如何才能接受父亲即将离世的事实？

父亲脑癌已经接受治疗17个月了，目前看来没有任何药物再能控制，他现在在我们当地医院里住着院，医院社工天天打电话给我让我带爸爸回家，进入hospice. 但他现在因为吞咽困难，不能吃东西，在医院是挂nutrition bag。如果出院就不再有任何输液，那就意味着他将被饿死或者渴死。
还有一个选择是，做胃造口。食物从肚子上开的小口进入。但他现在血小板只有60，需要升到100才能做。这几天内心承受了巨大的压力，不知道如何决定。真的不想就这样放弃爸爸。我觉得他的生命力其实很顽强。很想知道大家是如何接受至亲即将离世，是如何最后放弃治疗，如何心理康复的。

你有兄弟姐妹么？一起做决定好一些 作各种开口，创口， 会导致感染， 有的时候家人不同意 如果有信仰， 信仰也可以帮助一下

bless楼主，好好陪着爸爸，我们每个人都会面临这个时刻。

到这个时候了，他怎么舒服怎么来吧。不要只是为了让他多陪你们一点时间而进行不必要的治疗。注重最后的生活质量，做好告别。

看看父亲的意思。太难了。每当看到这样的消息就开始怀疑人生的意义 既然上帝给了我们生命，为何还要夺去？为什么会有生死离别

父亲脑癌已经接受治疗17个月了，目前看来没有任何药物再能控制，他现在在我们当地医院里住着院，医院社工天天打电话给我让我带爸爸回家，进入hospice. 但他现在因为吞咽困难，不能吃东西，在医院是挂nutrition bag。如果出院就不再有任何输液，那就意味着他将被饿死或者渴死。
还有一个选择是，做胃造口。食物从肚子上开的小口进入。但他现在血小板只有60，需要升到100才能做。这几天内心承受了巨大的压力，不知道如何决定。真的不想就这样放弃爸爸。我觉得他的生命力其实很顽强。很想知道大家是如何接受至亲即将离世，是如何最后放弃治疗，如何心理康复的。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:06

为啥护工让你把爸爸带回家 那样会饿死或渴死啊 不能理解

看着心里很难过很难过

灵魂不灭，生命的意义不过是经历。一段生命的结束意味着下一段新的旅程开始。所以死亡是值得庆祝的事。当然活着的人会感到悲伤，但是想到他可以解除痛苦，轮换到下一段新生命，可能还会在你生命中以另一种方式出现，那不就是值得期待的一件事吗？

你有兄弟姐妹么？一起做决定好一些 作各种开口，创口， 会导致感染， 有的时候家人不同意 如果有信仰， 信仰也可以帮助一下
pwwq 发表于 2021-08-13 20:09

我和我妈的观点有分歧，我不同意直接拔管，我觉得每个人到最后的求生欲都是很强的，我们不能剥夺这个权利。我觉得要放弃这个决定真的很难做。我也很想听过来人的经验。

抱抱你，很抱歉看到这样的消息。
在《五个愿望》里，是一个帮助人立遗嘱的法律承认的文件，其中一句话大概意思是死亡并不是结束，而是另一种开始。
无论是无神论者，还是有信仰的人，我们都能感受到爱是永不灭的。时间，是我们人类的度量单位。你在2021年八月十三日爱着你的父亲，与你在2051年八月十三日爱着他，从心灵的角度来说是没有差别的。肉体的离去，只是另一种关系的开始。允许自然规律的运作，接纳新的开始。因为爱不升不减，不灭不散。

灵魂不灭，生命的意义不过是经历。一段生命的结束意味着下一段新的旅程开始。所以死亡是值得庆祝的事。当然活着的人会感到悲伤，但是想到他可以解除痛苦，轮换到下一段新生命，可能还会在你生命中以另一种方式出现，那不就是值得期待的一件事吗？
chengcheng 发表于 2021-08-13 20:15

