仅仅一周以前，scientists还在疑惑，为啥非洲几乎没有疫情。 https://abcnews.go.com/Health/wireStory/scientists-mystified-wary-africa-avoids-covid-disaster-81271647 昨天一天，铺天盖地的新闻都在贩卖恐慌。行动步伐好整齐。 政府的紧急状态，赋予行政官员更多的权力来剥夺人民的自由。纽约州长在新闻发布会上，简直是乐不可支。 https://www.msn.com/en-us/news/world/president-biden-warns-new-omicron-covid-variant-spreads-rapidly-urges-booster-shots/ar-AARbeJA 拜登说，去打布斯特了！---咦，不是这个可怕的变种会突破目前的疫苗么，打这个原种疫苗又有啥用呢？逻辑？？ "Get your booster shot now, so you can have this additional protection during the holiday season," Biden urged fully vaccinated Americans. 不仅如此，拜登还说了，疫情不会好，除非 global vaccinations，世界上每个人都扎针！ The president also pointed to the importance of global vaccinations as he urged countries worldwide to vaccinate their populations against the virus amid the spread of the new strain. "The news about this new variant should make clearer than ever why this pandemic will not end until we have global vaccinations," he said in the statement. maiqi 发表于 2021-11-27 10:41
https://www.washingtonpost.com/world/new-covid-variant-threat-causes-worldwide-scramble/2021/11/27/36325ace-4f40-11ec-a7b8-9ed28bf23929_story.html “Young people, in their 20s to just over their late 30s, are coming in with moderate to severe disease, some needing intensive care. About 65% are not vaccinated and most of the rest are only half-vaccinated,” said Mathivha. 另外一个推说SA has a lot of partial immunity bc of the estimated 80% overall population infected, 😓真是没完了
well，如果你这么好奇的话，我因为最近要出去开会，怕把病毒带去放倒几个老教授，已经打了第三针。娃刚打完第一针，第二针明年再打，至少8周以后 从delta出来以后我一直是反对给未成年人强制打疫苗，反对无差别强制第三针的，从来没变过。道理很简单，面对delta没有哪个疫苗可以长久地阻断一切感染，如果不能靠群体免疫保护高危人群的话，唯一的考虑就是接种者本人的risk vs benefit。前两针是另外一回事，接种率不够的话医疗系统直接就被击穿了，最后倒霉的是所有人
https://www.washingtonpost.com/world/new-covid-variant-threat-causes-worldwide-scramble/2021/11/27/36325ace-4f40-11ec-a7b8-9ed28bf23929_story.html “Young people, in their 20s to just over their late 30s, are coming in with moderate to severe disease, some needing intensive care. About 65% are not vaccinated and most of the rest are only half-vaccinated,” said Mathivha. 另外一个推说SA has a lot of partial immunity bc of the estimated 80% overall population infected, 😓真是没完了
Viviennedd 发表于 2021-11-27 18:21
