如果疫苗有效率不那么好，不阻断传染，又降低很快。为啥还要提higher coverage？什么情况下“疫苗是解决问题的唯一办法”这个假设能被falsify？不能出什么不利于疫苗的data就explain away吧？这就跟信miracle，结果没成，然后说你信的还不够坚定，是一样的。疫苗不是宗教，要看data调整对它的看法。 https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7/ Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
现在疫苗黑都这么努力 benefit: More than 8,300 [ 链接：www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-11-2-3/03-COVID-Jefferson-508.pdf ] kids aged 5 to 11 have been hospitalized with COVID-19 because of serious illness. According to a CDC analysis, the number of children and adolescents admitted to the hospital increased nearly fivefold [ 链接：www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7036e2.htm ] over the summer months amid the delta surge. In addition, more than 5,200 children and teens have developed MIS-C [ 链接：covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#mis-national-surveillance ], or multisystem inflammatory syndrome in children, a condition linked to COVID-19 that often leads to ICU admission. The median age of kids getting MIS-C is 9 years old. risk: Myocarditis after vaccination is "very, very rare," explains Kimberlin. And it's usually short-lived. In most instances, adolescents who've developed myocarditis have improved quickly. "The management of it usually is taking some ibuprofen — some Advil," Kimberlin says. Rates of post-vaccination myocarditis are expected to be lower in young kids than those observed in teens. Myocarditis, which can also occur after bacterial and viral infections, including COVID-19, is generally significantly less common among younger children. That's partly because the condition is linked with puberty hormones, explains pediatrician Nicole Baldwin [ 链接：drnicolebaldwin.com/ ], who practices in Cincinnati. And the smaller dose size for younger kids may also reduce the risk, Kalu adds. "The physiology behind why they saw some of the post-vaccine myocarditis seems to be related to how the immune system is reacting to the vaccine. It's mounting a protective level of antibody, but maybe a little overzealous in those efforts," she says. Of 877 reports of vaccine-related myocarditis in people under 30, no deaths have been confirmed, according to data presented at the CDC's advisory meeting Tuesday.
Overall rate: 8,498 cases per 100,000 children in the population 而根据24个州+NYC 的数据，住院率占确诊病人的0.8%， 也就是每十万儿童有68个人住院而不是1 这一点对于楼主的cost-benefits analysis的结论会差好大吧？ https://www.aap.org/en/pages/2019-novel-coronavirus-covid-19-infections/children-and-covid-19-state-level-data-report/