如果没有呢？如果没有灵魂的转世呢？而且忘掉了前世，我还是我吗？

为啥护工让你把爸爸带回家 那样会饿死或渴死啊 不能理解
outpost 发表于 2021-08-13 20:13

美国医院是这样的，觉得没有救治的必要就让家人接到临终关怀，因为保险出医药费，他们认为不必要浪费医疗资源。 在国内就是自己花钱一直维持生命，所以对家人就是经济和心理上的双重折磨。理智上都知道不该继续，对病人也是折磨。不救，心理上过不去，好像是因为舍不得钱一样。 面对至亲离世是人生最难的事之一，过去了，对人生的看法都会改变。

回复 1楼maroonfan的帖子
你可以翻看一下这个blog。他的妻子肺癌治疗失败，然后回家离世的 https://blog.wenxuecity.com/myblog/12871/202003/20879.html

父亲脑癌已经接受治疗17个月了，目前看来没有任何药物再能控制，他现在在我们当地医院里住着院，医院社工天天打电话给我让我带爸爸回家，进入hospice. 但他现在因为吞咽困难，不能吃东西，在医院是挂nutrition bag。如果出院就不再有任何输液，那就意味着他将被饿死或者渴死。
还有一个选择是，做胃造口。食物从肚子上开的小口进入。但他现在血小板只有60，需要升到100才能做。这几天内心承受了巨大的压力，不知道如何决定。真的不想就这样放弃爸爸。我觉得他的生命力其实很顽强。很想知道大家是如何接受至亲即将离世，是如何最后放弃治疗，如何心理康复的。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:06

hospice你去了解过吗?确定是饿死渴死?我了解的hospice确实是不再治疗了,但是会让人走的比较舒服一点.
这个不应该是你做决定吧. 现在不是你接不接受的问题, 而是你爸爸自己怎么想, 应该问你爸爸的意见.
生命的最后,最在乎的是什么,最怕的是什么.其实有很多癌症患者再最后更在乎的是痛苦尊严等等,死是其次的.

祝福楼主，真的是个很难的选择。也提醒大家，在清醒时一定要和家人交待好哪些情况下救哪些情况下不救，不要把这样的难题留给子女，无论子女如何选择都可能会感到后悔和愧疚，总会想也许另一种方式更好，也推荐一本书《好好告别》With the end in mind 是一位临终关怀医生写的，减轻了很多对死亡和离别的恐惧。

回复 1楼maroonfan的帖子
有些事，无敢想。

父亲脑癌已经接受治疗17个月了，目前看来没有任何药物再能控制，他现在在我们当地医院里住着院，医院社工天天打电话给我让我带爸爸回家，进入hospice. 但他现在因为吞咽困难，不能吃东西，在医院是挂nutrition bag。如果出院就不再有任何输液，那就意味着他将被饿死或者渴死。
还有一个选择是，做胃造口。食物从肚子上开的小口进入。但他现在血小板只有60，需要升到100才能做。这几天内心承受了巨大的压力，不知道如何决定。真的不想就这样放弃爸爸。我觉得他的生命力其实很顽强。很想知道大家是如何接受至亲即将离世，是如何最后放弃治疗，如何心理康复的。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:06

楼主想开点，尽人事听天命，让爸爸减少痛苦是最重要的事，真走了对他其实是解脱

看着太难受了。

回复 11楼zerohedgeNY的帖子
如果有灵魂，那么灵魂永远是灵魂，忘掉了前世也依然有它的使命。 如果没有灵魂，人类却能凭空想象出灵魂，那也有可能有其他的可能性是我们想象不到的。 如果没有其他可能性，我们想象出灵魂，最后化为尘埃，那我们的集体潜意识里对灵魂的理解，也可以称之为不灭的灵魂吧。

灵魂转世是灵魂升级的必经之路。回到灵界后一切的前世都会想起来。你还是你，只不过是一个更大的你，离源头更近的你。

我和我妈的观点有分歧，我不同意直接拔管，我觉得每个人到最后的求生欲都是很强的，我们不能剥夺这个权利。我觉得要放弃这个决定真的很难做。我也很想听过来人的经验。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:15