south africa 6千万人，官方2百万病例，就算10x这个数字也没有80% （疫苗覆盖为20个点吧），你这么喜欢搞些博眼球的新闻是为啥
对，但不是说疫苗不能减少传播，其实从几大疫苗的终端都是看有症状的保护效率就知道了，关键就是救人。我自己亲历的，7月份被家人传染上的break through infection的同事，在一间小会议室里面开会一个小时，5个人都没戴口罩，一个人都没被传染上，很难相信如果不是大家都刚在4，5月份打过疫苗能做到一个人都不传染上。
有新闻爆出来，说明都部署好了
美国估计正在传播，福奇还在催促大家打疫苗
你真无聊啊。。。。
她也可能是回欧洲才被传染上的，如果传染源是打过疫苗的轻症/无症
为发财呗，美国军工可以为了钱到国外杀人，医疗资本为啥不可以一样，以前科技没到这个份上，现在终于迎来生物基因工程时代，出个病毒就财源滚滚啊，这个新盈利模式绝对会吸引越来越多的坏蛋
我看了一眼什么新闻说美国也有了
英国今天刚刚宣布发现两例Omicron变种的确诊者。
美国CDC说目前没有查出来，Fauci 说美国可能已经有了。
其实很明显嘛，美国不可能独善其身，只不过是因为测序能力差，还没发现而已。
有道理，但是德国接种率那么高，发病率还超高，如果是因为这个新变种的话，有点不妙呢
德国接种率一点也不高…高的是意大利西班牙这些 现在还扛着
五毒所给美国资本家送大礼了！
另外群里几个人一直在吵架，35页里面至少有一半是吵架的帖子，这不浪费大家的时间吗？害得我花了好长时间才看完35页。本来只看楼主的，后来也想看看其他人的帖子，这个论坛专业人士还是不少的。
有症状吗，还是携带者
看看她们以往的言论： 新冠病毒是美帝制造的；灭活就是比mRNA强 就明白不是反智而是带任务的坏心眼儿
68% vs 73%. 没多大区别
前天在隔离酒店发现的，截至昨天还没有症状。
是的，欧洲国家里葡萄牙最高。
确实，屏蔽完感觉可以看了
不信科学信神棍。。。。
蝶舞蜂歌走的是玄学的路子。小浣熊做的是科学。玄学我完全不懂，但对于科学的观点，我们还是可以用一些理性的方式比如看逻辑推论是否融洽连贯等等来做初步判断。但不管怎样，我们至少可以看结果是否应证了他们当初的观点和推测（如果他们的观点不时常变动的话）。
因为她的楼里又不是只有一方的观点，很多病毒相关的各派都有参与讨论。
她预测还有蛮多准的。。但是估计老有人举报
华人上吗
想干净去上中国网站，思想统一
全是大力推崇隔离一万年的
你自己开贴把自己的观点挂标题，自有人去和你讨论。死皮赖脸的在人家开的楼里shit还有理了。
你们五毛来污染版面，还让我们回中国。笑死。又屏蔽一个。
是，还有灭活疫苗。
我也有这个问题，楼主曾经说过明年开学打booster？那是什么时候？还有今年冬天给不给孩子打啊？
没有用要严格隔离才有用。
这话说的，我自己做生物的，基本华人所有关于新冠的帖子都会进去。如果在公共论坛开帖子，只能支持的一方才能进去，那干嘛不直接自己微信群发朋友圈呢在。
这种瞎预言你也信啊。世界上那么多国家，疫情起起伏伏，她说8月，结果印证了以色列。她要说7月，不就是印证了UK的spike。她要说9月，印证了美国这波最高峰。怎么说都是准的
这个不是很有名的桃园三结义，孤独一枝的笑话吗？ 相传有一个算命先生，卦相奇准，从不失误，不准不收卦金。一人不信，欲探究竟，径自来到卦摊前，果见一个老者，仙风道骨，鹤发童颜。“先生，请为我卜一卦。”“不知欲问何事？”“我想问我兄弟几个，不知先生能否告之？” 先生抬头略看一眼，给出九个字：“桃园三结义，孤独一枝。” “是为何意？”来人不解，欲问究竟。先生笑而不语。再问。先生道，“我已说明”。 “我就一人，你怎么说是三结义呢？”“先生我就知道你是独子。桃园三结义，说你这人交朋友不亚如桃园三结义，可惜！命里太孤，孤独一枝，上无兄下无弟，对不对？”“哦，我忘记了，我还有一个兄弟，自小送人了。”“兄弟二人？我就知道你还有兄弟，桃园三结义，原本你命中兄弟三人，咕嘟出一枝去，只余二人。” “我其实是兄弟三人。”“三兄弟？太对了，桃园三结义，原本你命中兄弟三人，孤独一枝，兄弟三人咕嘟于一枝上。”“那我兄弟四人！” “四个就更对了。桃园三结义，原本你命中兄弟三人，那边又咕嘟出一枝来，就是四个了。”来人哈哈大笑，交了卦金，转身离去。
当科学变成一种信仰后，我觉得玄学更加接近真相。
楼主的意思是她自己回去教课之前会打，个人看自己的社交圈子的需求打把
lz表示过要给自己小孩打，然后又表示同意版上一个人不给小孩打的观点，你觉得lz会给自己小孩打吗？以及lz会告诉大家实话吗？神秘的lz
“Young people, in their 20s to just over their late 30s, are coming in with moderate to severe disease, some needing intensive care. About 65% are not vaccinated and most of the rest are only half-vaccinated,” said Mathivha.
