如果你是张爱玲,你有这个智慧在50年代逃离大陆吗?

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Vesper8
楼主 (北美华人网)
1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打

 

🔥 最新回帖

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l4528
167 楼
她选择离开华语圈最大的原因应该就是胡兰成。我估计她一辈子最恨的人就是胡兰成,居然还有人认为她到老了还放不下胡。
她太敏感自尊了,如果脸皮厚一点,在台湾香港或者海外华人圈可以混的风生水起。不过我同意楼里的姐妹,再怎么样也比留在国内强。
lovejake 发表于 2021-12-04 13:52

现代人再看那个时代50-60,我个人猜测华人在哪里都挺苦的,大陆不用提了,台港还没发展起来,西方国家孤独、歧视、如果又没什么钱就更惨
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ChristinaW
166 楼
她选择离开华语圈最大的原因应该就是胡兰成。我估计她一辈子最恨的人就是胡兰成,居然还有人认为她到老了还放不下胡。
她太敏感自尊了,如果脸皮厚一点,在台湾香港或者海外华人圈可以混的风生水起。不过我同意楼里的姐妹,再怎么样也比留在国内强。
lovejake 发表于 2021-12-04 13:52

这倒也是。。。其实这么说来,她倒是留在大陆比去港台要好~~
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lovejake
165 楼
回复 156楼只想躺平的帖子
学文科的还是留在华语圈比较好找工作 张爱玲 林语堂 白先勇 都是英文非常好的了
愿意出来的都是思想不左的,凡是左派的青年那时候对新中国还是有向往和期待
strawberrykiwi 发表于 2021-12-04 13:36

她选择离开华语圈最大的原因应该就是胡兰成。我估计她一辈子最恨的人就是胡兰成,居然还有人认为她到老了还放不下胡。
她太敏感自尊了,如果脸皮厚一点,在台湾香港或者海外华人圈可以混的风生水起。不过我同意楼里的姐妹,再怎么样也比留在国内强。
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strawberrykiwi
164 楼
回复 156楼只想躺平的帖子
学文科的还是留在华语圈比较好找工作 张爱玲 林语堂 白先勇 都是英文非常好的了
愿意出来的都是思想不左的,凡是左派的青年那时候对新中国还是有向往和期待
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meili100
163 楼
我觉得她早就疑惑能不能跟中共合得来。这次参加活动只不过进一步加强了她原本的认知。做这样的决定,不是一朝一夕的事。
awesomeiris 发表于 2021-12-04 08:17

原来发生类似的?

 

🛋️ 沙发板凳

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calrose
什么叫逃离,人往高处走。现在出国多了,大多是正规移民吧
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Jiayi1987
她是个聪明人
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babymill
什么叫逃离,人往高处走。现在出国多了,大多是正规移民吧
calrose 发表于 2021-12-02 17:07

用逃离很形象吧?那时候全国都边控了
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babymill
我倒是不理解她怎么过海关的?当时的解放军军管很严格
羞羞草
没有
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minqidev
洗脑 再怎么厉害也不可能一天就都不穿旗袍。当时的文艺工作者,写小说的,唱戏的,正式场合都是旗袍。 当时,是想说服张爱玲,她不喜欢,也没人阻拦她。 其实一直到文革之前,各方面都相对宽松的。

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calrose
用逃离很形象吧?那时候全国都边控了
babymill 发表于 2021-12-02 17:10

还好吧。52年前,只要有海外关系都放行的。从49年到52年有3年时间,不走的确实是没路子走。
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ocmom
不一定有她的政治智慧和敏锐洞察力。
麻花辫
有能力的都逃了,剩下的都是有心无力的。
L
Liushuirenjia
她以前跟过汉奸估计已经吃过亏了,所以弦绷的也比较紧。
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skyfi
前段时间不是有帖子让大家举例有vision的么 提到这种情况下 认清时务 投靠组织 是有vision的表现
我觉得两种都算吧,但各有各的风险,是一种选择啦
W
Writingpad
有能力的四几年就走了,看看隔壁帖子八的唐家,一下子捐几亿美元,早走能带出家产啊。
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Fhu
为什么我有印象这个帖子近来起码是第三次见到?
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littletiger2013
我估计有点洞察力 没果断的执行力
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redot
比如说美国再进一步用政治正确来压制言论自由,到什么程度大家会考虑撤离?
c
catakiri
其实我以前回国的朋友发的朋友圈Instagram都是在国内吃喝玩乐的。我们在国外能看见很多中国未来很不好的新闻。我觉得国内的生活,尤其对有点小钱的人家来说,有纸醉金迷的迷幻效用。
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artdong