现在疫苗黑都这么努力 benefit: More than 8,300 [ 链接：www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-11-2-3/03-COVID-Jefferson-508.pdf ] kids aged 5 to 11 have been hospitalized with COVID-19 because of serious illness. According to a CDC analysis, the number of children and adolescents admitted to the hospital increased nearly fivefold [ 链接：www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7036e2.htm ] over the summer months amid the delta surge. In addition, more than 5,200 children and teens have developed MIS-C [ 链接：covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#mis-national-surveillance ], or multisystem inflammatory syndrome in children, a condition linked to COVID-19 that often leads to ICU admission. The median age of kids getting MIS-C is 9 years old. risk: Myocarditis after vaccination is "very, very rare," explains Kimberlin. And it's usually short-lived. In most instances, adolescents who've developed myocarditis have improved quickly. "The management of it usually is taking some ibuprofen — some Advil," Kimberlin says. Rates of post-vaccination myocarditis are expected to be lower in young kids than those observed in teens. Myocarditis, which can also occur after bacterial and viral infections, including COVID-19, is generally significantly less common among younger children. That's partly because the condition is linked with puberty hormones, explains pediatrician Nicole Baldwin [ 链接：drnicolebaldwin.com/ ], who practices in Cincinnati. And the smaller dose size for younger kids may also reduce the risk, Kalu adds. "The physiology behind why they saw some of the post-vaccine myocarditis seems to be related to how the immune system is reacting to the vaccine. It's mounting a protective level of antibody, but maybe a little overzealous in those efforts," she says. Of 877 reports of vaccine-related myocarditis in people under 30, no deaths have been confirmed, according to data presented at the CDC's advisory meeting Tuesday. 青椒86 发表于 2021-11-05 21:06
看到有人说如果Pfizer vaccine approved for kids,就不用对疫苗引起的伤病负责 The reason Comirnaty isn’t available is because those shots would expose the company to liability since the fully-licensed product doesn’t have the liability waiver of the EUA product. But once the Pfizer vaccine is fully approved in kids, then Pfizer gets liability waiver on all age groups due to a “feature” in federal law for child vaccines (NCVIA [ 链接：www.cdc.gov/vaccinesafety/ensuringsafety/history/index.html ]). At that time, they are done. They can market the COVID vaccine products under full approval for all age groups and face no liability when it kills or disables you. This is why they are focused on the kids. This is why there is a reformulation at a 1/3 dose and they changed the buffer and the storage conditions (low temperatures not required). All of these will weaken the protection, but result in a safer vaccine (since it is ineffective). https://stevekirsch.substack.com/p/fluvoxamine-for-covid-what-you-need [ 链接：stevekirsch.substack.com/p/fluvoxamine-for-covid-what-you-need ]