另外一个推说SA has a lot of partial immunity bc of the estimated 80% overall population infected, 😓真是没完了
冠以科学之名就不能有不同意见？那得先让楼主证明自己的资质吧，实名认证，学历科研成果亮出来，家人疫苗卡亮出来，不然凭什么不让别人质疑
感觉楼主“在科学的名义下，坚决坚定支持疫苗” 的口吻，最近软化许多。好像 不忍心 大力支持了。好像也会说类似 “可以等等” “每个人自己决定”之类的话了。
楼主是个专业人士吧？专业人士，真实看到的，到底是个啥情况啊？ wondering, 有没有啥让你 不安 的地方？
对的，以前听信楼主的话去打的有没有受骗的感觉？ 楼主自己立场观点变来变去，唯有喷反对意见的戾气不变，至于喷的是谁，是不是连曾经的自己也喷了，都不重要。
一回事
well，如果你这么好奇的话，我因为最近要出去开会，怕把病毒带去放倒几个老教授，已经打了第三针。娃刚打完第一针，第二针明年再打，至少8周以后
从delta出来以后我一直是反对给未成年人强制打疫苗，反对无差别强制第三针的，从来没变过。道理很简单，面对delta没有哪个疫苗可以长久地阻断一切感染，如果不能靠群体免疫保护高危人群的话，唯一的考虑就是接种者本人的risk vs benefit。前两针是另外一回事，接种率不够的话医疗系统直接就被击穿了，最后倒霉的是所有人
观点变化，是可以理解的。随着各种东西变化，可能知识，视角，都会发生变化。 但是，良心，这个东西，是逃不掉的。
第二段才是重点吧，四位都是fully vaccinated
嗯，听到了。 但是，疫苗不阻断感染，也似乎没有减少重症。到底，前两针疫苗如何减轻医院压力呢？ 另外，你说为了保护老教授，打了第三针。但是，疫苗不阻断感染啊？那你的第三针，怎么保护他们啊？
恐怖的是这些阳性乘客搭机前要么有疫苗证明要么检测为阴性。不知道这些乘客座位是不是在一起。如果是一个超级感染源，这个传染性很大了，疫苗都扛不住。
有效率不是非0%就100%之间那么极端 疫苗对Delta的有效率90%+，半年之后也还是稳稳的60%+ booster之后对Delta的有效率回到问问的90%，这肯定是有用的
减少重症的效果就更不用说了
数据那么多，多看看paper吧，媒体尤其是自媒体的新闻别全信
NEJM/Nature/Science这些发布的论文都是经过同行审议的，准确度很可信
观点随着新闻变化而变化，一边变化一边删除前面所谓的科普文章，估计是怕以前信誓旦旦的科学观点随着时间的推移到后面都成了笑话吧。精神领袖还是要继续当的，否则那么多被忽悠挨了两针甚至那些打出问题的人精神寂寞空虚冷咋办
懂。 不是说，一定要100%效果，世界上可能没有啥东西，能有这样的效果。而是说，请透明，请真实。 虽然不懂专业，但是为什么疫苗率那么高的国家们，各种数据好像都不怎么样？看不懂特别专业的东西，但就是common sense的方面去理解。
真心希望疫苗是益处大于坏处。但是，请不要骗人。 科学界，医生们，国家官僚机构：请珍惜所有人的生命和健康。不要让任何东西凌驾于人的生命之上。less politics. 少些利益的获取，多些对于健康的真正爱惜。
booster打完以后的抗体水平在6-8个月的时间内是可以阻断很大一部分delta感染的
vaccinated vs unvaccinated感染率，住院率，死亡率都是有数据的，很奇怪为什么会有人觉得疫苗没有减少重症？如果连基本的事实都不愿意承认的话，我就没有必要浪费时间了。
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#vaccine-effectiveness https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-hospitalizations-vaccination