张爱玲留在中国肯定给整死,地富反坏右占了四类,外加汉奸通敌淫乱腐化。
洗脑 再怎么厉害也不可能一天就都不穿旗袍。当时的文艺工作者,写小说的,唱戏的,正式场合都是旗袍。 当时,是想说服张爱玲,她不喜欢,也没人阻拦她。 其实一直到文革之前,各方面都相对宽松的。


minqidev 发表于 2021-12-02 17:12

廊庑洗地开始
有能力的都逃了,剩下的都是有心无力的。
麻花辫 发表于 2021-12-02 17:15

不是还有很多海龟50年代上杆子要回国的么?怎么解释
麻花辫
不是还有很多海龟50年代上杆子要回国的么?怎么解释
里 发表于 2021-12-02 17:42

那是在外面不了解情况的。 看看被骗回去后,几个有善终的?
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babymill
那是在外面不了解情况的。 看看被骗回去后,几个有善终的?
麻花辫 发表于 2021-12-02 17:46

杨振宁
童童童鞋
比如说美国再进一步用政治正确来压制言论自由,到什么程度大家会考虑撤离?
redot 发表于 2021-12-02 17:27

现在还不走的都是没办法的,拖家带口,或者回国生存不下去的。我认识的有追求的,有能力的都回去了
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dodgers
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mylittle9
为什么我有印象这个帖子近来起码是第三次见到?
Fhu 发表于 2021-12-02 17:23

我觉得在本版就至少见过4,5次了。
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l4528
回头看评论有啥意思呢?那时候说实话华人在哪里都不怎么样,对于有钱有权的解放前的上海才是最舒服的。
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Microdisney
张爱玲就是要出国,不一定是有政治敏感力,否则也不会嫁胡兰成,她妈(诗&远方)对她影响很大,她是难民身份出来的,后来签证期限快到了才赶着搭上了赖雅。
麻花辫
杨振宁
babymill 发表于 2021-12-02 17:48

这也要洗? 即使中共自己的报道都承认文革大批含冤至死的。 随便google一下就可以查到整死,整残的有多少。
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pimpernel
有能力的都逃了,剩下的都是有心无力的。
麻花辫 发表于 2021-12-02 17:15

还有有能力走但是不够聪明选择不走的。
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littletiger2013
杨振宁
babymill 发表于 2021-12-02 17:48

你来搞笑的吧 杨老最聪明了 祖国建设时坚决不回国 老了很晚很晚才回去讨老婆了
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artdong
杨振宁
babymill 发表于 2021-12-02 17:48


杨振宁是诺贝尔奖的国宝级人物啊。
这样的人物弃美投中,我党那老脸多光彩。
O
Osmond
回复 17楼catakiri的帖子
非常对!所以当时很多人留恋国内,不能清醒看到未来,当时就是这样的情况,很多还有49年去了香港,实在不能忍受香港的落后狭小,五十年代又陆续回沪,觉得当时中国更有发挥自己能力的环境。
焱焱
我倒是不理解她怎么过海关的?当时的解放军军管很严格
babymill 发表于 2021-12-02 17:10

其实50年代还没有彻底闭关锁国,还是很多机会去香港的,她是借着回香港读完大学出去的,然后从香港去的美国。
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Wahahanaicha
一般人都没有吧
水母
1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打
Vesper8 发表于 2021-12-02 17:06

丁玲并没有参加上海第一次文学艺术界代表大会,她建国后在北京工作,这绘声绘色的“丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一”的描写都不知道哪个自媒体编的
焱焱
比如说美国再进一步用政治正确来压制言论自由,到什么程度大家会考虑撤离?
redot 发表于 2021-12-02 17:27

这几年许多美国人都在做州际迁徙,用脚投票,拖家带口的,跨国迁徙哪那么容易。
麻花辫
还有有能力走但是不够聪明选择不走的。
pimpernel 发表于 2021-12-02 17:54

肯定有留下的,但极少。 其中不少是缘于各种个人原因。 我师姐的爷爷以前是上海数得上的大商人,因为来不及转移财产,只得留下。 公私合营一开始,看到风声不对,他立马就把所有财产捐了,想换得全家安全,最后还是没有逃过去。
半个马和甲
也有一些有远见,但是1觉得自己一辈子人做的坦坦荡荡不怕2 对新中国抱有希望真的希望为中国人做些事的 人选择了留下来。
然后,时间快进到国家文化至黑年代,才发现人在政权和舆论的洗脑控制下可以变得多么的野蛮无理可说。
哎,时代的眼泪。
总之,自己孩子一定要让她们读那段历史,看懂看透烏合之眾這本書。給我一直警惕著
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cacp
聪明的49年就跑了,笨的等到56年想跑也难了
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skyfi
其实我以前回国的朋友发的朋友圈Instagram都是在国内吃喝玩乐的。我们在国外能看见很多中国未来很不好的新闻。我觉得国内的生活,尤其对有点小钱的人家来说,有纸醉金迷的迷幻效用。
catakiri 发表于 2021-12-02 17:31

