐东航的飞机去美国看他的老公，飞机也遇到了垂直降落好几千米，之后被拉伸起来，后来降落在美国军事基地得救了。她写了她的经历和感受，非常详细。可以去看看。
牛人！
最经典就是法航那个失事的空客飞机，也是stall无法挽回，还好法航契而不舍花了两年时间从深海里把黑匣子捞上来了，著名的Woods Hole Oceanographic Institution 带领的一个team用很先进的仪器找到了残骸包括黑匣子才解开谜团，Cockpit 最后几分钟对话非常揪心绝望，千方百计想挽回stall的局面。我的感觉就是主驾驶如果早点回来几分钟可能就能看出问题所在overrite副驾操作可能就过去了，都是命啊，空客改进他那个失灵的传感仪，法航全面revamp pilot training，加了很多manual操作的内容。
真的。这些ID我都屏蔽了，如果不是有人引用这些ID的发言我都看不到。他们反正洗地都是一个方向的。而且都是懂王，上通天文 下知地理。。。
谢谢建议 等下去看
资本运作几乎主导了现今社会的每个角落… 没办法
现在不是还有什么实时数据传回波音数据中心啥的？所以黑盒子找不到也不是大问题了？
还时有发生的，主要是空管出错，错误指挥飞机调整高度。飞行员会采纳空管的要求，而override飞机的提示。挪威那次好像就是这种情况，那个俄国人不是还追杀那个空管吗。
是的，埃赛俄比亚那个真是犯罪行为
所以你们两家现在成为好友了吗?你儿子一直是个小福星吗？
其实他说的也没错，黑匣子也不保证能够完好无损。但是数据多少能恢复一些。我记得波音飞机还会实时传输一些数据。不知道有没有帮助。
是的，我看了一些，大致的总结都是多种因素造成了悲剧，事故原因很少是单一的
现实往往比你想象的要戏剧的多。
吃面不好吗？
你儿子是救命恩人
飞机引擎provide thust产生水平速度，流线型机翼上下压力差产生升力。如果失速，不是引擎本身问题，就是控制问题。大家都普遍同意不是引擎问题，因为即使一个引擎坏了，还能单飞。 你可以搜一下之前垂直砸下来的case，是否都是这么都朝下下来的
我不是牛人，只是个纪录片爱好者。而且我说的也不太准确，stall除了跟空速有关，还跟机翼的攻角有关系。总之不是有速度就OK的。 看多了就知道，飞机失事可能是很多偶然事件同时发生导致的，有的原因调查完会让人觉得怎么回事，就因为这？ 现在猜测都是瞎猜，希望早日水落石出，逝者安息。
这种情况我就知道两例，都是读的五线城市小医科，本科毕业，一个去了成都最好的三甲，一个去了北京最好的三甲。还都是去的轻松然后最容易建立人脉的科室。
那孩子后来回来办转学，特意找我儿子说感谢。不得不说这也是命，由不得你不信。
同。。。早就屏蔽这几个大外宣了，回复他们就是帮他们赚钱
看到不少假设乘客昏迷的，比较困惑。空难纪录片里描述的缺氧昏迷，一般是失事前在高空航行一段时间，机舱故障失压缺氧，所以坠毁前乘客已经失去知觉。 但是东航这个案例，飞机如果不是在天上解体的话，看上去应该和缺氧昏迷没什么关系。就算短时间内快速从高空自由落体，也不会直接造成乘客失去意识。 除了中途吓晕的，和被掉落东西砸昏过去的，绝大多数人更可能是直到坠地前一刻都全程清醒。
能够揭露也是一种进步。有的国家连说都不让呢。
我也没说不是控制问题啊。 我只是不同意“这种情况不可能发生，一定是自杀或者刻意为之才能导致“的说法。 操作失误也可能直接掉下来。何况往往空难不是单一原因造成的。
层主好人
同希望有一天水落石出 滴滴哒滴滴哒
法航那个纪录片我看过，唉如果机长在登机前那一夜好好休息，大概率就能避免这个悲剧了。
这个貌似有可能
当时是中国第一个宣布停飞max机型的，美国则是最后几个停飞的国家之一。
对，我能想到的也是这样子
这也可以？
谢谢阳光回复，id取的真让人喜欢。
那个飞机还倒着飞了一段保持高度。而且坠海的一刹那，那个机长没有惊叫也没有骂街，就说了一句，here we go。就没声音了。
祸兮福之所倚 命运真是一环扣一环
电影里大概会这样。现实是并没有，他们转学走了以后大家就没联系了。
这个我也看了，我觉得这俩挺类似的，不知是不是东航也是尾巴出了问题。
关键问题不是失速垂直砸下来，这个以前有过。但是在失速的状态下掉了2万多尺，有没有可能突然好转并爬升1000多尺？都已经爬升了为什么又失速？这才是有人觉得是人为因素的关键。
中间还有爬升吗？我看着线是一直下落的。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-21/china-jet-s-nosedive-from-29-000-feet-baffles-crash-specialists
It’s far too early to draw conclusions on what led to the China Eastern crash, said Benjamin Berman, a former NTSB investigator who also flew 737s.
