懂经济的可不可以说说,中国国力突然增强靠的是什么

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normadicbird
楼主 (北美华人网)
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。

 

🔥 最新回帖

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lanyan
359 楼
加入WTO+人口红利
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ATuTuA
358 楼
回复 356楼wheelsonthebus的帖子
说半导体芯片欧洲不行,华为那些CPU芯片设计是不是都是arm的IP和内核设计.说汽车芯片牛逼了,你举一个做汽车芯片的中国公司可以把STM和英飞凌按在地下摩擦的。对了,ASML是荷兰公司
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Namama
357 楼
1) 好吧,姑且算你从”基建“转进”工业化“成功。我且问你,中国政府提倡“新发展阶段” 和“新型工业化”,你的”工业化“是旧的还是新的?完成了百分之几呢?怎样才是你眼里的100%工业化?如果只要工业还有发展潜力就算没有完成工业化,那么美国到现在也没完成工业化。 城市化按户籍算还是按居住地算呢?美国没有户籍,按你的标准怎么算?城市化到多少才算合你的意?这个标准有依据吗?有数据支撑吗? 基建规模不和人口规模匹配,那应该和哪个指标匹配?现在立项规划的基建是给今天的中国用的吗还是10年20年后才能用上?未来20年的人口趋势如何?现在中国就有人烟稀少的鬼城,按照目前的人口趋势,未来20年鬼城只多不少,现在还要大规模基建,给20年后的鬼用吗? 2)真是张口就来。 服务业包括了医卫文教,软件信息,乃至芯片设计,农村的老弱病残字都认不全,还能搞这些?低端服务业上菜跑快递,青壮年劳力干这行有累到猝死,农村的老弱病残能干几天?老老实实呆在农村老家把自家的地租掉,吃点租金和政府补助,这日子就可以过了,说不定哪天拆迁还能发一笔。跑城里搞服务业那是嫌死得慢 3)前文我给了数字,你没有个数字还叽歪个啥? 4)定性就可以。定量?数据和模型要花钱买,你给钱? 没钱想吃天鹅肉,那是蛤蟆 ~~
forer 发表于 2022-02-09 01:33

1)不用那么复杂,一般来说 fully industrialized country = developed country,中国当然还不算。。 还是那句话,你先论证一下中国不需要搞基建了再说。。
2) 自我扫盲urbanization的定义 贫困农村的基建和城市化地带的基建完全是两个量级
3)低端服务业只有快递这一行了是么?装傻有意思么?
4)M2 定义不同,你给的数字毫无意义
5) 中国基建回报率低,属于亏损状态,你这是怎么定性的?拍脑袋?
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wheelsonthebus
356 楼
“整个产业链中国非常完整,技术非常稳定。” 这有点吹过了。 EDA软件和半导体化工,基本要依赖国外。国产也有一些,但不成体系,市占率非常可怜。
forer 发表于 2022-02-09 02:01

sorry,EDA确实还不行。
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forer
355 楼
还真是。整个半导体产业,中国还就是仅次于美国的。中国只是高端芯片不行,低端芯片(如汽车芯片)整个产业链中国非常完整,技术非常稳定。
wheelsonthebus 发表于 2022-02-09 01:56

“整个产业链中国非常完整,技术非常稳定。” 这有点吹过了。 EDA软件和半导体化工,基本要依赖国外。国产也有一些,但不成体系,市占率非常可怜。

 

🛋️ 沙发板凳

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diqiou
印钱
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CleverBeaver
科学技术是生产力?
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amberhoho
加入WTO吧
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wacxg
印钱
diqiou 发表于 2022-02-06 21:50

WTO啊,人口红利。
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cafe1123
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

我看靠的是人口红利。计划生育导致这一代要抚养的人少,拼命干活的人多。
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zhangxx818
首先是教育跟上,培养出人才。然后是专心搞经济,科技是第一生产力不是白说的
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minijing
跟华尔街借的
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edge2.0
低人权优势。
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louaci
劳动力丰富勤劳肯干
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gentlesea
全球基建。借钱给第三世界国家做基建,基建项目中国公司承包,中国工人过去做。钱拿回来。
五色祥云
1999年底加入WTO
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flying3
世界工厂啊,人民既聪明又勤劳,一搞资本主义,就发展起来了 加入WTO的国家太多了,有人口红利的国家也很多,只有中国一个追上来了 华人+资本主义没有不发达的地区,参见新加坡港澳台,大陆也不会例外,关键是制度不要走回头路 事实如此,但为什么中外媒体不这样宣传?因为这里隐含着政治不正确。。。 社会能否发达的秘诀就是人+制度,二者缺一不可 制度问题的例子可以参考东德北韩文革中国 而人的问题由于政治正确就不具体举例了,第三世界国家几乎都是
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CleverBeaver
印钱只是占个先机吧 生产技术跟不上印了钱还是要缩回去的