亲人最后肺部感染， 岁数大了，痰咳不出来， 大夫提供一个办法， 切气管插管， 但是极易感染， 最后兄弟姐妹决定不切气管， 人最后在夜里离世

到这个时候了，他怎么舒服怎么来吧。不要只是为了让他多陪你们一点时间而进行不必要的治疗。注重最后的生活质量，做好告别。

iberianstar 发表于 2021-08-13 20:12

如果没有食物，那他基本上很快就会昏迷到死去。也不可能有quality of life. 这也是我纠结的地方。

灵魂不灭，生命的意义不过是经历。一段生命的结束意味着下一段新的旅程开始。所以死亡是值得庆祝的事。当然活着的人会感到悲伤，但是想到他可以解除痛苦，轮换到下一段新生命，可能还会在你生命中以另一种方式出现，那不就是值得期待的一件事吗？
chengcheng 发表于 2021-08-13 20:15

说得真好！

不容易啊 抱抱，我经过亲人离世，那种疼仍然历历在目。
请问你父亲多少岁了？如果还年轻，也许可以博一下？如果已经很老了，比如超过90岁，那么各种无谓的尝试就是折磨病人。

回复 15楼啤酒香梨的帖子
再给大家推荐《五个愿望》，可以和家人一起把这个话题打开。 http://f63c9937f10f35a3af09-0f0651bd7789d8858c85ce887c1ac5c4.r4.cf5.rackcdn.com/6089/fivewisheschinese.pdf

这个时候做什么选择都是艰难的！还是以少受罪为主吧！Bless 楼主爸爸少些痛苦！

mm不容易，抱抱！
理解你想maintain爸爸生命的出发点，但毕竟这不是你的决定，看老人怎么想吧，毕竟受苦的是他
Hospice是比较人道的走的方法
老人最好的几个月，你希望他每天扎针，还是希望他相对安静舒服的走？

我经历过，在我看来“回家就等于死亡”，我想家人留医院，不过家人想回家。。。

没有好的建议。美国医院对于生死的观念和中国非常不同，在没有治愈希望下，医院会强烈要求你出院，去hospice，有些医护认为延长病人生命是在延长病人痛苦。这个医院还算不错，还愿意给你父亲挂nutrition bag，有的医院是不同意给nutrition bag让病人一直住在医院里的，会让病人hospice或者nursing home，还有一种选择是home care，病人接回自己家自己照料，可以安排护士上门查看，护工也可以上门，这个的好处是医生会给开药，不会眼睁睁看着病人渴死饿死。hospice治疗性药物完全不给，连生理盐水都没有，只给缓解痛苦的药，比如吗啡之类的。
病人晚期，身边的感情深厚的亲人非常艰苦，不仅仅是身体上的辛苦，更多的是心理上的，完全能体会到螳臂当车的感受，疾病的车轮滚滚，伸出双臂想挡住下山的车轮，然而只能短暂的延缓，趋势无法阻挡。多抱抱父亲，跟他说说话，让他感受到你的爱。

很能理解楼主此刻的心情，同意楼上的，减少痛苦是最重要的事，我的外公外婆晚年都有老年痴呆，而且身体虚弱，子女已经尽最大可能照顾他们，但他们最后真的都瘦的不成样子，经常跑医院打营养针，最后的几天，都是拒绝进食，虽然他们那时候可能什么都不知道，但是身体的本能让他们觉得这样做可能就是解脱。

另外，不想做胃造口的话，还有一种选择是从鼻子插入一个小细管，直接通到胃里，做鼻饲，这个应该没有血小板的要求，因为是无创的，做起来很快。不知道为什么这边医院总是先建议做胃造口，而不是鼻饲，可能和保险有关系。你问一下医生。

在中国？在美国的hospice会尽量让人减少痛苦的死去的，各种止痛药，不会让人饿的挠心的。

这个选择真是太难了。有兄弟姐妹的话，互相商量一下。你的父亲还有意识吗？有的话看他的意思。大部分人这种情况是想回家，在家安安静静度过人生最后的日子。

尽量减少痛苦，千万别做胃造口，延长不了多少时间的，还多一份感染的危险，毕竟是个开口，对身体弱的人很危险。一年多前我爸也经历过几乎一样的情况，是胃癌，几乎不能吃，血小板降到十几二十，也是天天挂营养液挂药，最后心脏也受不了这种输液，只能慢慢减少，几天后心肺衰竭就走了。