首先定义有点小钱先。多少钱算小钱?
我觉得国内是钱越多的人越焦虑 真的 他们不一定都愿意移民或者愿意来美国 美国的确各方面对有钱人的吸引力不高 耗到现在有能力但完全没有国外身份的基本都是有原因的
反而是国内小富即安的思想特别重现在 人人都能踩上资本主义一脚,一脚不够,那就多来几脚,踩踩更健康,哈哈
我不否认国内这些年的发展和进步很大很大全世界有目共睹,但某些方面的确也让人失望。这两条线不可能永远平行的,比如一条永远向上,一条自由发挥想去哪去哪壶不干扰,我希望不管什么潮什么浪的都能让老百姓安稳度过,折腾来折腾去都是老百姓承压。
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Perseus2000
洗脑 再怎么厉害也不可能一天就都不穿旗袍。当时的文艺工作者,写小说的,唱戏的,正式场合都是旗袍。 当时,是想说服张爱玲,她不喜欢,也没人阻拦她。 其实一直到文革之前,各方面都相对宽松的。


minqidev 发表于 2021-12-02 17:12

所以说张爱玲通透,早早一叶知秋看清了。不会被“你看XXX还是可以的嘛”,“还没有全禁止”,等等自我催眠。否则等你真发现什么都做不成了,想跑路也不容易了,得象马思聪那样冒险了
B
Biden
1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打
Vesper8 发表于 2021-12-02 17:06


我会逃离
但是不会逃离去美国
逃离去英国或者法国吧
美国相比之下, 福利太差啊
毕竟她在欧美国家赚不到钱, 等于失业人口
美国福利差
B
Biden

感觉会逃离到伦敦
在英国申请到难民
然后在伦敦分配到一套福利住房

起码住伦敦生活要比美国好点和方便些
另外 英国的气候 比美国, 香港好太多太多了
Q
QQQ1000
她多聪明看透人性的人呀,一叶知秋,当所有的做法都是泯灭人性的时候,聪明人能不逃吗?
B
Biden

美国适合工作和捞钱
不适合 艺术, 文艺的人
福利太差
P
Perseus2000
也有一些有远见,但是1觉得自己一辈子人做的坦坦荡荡不怕2 对新中国抱有希望真的希望为中国人做些事的 人选择了留下来。
然后,时间快进到国家文化至黑年代,才发现人在政权和舆论的洗脑控制下可以变得多么的野蛮无理可说。
哎,时代的眼泪。
总之,自己孩子一定要让她们读那段历史,看懂看透烏合之眾這本書。給我一直警惕著
半个马和甲 发表于 2021-12-02 18:12

我觉得张爱玲不仅仅是聪明,还是人生观上,是不认同所谓牺牲个人自由换取国家繁荣富强的这套理论的。所以一旦发现个人的自由没有了,就离开了,并不需要看到几十年后的疯狂
C
CleverBeaver
她多聪明看透人性的人呀,一叶知秋,当所有的做法都是泯灭人性的时候,聪明人能不逃吗?
QQQ1000 发表于 2021-12-02 18:44

她很幸运的 有地方可逃
清晨花瓣

感觉会逃离到伦敦
在英国申请到难民
然后在伦敦分配到一套福利住房

起码住伦敦生活要比美国好点和方便些
另外 英国的气候 比美国, 香港好太多太多了

Biden 发表于 2021-12-02 18:43

你是认真的? 英国雨多,感觉每天都在阴雨阴郁的气氛里
H
Heiniu
我觉得在本版就至少见过4,5次了。
mylittle9 发表于 2021-12-02 17:50

就最近一年内估计都有三四次了, 不知道为什么。
萧光严那个贴子也一样, 常常看到。
s
skyfi

美国适合工作和捞钱
不适合 艺术, 文艺的人
福利太差

Biden 发表于 2021-12-02 18:44

那你还来灌水 赶紧给我们干活去
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iloveGelato
人都是有惰性的,再加上有点资产的,舍不得抛下一切从头开始,总把事情往好处想骗自己。奥斯维辛幸存者在回忆录里说,一开始听说德国人要来,他们商量要不要跑去其它国家,都舍不得想再观望一下,后来德国人来了他们觉得还行,挺有礼貌的,感觉还可以忍下去。后来等到越来越不妙的时候,他们还是不肯往最坏的地方想,总觉得老实听话还有希望活到战争结束,直到最后想跑已经来不及了。
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welkin25
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2717684&&fid=398&postid=89573854 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2428732&page=1
这个故事华人这里都发过好几次了,而且这个小故事也没有reference,怎么看怎么像乱编的“名人轶事”
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baobao557
不是还有很多海龟50年代上杆子要回国的么?怎么解释
里 发表于 2021-12-02 17:42