It’s possible to come up with many scenarios for some type of malfunction, pilot miscues or some combination that led to the plunge, Berman said.
But none of them seem very likely. He echoed what Cox and Guzzetti said: The 737-800, like other jetliners, is designed so that it won’t normally dive at steep angles.
That means it would likely take an extreme effort by a pilot or a highly unusual malfunction, he said.
Many things can cause at least the start of a dive -- from a pilot suffering a heart attack and slumping onto the control column to a failure of the motor used to help raise and lower the nose. But they would tend to be more short-lived or there are easy ways for pilots to counteract such failures, he said.
“You need something to hold the nose down,” Berman said.
就是从3万英尺掉到了8000多尺，然后又突然爬升了一千多尺，之后就一路砸下去了。就是因为这诡异的爬升，大家才开始猜测
不要说幸存者，渣渣都不剩了。今天听新闻NASA检测仪都能看到飞机撞地导致的爆炸
命中贵人
哦哦，我没看到这个。 希望黑匣子快点找到吧。
我对波音max坠机印象最深的一件事，是坠机后，赵小兰带着几个官员亲自坐了一趟Boeing max，不知道这样做的目的是啥？
机师操作失误也是人为因素啊，法航空客447垂直坠落大海里，是因为正副贺驶员完全相反地在推/拉操纵杆，到最后的最后机长发现了问题但为时已晚
可能爆炸太大，像加拿大2013年的油管火车爆炸，人都vaporized by the explosions? 尸骨无存，亲人会多伤心。
一分钟掉了2万 feet，
Aircraft tracking service Flightradar24 reported that the aircraft fell 6,485 metres (21,275 ft) over a period of 60 seconds (389 km/h; 242 mph) at 00:18, based upon data transmitted by the aircraft's transponder。
调查结论 The inquiry reached the following conclusion: The accident was caused by insufficient operational prerequisites for the management of a failure in a redundant system. Contributing factors were: The absence of an effective system for communication in abnormal and emergency situations. The flight instrument system provided insufficient guidance about malfunctions that occurred. The initial manoeuver that resulted in negative G-loadprobably affected the pilots' ability to manage the situation in a rational manner.
记得这个机长和副机长后来被追溯了表彰，因为他们最后的选择让坠机避开了人群密集地区
737-max 似乎又复活了
刚报道说发现了钱包 身份证
我是认同你的。机长在中国算不错的职业了。变态如锅姨不是没有，但感觉有这么严重心理疾病的应该不会让继续飞了。
等黑匣子找到，希望是英雄机长！
有机会了看看。
变态哪都有，徐州的变态多不多。。刚刚看到这个推。不知真假，但飞行员真的要严格检测一下心理问题。