回复 1楼maroonfan的帖子
无法避免，只要活蹦乱跳的时候没有遗憾，就行了。

放手对病人也许是种解脱

bless

为啥护工让你把爸爸带回家 那样会饿死或渴死啊 不能理解
outpost 发表于 2021-08-13 20:13

医生说因为保险不能保了。所以需要出院。

楼主，很抱歉听到这个不幸的消息。现在你们家人能做的就是尽量减轻病人的痛苦，让他舒服地走完这最后一程。美国应该有很多办法，止痛，让你父亲感到不太痛苦。和同亲人们在一起可能也会给病人喝多安慰。

美国医院是这样的，觉得没有救治的必要就让家人接到临终关怀，因为保险出医药费，他们认为不必要浪费医疗资源。 在国内就是自己花钱一直维持生命，所以对家人就是经济和心理上的双重折磨。理智上都知道不该继续，对病人也是折磨。不救，心理上过不去，好像是因为舍不得钱一样。 面对至亲离世是人生最难的事之一，过去了，对人生的看法都会改变。
riveroaks 发表于 2021-08-13 20:20

真的是最难的事之一，没到临门一脚都不会有这么深的感触。最终要决定是否拔管真的是人生最难的决定。这比救人没救回来还要难。爸爸昨天握我的手还非常有力，我无法放弃他。我不想拔管！

如果是保险不能保所以要强制出院的话，那问问医生能不能自费吧。这个决定真的是两难。

不容易啊 抱抱，我经过亲人离世，那种疼仍然历历在目。
请问你父亲多少岁了？如果还年轻，也许可以博一下？如果已经很老了，比如超过90岁，那么各种无谓的尝试就是折磨病人。
Sallyon 发表于 2021-08-13 20:25

他刚刚72岁。

what remembered lives
抱抱

他刚刚72岁。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:51

抱抱!

没有好的建议。美国医院对于生死的观念和中国非常不同，在没有治愈希望下，医院会强烈要求你出院，去hospice，有些医护认为延长病人生命是在延长病人痛苦。这个医院还算不错，还愿意给你父亲挂nutrition bag，有的医院是不同意给nutrition bag让病人一直住在医院里的，会让病人hospice或者nursing home，还有一种选择是home care，病人接回自己家自己照料，可以安排护士上门查看，护工也可以上门，这个的好处是医生会给开药，不会眼睁睁看着病人渴死饿死。hospice治疗性药物完全不给，连生理盐水都没有，只给缓解痛苦的药，比如吗啡之类的。
病人晚期，身边的感情深厚的亲人非常艰苦，不仅仅是身体上的辛苦，更多的是心理上的，完全能体会到螳臂当车的感受，疾病的车轮滚滚，伸出双臂想挡住下山的车轮，然而只能短暂的延缓，趋势无法阻挡。多抱抱父亲，跟他说说话，让他感受到你的爱。
elevenoclock 发表于 2021-08-13 20:28

谢谢，我真的很爱他，他健康的时候我也能感受到他对我无条件的爱。

另外，不想做胃造口的话，还有一种选择是从鼻子插入一个小细管，直接通到胃里，做鼻饲，这个应该没有血小板的要求，因为是无创的，做起来很快。不知道为什么这边医院总是先建议做胃造口，而不是鼻饲，可能和保险有关系。你问一下医生。
elevenoclock 发表于 2021-08-13 20:31

鼻饲医生的顾虑是担心爸爸血小板太低会导致内部出血。现在医生在讨论输血小板，然后也可能鼻饲。鼻饲病人经常会拔掉，可能也很危险。鼻饲的管子更细，据说非常容易堵住。胃造口一劳永逸，据说home health center只接受胃造口的病人。

Bless楼主和父亲。72岁真得还是～～～～。你们自己决定吧。

别哭了，接回家吧，请个护士打点滴。 最后的时间可以和家里人渡过对双方都是心理安慰。

真的是最难的事之一，没到临门一脚都不会有这么深的感触。最终要决定是否拔管真的是人生最难的决定。这比救人没救回来还要难。爸爸昨天握我的手还非常有力，我无法放弃他。我不想拔管！
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:44