都是读书读得太傻的知识分子
杨振宁
babymill 发表于 2021-12-02 17:48

老杨真是人物,回国吃香喝辣还有小媳妇伺候
回复 17楼catakiri的帖子
非常对!所以当时很多人留恋国内,不能清醒看到未来,当时就是这样的情况,很多还有49年去了香港,实在不能忍受香港的落后狭小,五十年代又陆续回沪,觉得当时中国更有发挥自己能力的环境。
Osmond 发表于 2021-12-02 17:56

香港比大陆落后!?你开玩笑吧!
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xiangzhi
回复 5楼的帖子
据说她过海关时工作人员跟她确认是不是作家张爱玲,把她紧张得不行,估计遇上了位粉丝没有什么刁难就把她放行了。
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baobao557
首先定义有点小钱先。多少钱算小钱?
我觉得国内是钱越多的人越焦虑 真的 他们不一定都愿意移民或者愿意来美国 美国的确各方面对有钱人的吸引力不高 耗到现在有能力但完全没有国外身份的基本都是有原因的
反而是国内小富即安的思想特别重现在 人人都能踩上资本主义一脚,一脚不够,那就多来几脚,踩踩更健康,哈哈
我不否认国内这些年的发展和进步很大很大全世界有目共睹,但某些方面的确也让人失望。这两条线不可能永远平行的,比如一条永远向上,一条自由发挥想去哪去哪壶不干扰,我希望不管什么潮什么浪的都能让老百姓安稳度过,折腾来折腾去都是老百姓承压。

skyfi 发表于 2021-12-02 18:33

反正我国内的亲戚朋友,也不是富人,就是有点小钱,除了自住房子外还有个五百万到一千万的,一般都在找路子,要么在海外买房或者入股当地朋友的小生意,要么送孩子出国读书,要么打算一家子投资移民,不一定美国吧,什么马尔他,希腊,葡萄牙的都有
所以说张爱玲通透,早早一叶知秋看清了。不会被“你看XXX还是可以的嘛”,“还没有全禁止”,等等自我催眠。否则等你真发现什么都做不成了,想跑路也不容易了,得象马思聪那样冒险了
Perseus2000 发表于 2021-12-02 18:42

和马思纯有个屁关系?!
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CleverBeaver
和马思纯有个屁关系?!
先 发表于 2021-12-02 19:44

谁是马思聪呀
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baobao557
香港比大陆落后!?你开玩笑吧!
先 发表于 2021-12-02 19:39

解放前的香港当然比不上上海呀。当时上海是东方巴黎。
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apple2april
人都是有惰性的,再加上有点资产的,舍不得抛下一切从头开始,总把事情往好处想骗自己。奥斯维辛幸存者在回忆录里说,一开始听说德国人要来,他们商量要不要跑去其它国家,都舍不得想再观望一下,后来德国人来了他们觉得还行,挺有礼貌的,感觉还可以忍下去。后来等到越来越不妙的时候,他们还是不肯往最坏的地方想,总觉得老实听话还有希望活到战争结束,直到最后想跑已经来不及了。
iloveGelato 发表于 2021-12-02 19:17

就像当年大家说,日本人都经历过,共产党还能比日本人更可怕?结果。。。
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Perseus2000
谁是马思聪呀
CleverBeaver 发表于 2021-12-02 19:45

原中央音乐学院院长,小提琴演奏家,1967年全家偷渡逃往香港后转美国。当年他”叛国投敌”案件被列成002号案 https://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=781746
反正我国内的亲戚朋友,也不是富人,就是有点小钱,除了自住房子外还有个五百万到一千万的,一般都在找路子,要么在海外买房或者入股当地朋友的小生意,要么送孩子出国读书,要么打算一家子投资移民,不一定美国吧,什么马尔他,希腊,葡萄牙的都有
baobao557 发表于 2021-12-02 19:43