关于疫苗的效用相信大家已经看到很多，这里只用相对新的数据做更新总结。 1.根据10/29/2021发表在医药顶级期刊《柳叶刀》 的文章（引用-1），疫苗确实降低了covid 感染率，但是在 delta 传播方面的作用微乎其微 。文章因此建议研究重点应该加强疫苗和研发新的疫苗以阻断（无症）传播，在这种能阻断传播的疫苗出来之前，除了疫苗之外的其他手段还是必须的。换句话说，打不打疫苗covid也还是会传的， 打了疫苗也还是要其他措施比如戴口罩的。 （为什么降低感染率不降低传播？因为感染infection指的是病毒感染你的细胞， 传播transmission指的是病毒在人与人之间传染。 人际传播率没变低, 是因为病毒载体在vaccinated and unvaccinated的峰值量都一样，都是一样的传播， 但是在vaccinated中清除速度更快所以在vaccinated体内病毒感染细胞的感染率降低了。 ） 2.根据10/04/2021同样发表在《柳叶刀》 的文章（引用-2），疫苗的有效性在第一个月高达93%但是到第五个月就只有53%了。换句话说， 疫苗的作用在随时间而下降， 而且下降得很快。 3.根据9月份英国威尔士的数据（引用-3）， 疫苗能降把住院率从X降到~0.5X。 这到底多有用就取决于X是多少了。根据cdc的数据（引用-4）， 对于5-11岁， 这个X即使在高峰期也就是1/100,000左右（对比65岁以上的66/100,000）。 这个X这么小， 把它降一半到底有什么用， 这个大家见仁见智了。 4.根据cdc的数据（引用-5，6）0-18岁儿童过去两年covid死亡总数是600左右（年平均300），flu 2019年死亡总数是 200左右（年平均200）。 对于0-18岁儿童， 新冠死亡是流感死亡的1.5倍。 找不到细分的5-11岁的数据。可能5-11岁和12-18岁会有不同。
那么疫苗的安全性如何呢。对于5-11岁家长， 这是大家更关心的问题。 这里分短期（几个月内）和长期（将来）来探讨。 短期的比如allergy 和 myocarditis，allergy 没有好的数据， 但是根据10/26/2021 FDA 会议（引用-7）上的解读和讨论（引用-8），对于5-11岁男孩， 在疫情高峰时， 疫苗造成的myocarditis 和疫苗防止的covid住院是同一数量级别的。 在非高峰时， 疫苗造成的myocarditis 却几倍于疫苗能防止的covid住院。myocarditis 从症状上可轻可重， 但是本质是心肌细胞发炎受损。与我们身体其他部位不停更新的细胞不一样的是， 心肌细胞的自我更新和再生是非常有限的（题外话神经细胞更甚，无法再生，这也是为什么对心脏和大脑的损害大都不可逆）。所以严重的myocarditis 造成的长期影像可能就不是短期副作用了，也不在讨论之列。
长期的疫苗影响读了年初pfizer提交的疫苗研发报告（引用-9） 我个人有几个顾虑： 1) impurities: mRNA 是合成产生的，这个过程就好比你打字一样， 不可能没有错误。 那么这些错误就会造成impurities (比如你要打“我是怪兽的敌人” 变成了“我是怪兽”) 。根据这份报告，大批量生产的疫苗mRNA的impurities 是显著高于在clinical trial 中使用的疫苗mRNA的。 这些impuritis 有可能就造成合成的不是spike protein, 而是随机的其他protein。甚至可能就是一些小分子RNA。 这些impurities 在哪针疫苗里，被谁打到， 引起什么问题，都是随机事件。 2) gentoxity：这个指的是对遗传物质及其功能造成的毒性/破坏。在报告里， 这部分就只有短短一段话， 大意是疫苗是mRNA，不会改变细胞核里的DNA, 所以assume没有什么问题。pfizer 没有做任何gentoxity的分子实验和动物实验。 但是genetics告诉我们， 不会改变细胞核DNA不等同于没有gentoxiy. 比如RNAi 就可以通过调控来silence 一些DNA 的表达。用RNAi来 knockout 一些基因， 这是实验室常规操作。 而RNAi是大概二十年前才发现的， 后来又陆陆续续发现一些小分子RNA以及他们对细胞的表达调控。 直到今天也还在探索， 没有谁敢说已经搞清楚细胞内DNA 和 RNA 的相互作用。 所以这一块真的是黑箱操作。 谁也不知道有没有影响， 影响多大。 其实完全可以做点动物实验， NGS 扫一下DNA, RNA 也better than nothing, 不知道为什么啥也没做。 3)lipid nanoparticle with PEG: 这个在体内的代谢是5个月，对于PEG 过敏的人就不说了， 就算不过敏， 外源物质在体内这么久， 对每个人的影响都不一样。 如果每隔几个月还要booster的话， 身体就等于长期要代谢这些外源物质。对于小孩子来说真的好吗？ 4）胚胎着床失败率： 报告中提到的小鼠实验里， 疫苗组小鼠的胚胎着床失败率显著高于对照组， 但是又说虽然如此还是在正常范围。 我不是这方面的， 但是对于这个正常范围是怎么定的很困惑（期待其他牛人解读）。对于5-11岁的小男孩来说， 这个不算一个concern, 因为精子是新鲜产生的， 但是女孩的卵母细胞从出生起就在哪里了，只是一个一个发育成熟排出来而已。如果着床失败的原因是胚胎细胞受损，那么相应的， 有没有可能卵细胞/卵母细胞受到影响？
总结一下，疫苗对于阻止病毒传播作用微乎其微， 就算5-11岁的小孩都打了疫苗， 病毒还是该怎么传怎么传，对于阻断病毒在人群整体的传播并无显著益处。对于孩子自己， 如果是健康小孩，大多是无症状或者轻症自愈。走到需要住院那一步的，疫情高峰时100,000 中也才一个， 疫苗无非把那1个变成0.5 个。至于死亡， 大概是流感的1.5倍，也是小概率事件。换句话说， 对于5-11岁的小孩， covid引起的住院和死亡都是很小概率的事件，疫苗的作用就是把这个小概率变得更小一些， 这个有多重要呢， 每个人看法都不一样吧。与此同时，疫苗的短期副作用不可忽视，各种长期风险难以预测。孩子如果有基础病或者其他高风险的话，请遵医嘱， FDA 通过5-11岁的疫苗就是make it available 所以高风险的小孩可以有疫苗可打。 孩子健康没有任何基础病的话， 家长不妨让子弹飞一会慎重决定，你在为别人做决定， 而这个人的一生还很漫长。父母一时的情绪/见解/方便不应该成为决定的因素， 决定应该基于孩子本身的健康和长远的利益。不管专家说什么官僚说什么， 尽量自己多了解信息根据自己的情况做risk vs benefit analysis。 成人都应该明白nothing is free, and free is the most expensive, that also applies to decision.