我说句不敬的话，你不是爱你父亲，而是害怕失去他。他之所以握你的手有力，不是他留恋生，而是不放心你。你如果爱他，就不应该看他继续承受痛苦。你应该做的就是，在他耳边轻轻地告诉他，你有多爱他，感激他为你付出的一切。然后请他放心，你一定会好好地活下去。

在中国？在美国的hospice会尽量让人减少痛苦的死去的，各种止痛药，不会让人饿的挠心的。
Yadkin 发表于 2021-08-13 20:32

他在美国。我爸爸很神奇的是现在没有疼痛，换了注射青霉素以后，之前轻微的肺部感染和全身酸痛都没有了。

Bless 楼主。坚强点。

Big Bless,MM

别再做有创伤的治疗了，白受罪.

楼主：你可以不同意接你爸出院。只要你不签字医院不能放弃

Bless MM！！

楼主，人就像叶子一样，春来秋去，是一种很自然的现象。不要太悲伤，好好和爸爸走完他最后的日子，以后多想想他的好，记住和他在一起的快乐时光，他真的是永远活在你心里面。我爸己经去世五年，我能记住他最好看的模样，也经常想起和他快乐的时光，每次想起，都能会心一笑

回复 1楼maroonfan的帖子
bless mm和爸爸。
其实前不久我也在思考和研究类似的问题，看了不少的介绍。楼上很多同学说的很好了，感性的方面。
其实，另外一个就是要用理性，用行动，一步步把这个过程理性的 执行下去，这也是分散感性上痛苦的一个方式。比如给亲人的后事怎么办理，需要落实什么1，2，3，如果选择墓地等等。让这些理性的执行的东西，慢慢占据自己的时间，也会减少感情上的痛苦。

如果90岁+，这个决定好做的多。72岁很难啊，作为亲人难免还是抱有希望。
Bless mm…

我经历过和父母最后的告别，需要尊重和自由，也同样需要勇气和理智，抱抱mm

抱抱MM，真是太难太难，但现在只能选择理智与坚强，选让爸爸少些痛苦的，他会感激你，他会永远爱着你。

抱抱mm，不管做什么决定，记住都是最好的决定

听医生建议，LZ父亲这类病人最后甚至盖在身上的单子对他们都觉得不能承重，临终关怀是病人最小痛苦的方式，没有临终关怀病房吗？回家可以护士上门按临终关怀做也可以

到这个时候了，他怎么舒服怎么来吧。不要只是为了让他多陪你们一点时间而进行不必要的治疗。注重最后的生活质量，做好告别。

iberianstar 发表于 2021-08-13 20:12

真的。这么痛苦其实早一点走更好。治不好的。

抱抱，这是个难题，不要太苛责自己了。我想推荐一本书，being mortal，中译名“最好的告别“，可以在网上搜中译本。 书里面说到“经历了ICU，化疗等经历的病人家属有非常高比例罹患抑郁症。“ 作者还引用think fast and slow这本书说，人的记忆不是记忆痛苦经历有多长，人们记得的是最痛苦的高峰，还有结局。所以减轻病人痛苦，安排一个良好的结局，对病人和家属都是至关重要的。 他的建议是和病人讨论他们的意愿和对未来的期待。他们生活中有没有完成的事吗？对于患病的后果，他们能接收到什么程度？比如有个病人说他只要能看电视，能吃冰淇淋，别的都可以忍受。而对于作者的父亲，他要求能做自己想干的事情，不愿意瘫痪在床失去尊严。 因为大家对未来的期许不同，在关键时刻做的决定也是不同的。跟病人讨论这些，作出病人想要的决定，很大程度上降低了家属的负罪感。 我们所有人，最后都会走上回家的道路。当初我们来到这个世界，对于一切都没有控制。当我们走的时候，却可以提前了解，尽可能的控制离开的方式。虽然也可能有突发情况，任何一种计划都没有用了，然而有备无患总是好的。
所以这个决定最好是由爸爸自己做，这才是最爱爸爸的方式，尊重他的选择，尊重他对死亡的态度。而对于这本书的作者，他和父亲同为医生，父亲早就决定最后他不要抢救不要插管。但是第一次要抢救的时候，作者犹豫了，无论如何都下不了决心。第二次他才下决心尊重爸爸的意愿。
所以这个决定对谁都是很难的，抱抱mm，你也尽力了，不要苛责自己。就遵从内心吧。