500万人民币不够移民+生活的
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buzhidao2000
从大陆逃到香港是聪明的,然而接着从香港逃到美国就没那么聪明了,而且还是跟年纪那么大身体这么不好的的美国左派作家结婚到的美国。 来了直接就成了老公的贴身护士,一直伺候到老公离世,造成了她非常不愉快的二婚体验。
真聪明的话,就应该留在香港。既躲开了共产党的铁拳,又可以不离开母语创作环境,和源源不断的文化土壤,应该能接着创作出更多更有趣的作品。 她早期以香港为背景写的那些小说(第一炉香,倾城之恋之类的)都很不错。 而且50、60、70年代香港的文艺圈非常活跃,思想自由,中西兼并,诞生了一大批的文学、剧作家名人。她要是能在那样环境下,比在美国文思枯竭,到处搬motel为了躲避所谓的臭虫(十有八九是想象出来的) 强不知多少倍。 也许还能写不少电影剧本,能找到相同情趣的朋友甚至伴侣。总之看蔡澜、金庸、倪匡那批人,在香港那几十年,舞文弄墨,指点社会指点江山,日子不要过得太开心。
从这个角度而言,她也不算太聪明。
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OvertheRainbow9
五十年代深圳和香港都是渔村,边界很松,到六零年代才慢慢收紧并逐渐隔绝。我老爹当时的大学同学没被成功洗脑的有一多半那个时候跑去了香港。到他们再次在香港见面已经是八十年代。所以那时候跑香港手续本身应该并不复杂,只是会不会下决心做决定因人而异。
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catakiri
逃出大陆是聪明的,然而接着从香港逃到美国就没那么聪明了,而且还是跟年纪那么大身体这么不好的的美国左派作家结婚到的美国。 来了直接就成了老公的贴身护士,一直伺候到老公离世,造成了她非常不愉快的二婚体验。
真聪明的话,就应该留在香港。既躲开了共产党的铁拳,又可以不离开母语创作环境,和源源不断的文化土壤,应该能接着创作出更多更有趣的作品。 她早期以香港为背景写的那些小说(第一炉香,倾城之恋之类的)都很不错。 而且50、60、70年代香港的文艺圈非常活跃,思想自由,中西兼并,诞生了一大批的文学、剧作家名人。她要是能在那样环境下,比在美国文思枯竭,到处搬motel为了躲避所谓的臭虫(十有八九是想象出来的) 强不知多少倍。 也许还能写不少电影剧本,能找到相同情趣的朋友甚至伴侣。总之看蔡澜、金庸、倪匡那批人,在香港那几十年,舞文弄墨,指点社会指点江山,日子不要过得太开心。
从这个角度而言,她也不算太聪明。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:07

她算敏感人物,她在香港根本不安全。
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buzhidao2000
她算敏感人物,她在香港根本不安全。
catakiri 发表于 2021-12-02 20:09

瞎说,她最多就算个汉奸老婆,在伪满上海报纸上发表了些作品。但那时候这样的作家又不是她一个,而且早就和汉奸离婚了。 再说了,连杜月笙都在香港好好的养老送终了,张爱玲比起他,算得上什么级别的敏感人物,切。
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apple2april
从大陆逃到香港是聪明的,然而接着从香港逃到美国就没那么聪明了,而且还是跟年纪那么大身体这么不好的的美国左派作家结婚到的美国。 来了直接就成了老公的贴身护士,一直伺候到老公离世,造成了她非常不愉快的二婚体验。
真聪明的话,就应该留在香港。既躲开了共产党的铁拳,又可以不离开母语创作环境,和源源不断的文化土壤,应该能接着创作出更多更有趣的作品。 她早期以香港为背景写的那些小说(第一炉香,倾城之恋之类的)都很不错。 而且50、60、70年代香港的文艺圈非常活跃,思想自由,中西兼并,诞生了一大批的文学、剧作家名人。她要是能在那样环境下,比在美国文思枯竭,到处搬motel为了躲避所谓的臭虫(十有八九是想象出来的) 强不知多少倍。 也许还能写不少电影剧本,能找到相同情趣的朋友甚至伴侣。总之看蔡澜、金庸、倪匡那批人,在香港那几十年,舞文弄墨,指点社会指点江山,日子不要过得太开心。
从这个角度而言,她也不算太聪明。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:07

香港离大陆那么近,以当时的动荡政局来看,一点都不安全,台湾都说打就打了
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GABA
丁玲并没有参加上海第一次文学艺术界代表大会,她建国后在北京工作,这绘声绘色的“丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一”的描写都不知道哪个自媒体编的
水母 发表于 2021-12-02 18:03

丁玲有没有说这话不知道, 但看杨洚写的小说《洗澡》就知道, 早在文革前就有了一次又一次的清洗,洗脑活动。 洗澡里的所有人物到了文革都不会有好下场。 但那时谁都没有走的意愿, 还一厢情愿地以为自己只要向组织靠拢就会没事。
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不是还有很多海龟50年代上杆子要回国的么?怎么解释
里 发表于 2021-12-02 17:42