我本人对疫苗不粉不黑，支持信息透明支持个人咨询决定，不支持mandate，不管是孩子还是大人。不支持疫苗政治化， 标签化。我自己的孩子不会打，觉得没必要， 孩子同学的家长我问下来，不打算给孩子打covid疫苗的是大多数 （tuition~40k私校， 家长大多 /高知/hightech/business owner ）。
希望这些总结的信息有用， 也希望大家不要再因为打不打疫苗互相judge挖苦讽刺， 目前的疫苗就是有利有弊的， 既有利弊那每个人的得失考量就不会一样。
引用文献和数据： 1.https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00690-3/fulltext 2.https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2821%2902183-8/fulltext 3.https://www.bbc.com/news/uk-wales-58680204 4.https://gis.cdc.gov/grasp/COVIDNet/COVID19_3.html 5.https://data.cdc.gov/NCHS/Provisional-COVID-19-Deaths-Focus-on-Ages-0-18-Yea/nr4s-juj3 6.https://www.cdc.gov/flu/spotlights/2020-2021/pediatric-flu-deaths-reach-new-high.htm 7.https://www.youtube.com/
update: 谢谢指出原帖里“但是在unvaccinated中清除速度更快所以在unvaccinated体内病毒感染细胞的感染率降低了。”中的typo。本意要表达的是vaccinated。已经更正。
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正解，我有同学心肌炎，年纪轻轻就突然走了
同意。 其实这篇文章的研究数据和结果是很客观的 confirm 疫苗降低感染，减轻症状 highlight 疫苗不能阻隔Delta的传染 但是作者因此得出的结论就很主观了，就是： 不能指望他人打疫苗保护自己，不想得covid就得自己打疫苗。 这个作为个人层面的抉择完全可以理解，但是以此去影响policy making就不对了。
Again，每个人得covid的概率是不一样的，并且承担得covid风险的能力也是不一样的。不能Assume每个人都因为怕得covid而去选择打疫苗或者booster，因为每个人的健康顾虑是不一样的，要相信成年人能做出对自己和家人负责的决定。我不反对打疫苗，但也不反对这是individual choice。特别是Booster和儿童疫苗，都不应该强制。
其实，既然疫苗不能阻隔传染，那个群体免疫的模型也就摇摇欲坠了。
不幸的是层主的思路也被作者带着跑了
已经说得很清楚了。你也没交学费， 我没必要再给你讲。
🛋️ 沙发板凳
谢谢分享， 我的观点和你基本一致。
从最近英国的现实数据看，重症率接种者差不多是0.25X。 所以三十以上接种的收益都比较明显
强赞
可以具体点一下ref 9里面相应1），4）的page or chapter 吗？ 没有时间具体读100多页的报告了， 多谢多谢
作用有这么小吗？那为什么病房里的病患大多数都是没打疫苗的？
risk: Myocarditis after vaccination is "very, very rare," explains Kimberlin. And it's usually short-lived. In most instances, adolescents who've developed myocarditis have improved quickly. "The management of it usually is taking some ibuprofen — some Advil," Kimberlin says. Rates of post-vaccination myocarditis are expected to be lower in young kids than those observed in teens. Myocarditis, which can also occur after bacterial and viral infections, including COVID-19, is generally significantly less common among younger children. That's partly because the condition is linked with puberty hormones, explains pediatrician Nicole Baldwin [ 链接：drnicolebaldwin.com/ ], who practices in Cincinnati. And the smaller dose size for younger kids may also reduce the risk, Kalu adds. "The physiology behind why they saw some of the post-vaccine myocarditis seems to be related to how the immune system is reacting to the vaccine. It's mounting a protective level of antibody, but maybe a little overzealous in those efforts," she says. Of 877 reports of vaccine-related myocarditis in people under 30, no deaths have been confirmed, according to data presented at the CDC's advisory meeting Tuesday.