Bless mm和你的爸爸！

回复 64楼elly的帖子
是的，如果是我连插管也不会做，我觉得无痛苦的死去比各种治疗好，真的人类发明的很多治疗跟酷刑一样

抱抱你，很抱歉看到这样的消息。
在《五个愿望》里，是一个帮助人立遗嘱的法律承认的文件，其中一句话大概意思是死亡并不是结束，而是另一种开始。
无论是无神论者，还是有信仰的人，我们都能感受到爱是永不灭的。时间，是我们人类的度量单位。你在2021年八月十三日爱着你的父亲，与你在2051年八月十三日爱着他，从心灵的角度来说是没有差别的。肉体的离去，只是另一种关系的开始。允许自然规律的运作，接纳新的开始。因为爱不升不减，不灭不散。



xinchina 发表于 2021-08-13 20:16

赞👍

生者为过客，死者为归人。天地一逆旅，同悲万古尘。

抱抱楼主

我不同意上面有些人提到放弃治疗 放弃与否要病人本人决定，同时要看家里经济条件。 大多数人都只是旁观者，失去生命的是别人，又不是本人，所以都说得很轻松

Coco电影里说，一个人，只有尘世里所有人都把他/她忘记的时候，才是真正死亡的时刻。只要活着的人牢牢记得他们，过好自己的生活，他们就还活着。

看着心里很难过很难过
cicisisi 发表于 2021-08-13 20:13

真的很难过， 但是你爸爸还清醒吗？作为子女很难做决定 pat pat

好揪心 我觉得如果父亲意识还清醒 我是不会同意拔管回家饿死或渴死的 能和父亲沟通知道他的意愿吗？

bless

Coco电影里说，一个人，只有尘世里所有人都把他/她忘记的时候，才是真正死亡的时刻。只要活着的人牢牢记得他们，过好自己的生活，他们就还活着。
sizhang 发表于 2021-08-13 23:19

我思故我在。被人怀念固然是好的，但是大多数是平凡的人，离开人世后几年后所有的痕迹就都被抹平了。小时很难理解那句 亲戚或余悲，他人亦已歌。父亲过世后才体会到这个道理。也开始理解圣经里传道书里对于生命虚无的描述

同推荐这本书：Being Mortal: Medicine and What Matters in the End (最好的告别：关于衰老与死亡，你必须知道的常识)。 我父母都是癌症在国内去世，不是专业医生，以我自己的经验说一下。如果癌症本身的病情进展比较慢，人的各方面意识比较清楚，有很强的生存欲望，做了造口或者鼻饲能延长几个月生命，可以试。 如果身体状态差，癌症本身没得到控制，或者有其他器官的转移，挂营养袋也维持不了多长时间，1-2个月，肠道会菌群紊乱，最后免疫系统奔溃感染。 我父亲在国内肠癌最后梗阻，无法手术切除，发现到最后13个月，最后在临终关怀病房，可以挂营养液，白蛋白，抗生素，但答应不做气管切开和心肺复苏之类的抢救。1个多月后肺部感染有痰，护士已经不太敢给吸痰了，拿来机器试了2次说吸不出来。后来我用自己买的手动吸痰器给他吸多维持了几天。最后还是呼吸衰竭。走的那天晚上屋里墙上的石英钟没电停下了、卫生间的灯泡闪了多次最后也坏了。我是觉得上天算好了让你那天走，人扭不过的。