今天也有人回国。无非名利。
A
Aldi
从大陆逃到香港是聪明的,然而接着从香港逃到美国就没那么聪明了,而且还是跟年纪那么大身体这么不好的的美国左派作家结婚到的美国。 来了直接就成了老公的贴身护士,一直伺候到老公离世,造成了她非常不愉快的二婚体验。
真聪明的话,就应该留在香港。既躲开了共产党的铁拳,又可以不离开母语创作环境,和源源不断的文化土壤,应该能接着创作出更多更有趣的作品。 她早期以香港为背景写的那些小说(第一炉香,倾城之恋之类的)都很不错。 而且50、60、70年代香港的文艺圈非常活跃,思想自由,中西兼并,诞生了一大批的文学、剧作家名人。她要是能在那样环境下,比在美国文思枯竭,到处搬motel为了躲避所谓的臭虫(十有八九是想象出来的) 强不知多少倍。 也许还能写不少电影剧本,能找到相同情趣的朋友甚至伴侣。总之看蔡澜、金庸、倪匡那批人,在香港那几十年,舞文弄墨,指点社会指点江山,日子不要过得太开心。
从这个角度而言,她也不算太聪明。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:07


美国不太适合中国的作家, 艺术家.
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buzhidao2000
香港离大陆那么近,以当时的动荡政局来看,一点都不安全,台湾都说打就打了
apple2april 发表于 2021-12-02 20:15

动荡?大陆打了一次金门,铩羽而归。从那以后至少很长一段时间非常安分。 可别忘了台湾在那些年的学校教科书可还是要反攻大陆的。
台湾都不敢动,还在英国租期之内的香港,大陆会去动?想什么呢你。

很多和共产党有过节的人物都跑到香港然后定居下来了(比如杜月笙之流,还有很多手里可都是有共产党血债的,都好好待在了香港),就张爱玲惶惶不可终日,觉得不安全,呆不住。 归根结底,她太没有安全感,什么都信不过。最后嫁这么一个人跑到了美国,过早的结束了自己作家的生涯,个人生活也说不上有多舒服。 也算聪明反被聪明误。
c
catakiri
瞎说,她最多就算个汉奸老婆,在伪满上海报纸上发表了些作品。但那时候这样的作家又不是她一个,而且早就和汉奸离婚了。 再说了,连杜月笙都在香港好好的养老送终了,张爱玲比起他,算得上什么级别的敏感人物,切。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:12

她比杜月笙敏感,因为她老写一些作品骂中国呀,各种映射,她还有粉丝有影响力。
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jack54321
从大陆逃到香港是聪明的,然而接着从香港逃到美国就没那么聪明了,而且还是跟年纪那么大身体这么不好的的美国左派作家结婚到的美国。 来了直接就成了老公的贴身护士,一直伺候到老公离世,造成了她非常不愉快的二婚体验。
真聪明的话,就应该留在香港。既躲开了共产党的铁拳,又可以不离开母语创作环境,和源源不断的文化土壤,应该能接着创作出更多更有趣的作品。 她早期以香港为背景写的那些小说(第一炉香,倾城之恋之类的)都很不错。 而且50、60、70年代香港的文艺圈非常活跃,思想自由,中西兼并,诞生了一大批的文学、剧作家名人。她要是能在那样环境下,比在美国文思枯竭,到处搬motel为了躲避所谓的臭虫(十有八九是想象出来的) 强不知多少倍。 也许还能写不少电影剧本,能找到相同情趣的朋友甚至伴侣。总之看蔡澜、金庸、倪匡那批人,在香港那几十年,舞文弄墨,指点社会指点江山,日子不要过得太开心。
从这个角度而言,她也不算太聪明。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:07

也不见得就不聪明。香港就在中国边上,万一哪一天中共头脑一热打过来呢?所以还是感觉呆在香港不放心。
台湾也是这样,有些人不愿意跟老蒋一起逃到台湾,以为台湾也迟早像海南岛一样被共产党打下来了。没有人有先见之明,预测到韩战爆发,美国人派舰队来保护台湾了。
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chengyixiaohao
张头脑肯定够用,而且政治观点应该是跟胡适接近的,最重要的是她的性格导致了没有什么很过硬的关系来拉拢她,这个算她的福分。当时很多优秀人物决定留下的人,有些是被另一些关系近的优秀人物给劝说留下的。
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buzhidao2000
她比杜月笙敏感,因为她老写一些作品骂中国呀,各种映射,她还有粉丝有影响力。
catakiri 发表于 2021-12-02 20:30

她写什么作品骂中国,各种映射? 你倒是给个例子。 我虽不是张迷,好歹她的作品基本还看过一些,怎么从来没见过你说的这个?
只见到张爱玲把《十八春》结尾改的非常迎合新中国的口味。
说话要有根据。
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teapot
原中央音乐学院院长,小提琴演奏家,1967年全家偷渡逃往香港后转美国。当年他”叛国投敌”案件被列成002号案 https://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=781746
Perseus2000 发表于 2021-12-02 20:01

第一次了解马思聪的事情,只感慨他们留在国内的大女儿不知道是怎么熬过这种父母弟妹都是“叛国”分子的艰难岁月的。
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buzhidao2000
张头脑肯定够用,而且政治观点应该是跟胡适接近的,最重要的是她的性格导致了没有什么很过硬的关系来拉拢她,这个算她的福分。当时很多优秀人物决定留下的人,有些是被另一些关系近的优秀人物给劝说留下的。
chengyixiaohao 发表于 2021-12-02 20:34