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Kema
统计局编的 :)
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huawei6g
我们本来就是世界第一,两百年前被一帮强盗抢了个一穷二白而已。现在不过是恢复常态。老虎打了个盹,一些宵小还真以为中国是病猫,太可笑了
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foreverf
同迷惑, 而且国内还没有美国这边这么多苛捐杂税, 每年到报税的时候, 都想海归
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bestpeggy
破坏环境,对资源的过度开发
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freshairy
WTO啊,人口红利。
wacxg 发表于 2022-02-06 21:51

当时WTO,美国真心想让中国经济发展,然后等着人们觉醒动摇政权,所谓糖衣炮弹,最近发现这招完全没用,开始转向了
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epivvv
我的理解是加入WTO后做世界工厂积累经验和资金,因为美国忙于在阿富汗反恐,对中国的围堵打压没有那么多,难得有10几年的和平发展期,加上国家集中力量干大事,以及中国人民的勤劳才有今天的吧
最近几年美国回过头来打压,才有了中美贸易战,华为事件等等。现在经济问题还是挺大的,以及产业升级的实际困难,科技积累的偏科。

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678
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

免费获得新技术。
好比说微软视窗,一开始是全民盗版用了10年才逐渐有正版的吧。还有很多,好比华为抄北电,高铁抄日本。
现在容易抄的都已经实现,下面增长就慢了。
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huawei6g
靠的是中国人最聪明,中国人品德最高尚,中国有最伟大的毛主席和领导干部班子,中国有最优越的政治体制,社会主义必然战胜资本主义是历史规律是历史的必然
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meonline
不是因为各种产业创造了更多剩余价值吗
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wfmlover
跟当年亚洲四小龙一模一样的发展模式
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woshizhuyilong
免费获得新技术。
好比说微软视窗,一开始是全民盗版用了10年才逐渐有正版的吧。还有很多,好比华为抄北电,高铁抄日本。
现在容易抄的都已经实现,下面增长就慢了。
678 发表于 2022-02-06 21:59

北电都啥时候的事情了?
中国高铁比日本高铁发达,谁抄谁啊?
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RaincityPearl
年代向钱看里早就讨论过无数次了,靠的是加入WTO以后利用人口红利和低人权高污染,赚出口的贸易顺差,每年从美国(最大的贸易伙伴)赚取4-5K亿美元的顺差。10年可不就几万亿美元了。
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Dida123
勤劳智慧专门发展经济 还有就是拿到别人的技术,
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flying3
当时WTO,美国真心想让中国经济发展,然后等着人们觉醒动摇政权,所谓糖衣炮弹,最近发现这招完全没用,开始转向了
freshairy 发表于 2022-02-06 21:56

加入WTO的国家太多了,为啥只有中国能发展起来? 人的素质才是根本,还要有资本主义加持
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NJ橘猫
统计局编的 :)
Kema 发表于 2022-02-06 21:54

所以那些家里有汽车的都是假的,出来留学的也是假的?那你在哪里发帖的?地下吗
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monmon1111
靠啥 靠韭菜啊 这还用问吗
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narsecho
我说靠美国提携你信咩?感觉要被喷了。
独牙兽
靠的是当世界工厂,挣廉价劳动力的钱!什么都能来段弯道超车。
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dinglingling
改革开放做出口外贸
我飞呀飞
国家购买力取决货币于贸易顺差。国家印钱,举债是基本面,几十年都不一定会反应。

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flying3
我说靠美国提携你信咩?感觉要被喷了。
narsecho 发表于 2022-02-06 22:06

美国一直大力提携的菲律宾发展得好吗?美国提携的国家多了,只有人口素质好的才可能起来
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bud
崽卖爷田, 当然出手大方。
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shzbc
人口本来就多,加上996,一个顶俩的干,借着技术东风以及丰富的资源自然而然地起来了。后边面临人口红利的减弱,技术上被限制,改善环境以及疫情闭关等很多挑战,希望可以在技术上有所突破继续发展,最近两年已经非常重视技术了。
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Aldi
韭菜
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renren2
國外借美元 低價勞力做貿易賺美元 房地產內循環
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proletariate
货币不自由兑换是持续稳定的关键
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mailshuxin
WTO是一个催化剂
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renren2
我说靠美国提携你信咩?感觉要被喷了。
narsecho 发表于 2022-02-06 22:06