如果真的强制儿童也打，我第一个上街游行反对。
mark
https://www.aap.org/en/pages/2019-novel-coronavirus-covid-19-infections/children-and-covid-19-state-level-data-report/
另外有一个我觉得你需要提一下，就是小孩子的传染性其实更低，推荐你仔细读一下这篇英国14万人contact tracing的文章。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264260v1.full.pdf
其他的我觉得大方向上差不多，未成年人疫苗的benefit > risk，但是收益和风险比起来不能够justify vaccine mandate。这个逻辑和健康成年人的第三针类似，收益大于风险的事情多了，不能可一个一个的强制一遍。其他个别细节就不和你争了，见仁见智吧。其实mRNA疫苗的主要风险还是在过分刺激免疫系统上，mRNA这个东西的免疫原性本来就是很强，抗原释放的又快，所以疫苗的免疫反应很好但是会搞出一些心肌炎来。再就是新冠病毒本身就很容易搞出自免疫抗体，用spike protein做抗原的疫苗当然也免不了有这个问题。当然概率比自然感染要小。其他的”理论风险“从几十亿人打了快一年的结果来看，我觉得不需要特别担心。
但是对于前两针来说，我非常支持一定程度上的成年人vaccine mandate，比如打疫苗和自费weekly test二选一这样的。不然很多疫苗接受率低的地方医疗系统一下就垮了，最后倒霉的是所有人。
虽然俗人我为了2豆米折腰，家人孩子都打了。。。还是希望更多数据，否则没完没了。。
英国大量使用的AZ疫苗效果确实是差一些。JnJ用了更先进的S2p抗原，但是少打一针，基本上和AZ疫苗半斤八两。然后呢，JnJ疫苗六个月后的实战有效率是这样的。当然这是所有的有症状感染，对重症的保护率要好很多。
前几天FDA为什么破例不依赖任何实战结果，只依靠抗体数据就批了JnJ疫苗的booster shot，而且连带着把疫苗混打也一块批准了，是有原因的。
啥原因？ 另外请问对楼主其他观点的看法？
隔壁5-11疫苗楼里有人说了，她那的富人区都是纷纷表示要给打、抢着打的
CDC 的数据， 去医院的病人中，新冠患者的心肌炎概率是每十万人150，非新冠是9，是16x的risk factor 这个是3600万人的数据 https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm
NEJM的文章，以色列数据，疫苗后30天出现心肌炎的概率是每十万人2个，和普通人群比是2.5x risk 这个是250万人的数据 https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2021/10/covid-vaccine-related-myocarditis-rare-usually-mild-studies-say
这两个cohort的性质不一样，不知道怎么比较。
re这个。现在有没有疫苗减少Covid 副作用 和long covid 的研究结论呢。请分享！
我记得英国的数据7-8%的儿童在感染12周后还有一个或者多个症状，这个比例可不小。
有人说，不打疫苗不见得感染新冠，打了疫苗是100%开一次盲盒。可是美国（甚至世界）疫情的现状，早晚大家过一遍。孩子们在学校里上学，其实比在家工作的大人风险大很多了。
如果对疫苗 的长期副作用如此担心，那对新冠的未知长期副作用是否应该担心？疫苗会不会一定程度降低这种副作用的可能？
感谢所有有理有据讨论问题的楼主层主。
英国打的疫苗很多是AZ呀，所以引用英国数据要注意。
非常同意你的看法。 疫苗是有风险，还有长期的未可知 但与此对应的新冠也有风险，也有长期的未可知 家长做的是要两害相权取其轻 不能把疫苗的副作用放在真空里面来考量 常常有家长说万分之一的风险我也不要孩子take这当然是每一个家长的心情 但是这种scenario在美国根本不存在了，只有风险A或者风险B
我前面贴了美国儿医协会的数据，600多万确诊的儿童里面每125个会有一个住院，每一万个会有一个死亡 楼主对十万分之2的心肌炎看得那么serious 到了儿童的住院率和死亡率这边就是这个概率“很低”。。。
按科学的规范讨论最重要。
如果楼主想讨论美国小孩打疫苗的风险和收益，却引用英国不同疫苗的数据，是不是有点误导？毕竟现在美国数据也挺全的了
说实话儿童long covid的研究很少，疫苗对long covid的影响现在也没有特别solid的数据，然后long covid的很多症状在正常人群中出现的概率也很高，所以数据往往会很混乱。。。。。正确的做法我觉得应该是只统计明显影响日常生活的long covid
理论上讲疫苗对失去嗅觉这样的后遗症不见得会很管用，疫苗产生不了很多IgA，粘膜里面IgG不多，而且病毒从鼻腔里面一下就能感染到嗅觉支持细胞。但是像肺纤维化或者血栓这样的严重后遗症打过疫苗的肯定会少很多，血液里面是IgG的主战场
那也是在抗体不下降的前提下，不是有研究抗体会急剧下降吗
疫苗引发心肌炎的概率在不同年龄段里面相差很大，对于青少年男性来说大概有万分之一的发病率，和天花疫苗差不多了，这个风险其实不算很低。但是对年龄大一些的人来说心肌炎的发病率和背景发病率其实差不多。
我觉得lz最大的问题在于拿着英国8-10个月以前打的AZ对成年人甚至老年人的重症保护率来外推新接种的mRNA疫苗对未成年人的效果。其实你看FDA的报告就知道，未成年人的抗体滴度很高的。后面新冠病毒对未成年人的风险和流感在一个级别上这个判断没有很大的问题。
这个确诊的数字本身就比真正感染的人数少，尤其小朋友无症状的很多，根本不知道感染过，所以分母其实要大得多，真正的住院率和死亡率相应的也会小很多。但疫苗数据的分母没有这个问题。
但鼻腔通脑，有很多脑部的后遗症也未必阻止得了
有，之前有篇文章说减少一半概率