胡适晚年在台湾颐养天年了
胡适都不怕共产党打过来抓他,张爱玲怕个毛啊?
胡适、梁实秋这些文人最后都没有脱离中文语系的环境,所以还能源源不断的创作一直到晚年。
对拿笔用中文创作的人,不脱离母语环境非常重要。除非是研究型的文科人才(比如炒敦煌卷子的),创作型的,离开母语环境就好像鱼离开水。
从这个角度而言,张爱玲非常可惜,可以说虽然个人生命延续了,但创作生命英年早逝了。
张爱玲跑到美国就是一步昏招。她留在香港,去台湾,都比到美国强。
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buzhidao2000
也不见得就不聪明。香港就在中国边上,万一哪一天中共头脑一热打过来呢?所以还是感觉呆在香港不放心。
台湾也是这样,有些人不愿意跟老蒋一起逃到台湾,以为台湾也迟早像海南岛一样被共产党打下来了。没有人有先见之明,预测到韩战爆发,美国人派舰队来保护台湾了。
jack54321 发表于 2021-12-02 20:30

是你头脑一热以为会打吧
台湾都没打,打香港干嘛?和英国彻底撕破脸?99年租期你忘了?
所以说网络键盘侠指点江山的时候简直可笑。
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Liushuirenjia
比如说美国再进一步用政治正确来压制言论自由,到什么程度大家会考虑撤离?
redot 发表于 2021-12-02 17:27

俄的神啊,在美国你还敢抱怨压制你言论自由,你回中国试试看,保证你连想都不敢想。不过那样也一劳永逸的解决了你觉得被政治正确压制言论自由的问题了哈哈,其实这个办法挺好的。
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rosemary
是你头脑一热以为会打吧
台湾都没打,打香港干嘛?和英国彻底撕破脸?99年租期你忘了?
所以说网络键盘侠指点江山的时候简直可笑。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:45

和英国怎么就不能撕破脸?朝鲜战争和美国,联合国都撕破脸了,还怕一个英国?中国背后有苏联和社会主义阵营的。不打香港是因为被西方世界孤立,要留一个通向世界的窗口。香港的红色资本家都知道吧?99年租期算什么,清朝的时候,台湾还割让给日本了呢,二战日本战败了照样还回来。 台湾打不了是因为台湾海峡是天险,又有美国第七舰队。香港靠什么,深圳河?不用打,切断水源香港就得傻
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echodrawing
她写什么作品骂中国,各种映射? 你倒是给个例子。 我虽不是张迷,好歹她的作品基本还看过一些,怎么从来没见过你说的这个?
只见到张爱玲把《十八春》结尾改的非常迎合新中国的口味。
说话要有根据。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:35

她写过
赤地之恋 秧歌
这两以前是禁书 只在香港出版过
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chipmunk
瞎说,她最多就算个汉奸老婆,在伪满上海报纸上发表了些作品。但那时候这样的作家又不是她一个,而且早就和汉奸离婚了。 再说了,连杜月笙都在香港好好的养老送终了,张爱玲比起他,算得上什么级别的敏感人物,切。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:12

是啊,留在香港多好,估计会有更多的作品,哪怕单身一辈子,起码不用被家务困住。
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zokiya
她就是个灵敏度超高的人,不一定懂政治,但敏锐的嗅觉到了即将要失去自由的气氛. 不过她要是留在香港,生活创作环境会比美国好多了.
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CleverBeaver
原中央音乐学院院长,小提琴演奏家,1967年全家偷渡逃往香港后转美国。当年他”叛国投敌”案件被列成002号案 https://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=781746
Perseus2000 发表于 2021-12-02 20:01

好惨 谢谢科普
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CleverBeaver
五十年代深圳和香港都是渔村,边界很松,到六零年代才慢慢收紧并逐渐隔绝。我老爹当时的大学同学没被成功洗脑的有一多半那个时候跑去了香港。到他们再次在香港见面已经是八十年代。所以那时候跑香港手续本身应该并不复杂,只是会不会下决心做决定因人而异。
OvertheRainbow9 发表于 2021-12-02 20:09

那谁 马英九不是被说生在深圳的吗
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foxmrm
胡适晚年在台湾颐养天年了
胡适都不怕共产党打过来抓他,张爱玲怕个毛啊?
胡适、梁实秋这些文人最后都没有脱离中文语系的环境,所以还能源源不断的创作一直到晚年。
对拿笔用中文创作的人,不脱离母语环境非常重要。除非是研究型的文科人才(比如炒敦煌卷子的),创作型的,离开母语环境就好像鱼离开水。
从这个角度而言,张爱玲非常可惜,可以说虽然个人生命延续了,但创作生命英年早逝了。
张爱玲跑到美国就是一步昏招。她留在香港,去台湾,都比到美国强。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:39