你說的是對的
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ted.hanks
人口红利,推动劳动密集型产业发展。 工程师红利,又赶上了信息革命的浪潮, 成为了全球供应链的一环。 大规模的基础建设,房改,土地财政,靠城市化刺激信贷。
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wudiyuyu
人口红利啊,现在人口负增长了,很快韭菜就割不了太多了
武松9527
生产效率

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freshairy
加入WTO的国家太多了,为啥只有中国能发展起来? 人的素质才是根本,还要有资本主义加持

flying3 发表于 2022-02-06 22:04

资本主义思想自由开放更重要,素质也还行吧。若素质是根本,老早不就该发展起来了吗,说实话,闭关锁国,跟着苏联混不时搞些群众运动,素质再好也发展不起来
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claireliu
中国人口是美国的四倍,如果每个人都勤劳有产出,GDP本来就不应该低啊。
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yuntangpin
抛个砖,中国2001年加入WTO之后开始腾飞,主要靠的是天量的廉价劳工。后面的删了,讲得太露骨了。
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baobao557
我说靠美国提携你信咩?感觉要被喷了。
narsecho 发表于 2022-02-06 22:06

哪怕不是提携,至少美国当时对中国发展是包容合作,没有阻拦的
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mailshuxin
中国政府中央集权,类似于国家资本主义,大项目效率很高。就像高铁和高速公路。对比一下加州高铁和京沪高铁,就有差异了。 有利有弊,辩证看吧
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foreverf
更迷惑的是, 按理说商人赚的会不少于/高于生产者,钱哪去了?
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Taptap
同迷惑。最迷惑的是普通人的收入资产和消费水平。听起来似乎几十万年薪就很多了,还只有非常少人拿到。可是资产尽是几套几套的房子。不说奢侈品了,给小孩花钱眼都不眨。什么十几万二十万的钢琴,上个好点的补习课一节就7,800。不知道怎么都这么有钱。我说的是非一线的普通工薪。
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proletariate
同迷惑。最迷惑的是普通人的收入资产和消费水平。听起来似乎几十万年薪就很多了,还只有非常少人拿到。可是资产尽是几套几套的房子。不说奢侈品了,给小孩花钱眼都不眨。什么十几万二十万的钢琴,上个好点的补习课一节就7,800。不知道怎么都这么有钱。我说的是非一线的普通工薪。
Taptap 发表于 2022-02-06 22:23

晒这些的都是极少数的人,你看抖音会以为年薪百万很轻松
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wudiyuyu
同迷惑。最迷惑的是普通人的收入资产和消费水平。听起来似乎几十万年薪就很多了,还只有非常少人拿到。可是资产尽是几套几套的房子。不说奢侈品了,给小孩花钱眼都不眨。什么十几万二十万的钢琴,上个好点的补习课一节就7,800。不知道怎么都这么有钱。我说的是非一线的普通工薪。
Taptap 发表于 2022-02-06 22:23

你小红书看多了
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Wpzzz
同迷惑, 而且国内还没有美国这边这么多苛捐杂税, 每年到报税的时候, 都想海归
foreverf 发表于 2022-02-06 21:54

没在国内工作过,也可以差一下国内税率。国内还有增值税,只是你看不到
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Fhu
我来说墙内客人想听的答案吧:天命所归
治愈堡12
中国人的灵活性,勤劳,忍耐,效率和对财富的向往是升平已久的西方世界难以想象的。西方资本急于进入全新的市场,外资带来了资本,技术以及成熟的管理模式,将大量本国蓝领职位转移到大陆,期间进行了大量的投资和培训,而中国人民提供了源源不断的韭菜以及韭菜的智慧和耐力。共产党给了一口自由的空气,整个社会就能迅速成长。如今美国这个局面,怪不了中国人,只能怪资本没有价值观。所谓市场换技术一个幌子用了几十年而不衰。比如中国高铁,老刘是个谈判高手,不给知识产权就没有订单,西门子不从消息传到德国股价立刻大跌。资本不认普世价值,也不会捍卫自由,只有人可以。
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flying3
资本主义思想自由开放更重要,素质也还行吧。若素质是根本,老早不就该发展起来了吗,说实话,闭关锁国,跟着苏联混不时搞些群众运动,素质再好也发展不起来
freshairy 发表于 2022-02-06 22:15