请问，能用中文说一下你提供的信息和楼主的贴子有什么矛盾吗？我英文不好，见谅。
谢谢
我看CDC的数据，根据血液抽样调查抗体，估计小孩子６个感染的里面，有一个确诊。所以分母大概是６倍数。
现有疫苗对delta变种效果并不好，而这会儿外面绝大部分是delta变种，最早的病毒株几乎找不到了。 打了疫苗给传染上你是不是就不考虑covid的长期危害了？
是不是无论打或者不打疫苗，只要感染了新冠病毒，就有可能在脑部残留病毒？
我也纳闷，之前宣传是小孩都是轻症，只要大人打了就好，现在又急三火四用2000多个数据紧急批准小孩的？难道不是该正式批准的哪种么？emergency啥？
赞楼主。 儿童住院率和死亡率在Pfizer的报告里有
这个是的。确诊数接近10%。应该至少有两倍漏诊 楼下有个层主的数字更高
下面这篇文章应该是说Delta的s protein上有突变吧
Reduced sensitivity of SARS-CoV-2 variant Delta to antibody neutralization
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03777-9 [ 链接：www.nature.com/articles/s41586-021-03777-9 ]
哪怕是preliminary的理论结果 几行代码就出来了
但是这个可能是否定整条mRNA疫苗工业的事 不单单是新冠了都
对呀！2019 flu season是3/31/2020才结束。这个flu season后半段数据还是有些被pandemic影响到的。很多地方3月初就关闭了学校。flu season 数据要取pandemic之前的average数据更好
不支持孩子打疫苗 支持成年人打疫苗 但是希望有更多选择 比如重组蛋白和灭活疫苗
moderna含有的黑科技更多 那些号称更加stabilized的mRNA最后都代谢到哪里去了也有问号的
真的，不明白这版上很多人特别怕疫苗的风险，却不怕covid的长期风险。我个人更怕后者。对于疾病，防范总比质量更容易
我倒觉得一方面病毒长期影响未知，但疫苗break through概率似乎不是那么低，如果break through了，长期影响和没打疫苗的比是怎样？ 感觉这方面研究不被重视，或者太难弄出数据。不管病毒还是疫苗，对人的影响都千差万别，这怎么统计？
有没有这样一种情况：打了疫苗造成了副作用，然后还突破性感染长期新冠后遗症…
疫苗副作用，既然能引起月经紊乱，必然影响生殖系统，为什么否认？不做数据统计和病理分析？心肌炎概率再低也是严重副作用，未成年男性为什么冒这么大风险？别说什么保护别人之类的P话，人首先保护自己。
新冠很明显就是物理隔离最有效，做不到，就戴最优化口罩。社会保障不能提供足够口罩，但可以提供足够疫苗。疫苗成本比口罩消耗低。
现在连最初一直强调安全的儿童都要求打疫苗，因为疫苗防护百分之九十的梦想破灭，那就拿两针人口比例不够儿童凑，不行再来第三针，群体实验，不就是在大众群体身上推行的么，不打就强制。拖过三年，比照西班牙流感，病毒自然消减了，还是疫苗的功劳。现在放的数据，都是下一步推行政策的前奏。科学？媒体宣传的现在不敢信了，都是政治工具。
谢谢，看来病毒比疫苗引起心肌炎高很多，不过不是人人都会中病毒，看怎么取舍了。
因为有人觉得每个人迟早都要得新冠。有人觉得只有1%的可能会得。还有人觉得万一之一的概率会得。这个直接影响一个人最后的决定。而且打疫苗是主动承担风险，得新冠是被动承受风险。对于不好的事情，人应该是更倾向于被动承受的。
行外人问一下为啥美国没有灭活的covd疫苗？
The reason Comirnaty isn’t available is because those shots would expose the company to liability since the fully-licensed product doesn’t have the liability waiver of the EUA product. But once the Pfizer vaccine is fully approved in kids, then Pfizer gets liability waiver on all age groups due to a “feature” in federal law for child vaccines (NCVIA [ 链接：www.cdc.gov/vaccinesafety/ensuringsafety/history/index.html ]). At that time, they are done. They can market the COVID vaccine products under full approval for all age groups and face no liability when it kills or disables you. This is why they are focused on the kids. This is why there is a reformulation at a 1/3 dose and they changed the buffer and the storage conditions (low temperatures not required). All of these will weaken the protection, but result in a safer vaccine (since it is ineffective).
https://stevekirsch.substack.com/p/fluvoxamine-for-covid-what-you-need [ 链接：stevekirsch.substack.com/p/fluvoxamine-for-covid-what-you-need ]
楼主给出的数据挺有说服力的，病毒引起心肌炎比疫苗高很多。如果觉得以后人人都会得，和流感一样，就该打疫苗，如果觉得疫情快结束了，自己得不上就不打。