不一样,人家是经历过香港围城的人,天天轰炸机在头上飞。
引用一段————“〈烬余录〉写在一九四四年﹐可说是张氏“小说香港”的脚注﹐也是篇让张爱玲落笔踌躇的文字。此时香港已沦陷﹐是二战时的围城。张在文中写﹕“战时香港所见所闻,唯其因为它对于我有切身的、剧烈的影响,当时我是无从说起的。现在呢,定下心来了,至少提到的时候不至于语无伦次。然而香港之战予我的印象几乎完全限于一些不相干的事。”
再次回到香港,为啥就能笃定不再来一次她经历过的事件,你这是事后拿数据说话了,按经历论,张爱玲来美走的有理有据。
芸飞扬
想知道美国出现什么信号我们要走?
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baobao557
500万人民币不够移民+生活的
先 发表于 2021-12-02 20:04

不一定是全家移民生活呀,就是把一部分资产或者家人转移到海外,留条后路的意思。这是有点小钱的家庭,不是真的富人。
未定的尘埃
张爱玲最后的归宿也没有很好吧
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jack54321
那总是善终吧。只不过后来在美国没有创作出十么作品了。 在国内?56年反右就过不去了,67年文化大革命的时候,大概要被逼的上吊自杀了。
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qqfen
张爱玲最后的归宿也没有很好吧
未定的尘埃 发表于 2021-12-02 23:01

很不错了,寿终正寝。晚年她的文学地位也得到了肯定。
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WebConsole
胡适晚年在台湾颐养天年了
胡适都不怕共产党打过来抓他,张爱玲怕个毛啊?
胡适、梁实秋这些文人最后都没有脱离中文语系的环境,所以还能源源不断的创作一直到晚年。
对拿笔用中文创作的人,不脱离母语环境非常重要。除非是研究型的文科人才(比如炒敦煌卷子的),创作型的,离开母语环境就好像鱼离开水。
从这个角度而言,张爱玲非常可惜,可以说虽然个人生命延续了,但创作生命英年早逝了。
张爱玲跑到美国就是一步昏招。她留在香港,去台湾,都比到美国强。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:39

张爱玲跟他们不一样,她的英文很好。她妈一直准备她出国留学的,连她这名字都是她妈照着她英文名的发音取的。她本来就是要到英国留学的,因为二战爆发才没去,在香港上大学就是英文系。她在香港给美国机构做了好几年的翻译,到美国是很自然的事. 而且她不全是用中文写作.她写过英文小说,雷峰塔就是用英文写的
蜜汁无锡排骨
为什么我有印象这个帖子近来起码是第三次见到?
Fhu 发表于 2021-12-02 17:23

+1 特意看了下发帖时间才确定这是今天的新贴
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sillynut
说明政治敏感性多么的重要!能救命
焱焱
香港比大陆落后!?你开玩笑吧!
先 发表于 2021-12-02 19:39

那个时候的上海可是十里洋场东方巴黎,当时的香港和大上海比就是乡村,要不是上海49年后没落了,哪里轮得到香港啊? 香港后来能成为东方明珠就是取代了旧上海的地位。
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anning1941
她写过
赤地之恋 秧歌
这两以前是禁书 只在香港出版过

echodrawing 发表于 2021-12-02 21:05

《赤地之恋》和《秧歌》即使在对张爱玲文学成就高度肯定的批评家看来,也不认为能与她早年的作品比肩。这是她初次涉足自己不熟悉的领域,塑造的人物更不是来自她的直接经验。文字依旧老道,情节却过于概念化。算是她的败笔。
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anning1941
胡适晚年在台湾颐养天年了
胡适都不怕共产党打过来抓他,张爱玲怕个毛啊?
胡适、梁实秋这些文人最后都没有脱离中文语系的环境,所以还能源源不断的创作一直到晚年。
对拿笔用中文创作的人,不脱离母语环境非常重要。除非是研究型的文科人才(比如炒敦煌卷子的),创作型的,离开母语环境就好像鱼离开水。
从这个角度而言,张爱玲非常可惜,可以说虽然个人生命延续了,但创作生命英年早逝了。
张爱玲跑到美国就是一步昏招。她留在香港,去台湾,都比到美国强。
buzhidao2000 发表于 2021-12-02 20:39

胡适是知识分子里少有的敏锐之人。建国初,胡风以长诗《时间开始了》代表一代知识分子对共产党发自内心的热情与期待。同一时期,胡适却坚定地认为,蒋公是给多少自由的问题,而共产党则是给不给自由的问题。