感染率
印度男孩说，今年12月中情况会再度恶化，明年5月以后，情况好转。信不信，见仁见智了。
听到了。 我的观点上面说了，不重复了。
south africa 6千万人，官方2百万病例，就算10x这个数字也没有80% （疫苗覆盖为20个点吧），你这么喜欢搞些博眼球的新闻是为啥
盖茨说，疫苗基本没有防止传染的作用。
你如果说你比他懂的多，或者说，灌水PAPER的作者比他手下的医学精英更牛，我就不说啥了
关键是怎么算是没有接种的。
听说打两针的马上要算成没接种的，要三针才算完全接种。
估计在专家们的眼里，马上只有10%的人完全接种，死亡率马上下降90%，只会越来越好，嗯，就这样子
不管你咋说现在死亡率确实下来了，你看nyc delta这波就很明显了，你是认为delta变弱了吗，一天在这里唧唧歪歪疫苗，你要是不在监狱里发帖，还是没事多锻炼些身体这样不打疫苗你中标了不至于挂掉
盖茨说？手下医学精英？你搞笑的吧？ 这些人比学术界的要political 多了，到你这儿反而成论据了？
你是11岁以下的娃打算隔八周以上吗？是不是隔久一点好一点？不需要在开学前两个星期打完第二针再回学校上课吗？
你咋不说印度不打疫苗，也降下来了，降的更多更快更好。 另外，你不想唧唧歪歪就一边去。我跟LZ的帖子不是一天了，一直就事论事的讨论，以前争论的焦点，我以为目前看到的结果 ，LZ理论一直很牛，现实中LZ的预测，预想，还有判断一直还没有对过。。。。
不知道。所以说说不定这个新病毒在美国有一段时间了。
凭什么要人家给私人信息，毛病
Nyc delta这一波基本没啥事，你认为和印度是同一种一波流？ 脑袋不好使数据看不懂就别发帖了，先去看个中医吃点大黄把积累的垃圾清出来可能会思路好点
Gates的原话应该不是这样的，我相信楼主从专业的角度一定比Gates懂得多的，他只是foundation的创始人和资助人，并不是自己搞科研的
盖茨在这防疫中的功德，不是你所能了解的。算了，不想跟不了解的人多说
Gates foundation是做了很大的贡献，他们更大的贡献应该还是在于在第三世界国家普及各种各样的疫苗，还有对于艾滋病的研发的高投入，其实covid这一波不能算是他们最大的贡献
我看过英文节选的内容，他当时强调的是防止重症。
我其实完全支持LZ现在的观点，就是：不支持未成年疫苗，支持成年人自己选择，不强迫任何人打或者不打。
对，但不是说疫苗不能减少传播，其实从几大疫苗的终端都是看有症状的保护效率就知道了，关键就是救人。我自己亲历的，7月份被家人传染上的break through infection的同事，在一间小会议室里面开会一个小时，5个人都没戴口罩，一个人都没被传染上，很难相信如果不是大家都刚在4，5月份打过疫苗能做到一个人都不传染上。
澄清一下，我不支持的是强制未成年人疫苗和强制所有人打第三针，重点在强制
你这问题犀利。
哈哈哈哈哈哈你的支持者可都是恨反强制疫苗的人恨到快疯了，而且认为反强制就是反疫苗。
这变异的测试和alpha类似 alpha刚出来的时候就有很多误测
据说 丹麦和德国的疫苗率不同 但近期的上升曲线完全相同
这样啊 孺子可教
我觉得好笑的是 今天wsj居然出来宣扬自然感染起码具有新疫苗一样的功效了
为了不被bernie批评没有疫苗公德心吗
感觉为了圆一个新的谎 突然自己捅破了一个旧的谎
当初信誓旦旦别人都是外行 滚刀肉
还在耳畔
—/
同意
你的观点和楼主不一样的。她是反对强制未成年，反对强制成人第三针，但对前两针的是强制是支持的。
我们这里也好不了太多
你的结论是你自己给的 我可没给过 不要乱丢锅
差不多
哈哈 确实
我比较偏第一个方向
看到一个蟑螂 肯定起码有几十个躲在哪里了
lz对序列进化不是一点点外行
居然说出delta施加了选择压力
意思可能我没表达好，我也一个意思。