二者缺一不可,只有资本主义没有人的素质啥主义也没用,世界上资本主义国家很多,能发展起来的寥寥无几;只有人的素质,没有合适制度也不行,参见文革中国东德北韩
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Wpzzz
同样方式发展起来的,先有日本,后有韩国,台湾。
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foreverf
回复 55楼Wpzzz的帖子
国内普通人都不交收入睡吧,比如单身年薪5万人民币 这边要是单身,同样5万,要交税 国内买东西也不交税,这边哎,我买个打折灯泡,尽然给我按原价收税
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xixixihahaha
这帖子还真炸出来不少没文化的毛和宣
十万个为什么
世界工厂呀!看看这几年美国和中国的贸易差额是多少就知道啦,全世界的国家和中国贸易顺差也没几个。
霍伯森的选择
世界工厂啊,包括以前的四小龙都是这么发展起来的
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hagrid
一方面是9年制义务教育的确培养出了足够技能从事加工生产的劳动力 另一方面是低人权和对环境破坏低成本的优势
简单地说就是其他地方找不到那么多技能足够从事工厂生产,且可以随便压榨不用担心法律法规的地方了
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gemeaux0602
勤劳致富,当然也是人口红利。有了经济再反过来发展文化科技,相互促进。只要不打仗,再继续发展势头还是很喜人的。就是政治再通一些就好了。
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felicitous
你说的国力指什么?如果是GDP,靠的主要是不断放水搞基建和房地产相关行业,同时因为劳动力的优势成为世界工厂,再加上不能自由兑换的资本帐户,能够相对保证人民币的稳定,从而能保证美元计价的GDP。如果说是科技实力,主要靠吹。如果说是文化实力,那应该相对历史上曾经的地位来说应该是倒退?
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jeso1
迅速山寨技术
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Ethangirl
劳动力优势,教育,弯道超车
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mollyi
国家资本主义路线。说白了就是把整个国家当巨无霸大企业去碾压别国的公司。
南开阿飞
我说靠美国提携你信咩?感觉要被喷了。
narsecho 发表于 2022-02-06 22:06

不信。。。。
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Taptap
回复 53楼proletariate的帖子
不是小红书,身边亲戚朋友的真事。可能很多人很久没有回国了,现在很多是真的有钱。
玉萧关
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

靠党的领导和勤劳勇敢的人民:)
南开阿飞
这帖子还真炸出来不少没文化的毛和宣
xixixihahaha 发表于 2022-02-06 22:39

你有文化,你们全家都有文化。。。
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narsecho
美国一直大力提携的菲律宾发展得好吗?美国提携的国家多了,只有人口素质好的才可能起来
flying3 发表于 2022-02-06 22:09

典型的逻辑缪误。问的是为什么中国能发展起来,不是问怎么样。也没有问其他国家。充分条件,必要条件,和充分必要条件分的清楚么?
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narsecho
不信。。。。
南开阿飞 发表于 2022-02-06 22:48


不信你不信
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me2me2
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

中国人吃苦耐劳啊 最好的奴隶 谁获得了都是一笔财富啊
美国南北战争前也是南方种植园主最富啊
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momosun
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49


主要是以前中国底子还不错,有全面的工业基础。中国有工业产能但没需求,同时社会主义和资本主义在gdp计算上有巨大区别,所以算起gdp以前中国很吃亏。等加入wto,国际市场使得中国产能全面释放,房地产拉动加上快速通胀,同时因为出口需求人民币一路升值,gdp看起来就非常好看。可要说老百姓生活水平远没有gdp增速来得好看。
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joeblackgod
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

中国平均生产力也就是刚刚和世界平均相等(按照人均GDP算)
只是架不住人多啊
一带一路是个规模生意,技术含量并不高,而且不赚钱,导致了很多国家的债务危机
中资收购现在已经是一地鸡毛了。。。
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bud
仔细想想,还真得感谢毛子。 没有五十年代156个大型援助项目(实际远不止), 就没有现代化的基础。 现在重回毛子怀抱,看看下面如何发展了。
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vitafusion
我们本来就是世界第一,两百年前被一帮强盗抢了个一穷二白而已。现在不过是恢复常态。老虎打了个盹,一些宵小还真以为中国是病猫,太可笑了
huawei6g 发表于 2022-02-06 21:54

你还真是个文盲啊。连正儿八经的历史书都没读过吧。中国GDP世界第一的时候,是对应老百姓过上好日子了?清朝GDP高,是人口多,平均下来再分到普通百姓手上也是个穷弱。吃不上饭,识字率远不如人家日本。这就为啥日本赶得上来,清朝赶不上来。 你世界第一,都拿去宁与外邦,不与家奴,你就是个家奴,还在那里为主子的财产多上跳下窜。
更何况GDP第一远不等于世界地位第一,美国19世纪末20世纪初就坐上GDP第一,但是当老大一直到二战后。世界历史,中国历史绝对往后靠,为啥,你没有输出你的文化制度。最多最多就唐朝算是有点,但是远远没到影响世界历史文化进程的程度。你所知道的,都是关起门来当大爷的井底之蛙的见识。几千年的历史,乱多于大一统,好好读些书,别人云亦云,那是鹦鹉的智商不是人。
宇治抹茶
1999年底加入WTO
五色祥云 发表于 2022-02-06 21:54

2001年底才加入的
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86度D
人口红利呀,所以现在生育率下降怕得要死,想尽办法催韭菜生二胎三胎
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colormdy
2001年底才加入的
宇治抹茶 发表于 2022-02-06 23:05

印度1995年就加入了,人口红利和中国差不多,看他们现在这个鸟样。
冰是睡着的水
改革开放 尤其是加入WTO 经济突飞猛进
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vitafusion
世界工厂啊,人民既聪明又勤劳,一搞资本主义,就发展起来了 加入WTO的国家太多了,有人口红利的国家也很多,只有中国一个追上来了 华人+资本主义没有不发达的地区,参见新加坡港澳台,大陆也不会例外,关键是制度不要走回头路 事实如此,但为什么中外媒体不这样宣传?因为这里隐含着政治不正确。。。 社会能否发达的秘诀就是人+制度,二者缺一不可 制度问题的例子可以参考东德北韩文革中国 而人的问题由于政治正确就不具体举例了,第三世界国家几乎都是
flying3 发表于 2022-02-06 21:54

还有是因为大量的大陆以外港澳台等包括欧美的华人愿意投资。当年很多的钱都是从香港流入的,现在香港用完了,该收拾了。
其他国家没有那么多的外资流入。
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FairCorrect
跟隔壁的印度一对比就清清楚楚什么能帮助发展,什么东西是拖后腿的

青蓝冰水
房地产
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678
印度1995年就加入了,人口红利和中国差不多,看他们现在这个鸟样。
colormdy 发表于 2022-02-06 23:07

印度起点更低,论增长率也很快啊。
今天刷题了没
世界工厂啊,人民既聪明又勤劳,一搞资本主义,就发展起来了 加入WTO的国家太多了,有人口红利的国家也很多,只有中国一个追上来了 华人+资本主义没有不发达的地区,参见新加坡港澳台,大陆也不会例外,关键是制度不要走回头路 事实如此,但为什么中外媒体不这样宣传?因为这里隐含着政治不正确。。。 社会能否发达的秘诀就是人+制度,二者缺一不可 制度问题的例子可以参考东德北韩文革中国 而人的问题由于政治正确就不具体举例了,第三世界国家几乎都是
flying3 发表于 2022-02-06 21:54

感觉还有文化?不然就无法解释硅顾谷霸阿三和南亚母国的差距了
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Wpzzz
大清的时候gdp就是全球第一,你说说为啥
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Wpzzz
印度1995年就加入了,人口红利和中国差不多,看他们现在这个鸟样。
colormdy 发表于 2022-02-06 23:07

印度现在平均年龄27,中国37。印度人口还远远没吃完。
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meta0404
也不奇怪阿,制造业是关键,看看那么多楼房,汽车,高铁。 其实主要发达国家都有过肩速成长期。
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flying3
感觉还有文化?不然就无法解释硅顾谷霸阿三和南亚母国的差距了
今天刷题了没 发表于 2022-02-06 23:19

印度人比较懒散奸猾,喜欢糊弄吹牛,整体来说聪明勤快的比例太少了,来美国的是它们的精英了,印度整个国家是不可能发展起来的
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zijin001
因为美国带着中国玩,加入世贸,给各种机会睁只眼闭只眼。
就像刚会打麻将的人,旁边有个大款说你输了算我的赢了是你自己的,可以碰可以吃还可以麻胡,马上就赢了很多钱
正版凤姐
偷技术,制造生武,多管齐下
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wcy19491983
人口数量*勤奋度*不折腾weighting factor
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cafe1123
我不是学经济金融的,有个问题一直想不明白。中国2000年以前不算很富,但后来经济飞速上升,尤其是近10年,一带一路,中资收购都是大手笔。 中国国力是怎么做到的现在这个程度的,国库里的钱是哪来的?房地产是内需,人民币不是世界流通货币,不可能全世界收割韭菜。


normadicbird 发表于 2022-02-06 21:49

看来大家的共识是人口红利,低人权优势, 加计划生育。
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shzbc
印度1995年就加入了,人口红利和中国差不多,看他们现在这个鸟样。
colormdy 发表于 2022-02-06 23:07

不要小看印度,美国制度稍微一倾斜,印度就开始飞速发展了,事实上印度已经开始了。三十年河东 三十年河西。