抱抱楼主！真是好难受，问问你爸爸自己的意愿吧，big bless

医生说因为保险不能保了。所以需要出院。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:40

可以申请白卡蓝卡？听说蓝卡不行，白卡cover , 好难过，你爸爸清醒吗？ 我觉得子女也很难开口问，只能安慰他，告诉他，爱他，永远爱他

听着好难过，抱抱楼主

祝福！

没想到这个帖子里都在讨论看开生死。。 我从前理解的癌症病人是慢慢器官衰竭然后死亡，是时间问题，但lz这个描述看上去如果继续输液还可以维持相当一段时间？病人的痛苦似乎也没有很大？而hospice连生理盐水都不给？这样真的很难放弃。有一种让活人去死的感觉啊。理解lz的纠结。

BLESS

同推荐这本书：Being Mortal: Medicine and What Matters in the End (最好的告别：关于衰老与死亡，你必须知道的常识)。 我父母都是癌症在国内去世，不是专业医生，以我自己的经验说一下。如果癌症本身的病情进展比较慢，人的各方面意识比较清楚，有很强的生存欲望，做了造口或者鼻饲能延长几个月生命，可以试。 如果身体状态差，癌症本身没得到控制，或者有其他器官的转移，挂营养袋也维持不了多长时间，1-2个月，肠道会菌群紊乱，最后免疫系统奔溃感染。 我父亲在国内肠癌最后梗阻，无法手术切除，发现到最后13个月，最后在临终关怀病房，可以挂营养液，白蛋白，抗生素，但答应不做气管切开和心肺复苏之类的抢救。1个多月后肺部感染有痰，护士已经不太敢给吸痰了，拿来机器试了2次说吸不出来。后来我用自己买的手动吸痰器给他吸多维持了几天。最后还是呼吸衰竭。走的那天晚上屋里墙上的石英钟没电停下了、卫生间的灯泡闪了多次最后也坏了。我是觉得上天算好了让你那天走，人扭不过的。
sunbo75 发表于 2021-08-13 23:36

感谢层主分享，看了眼泪快流下来了。

看了难过，Bless🙏

听着好难过，帮不了楼主什么，只能大大的bless!

我的选择: 我的父亲在我18岁的时候车祸离世。我幻想过无数次如果告别不是如此仓促。 我公公3年前莫名昏倒，多方会诊(usa)专家意思就是拔管，照顾家里人心情，等待奇迹3周。最终在子女无法抉择由我决定拔管。 他在你心里便永远都在！

祝福楼主妹妹！ 我听过一个朋友讲过他家人的临终关怀， 最后的日子病人生存质量很好， 吗啡可以随便用， 病人的痛苦降到最低。 不仅仅是身体上的， 还有精神上的照顾，开解他， 给他讲生后的归宿之类。不仅如此对家人也进行开导。朋友说最后家人安详地去世， 他们因此心情也安宁了一些。

Bless……

抱抱mm. 也同意楼上几位mm的建议，如果你父亲还清醒，问问他本人的意见。每个人对自己的生命终点的期许不同，选择也不一样。我们以为好的，也许病人本身并不人为。
举个邻居老太太的例子，80多岁快90的老太太，半年前发现心脏血管堵塞，需要做搭桥手术。医生看她这么大年纪不建议做，但是老太太要照顾截肢的儿子。她说她宁愿死在手术台上，也不愿意让儿子陪她在hospice care不死不活的过。后来医生给她做了，她也恢复得很好。还是每天在小区遛狗，照顾她截肢的儿子。当然这事情皆大欢喜。但是就是如果有意外，这也是她自己的心愿。

父亲脑癌已经接受治疗17个月了，目前看来没有任何药物再能控制，他现在在我们当地医院里住着院，医院社工天天打电话给我让我带爸爸回家，进入hospice. 但他现在因为吞咽困难，不能吃东西，在医院是挂nutrition bag。如果出院就不再有任何输液，那就意味着他将被饿死或者渴死。
还有一个选择是，做胃造口。食物从肚子上开的小口进入。但他现在血小板只有60，需要升到100才能做。这几天内心承受了巨大的压力，不知道如何决定。真的不想就这样放弃爸爸。我觉得他的生命力其实很顽强。很想知道大家是如何接受至亲即将离世，是如何最后放弃治疗，如何心理康复的。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:06

hospice不是饿死或者渴死，是让人临终的时候减少痛苦，医院说得没错。

请牧师来为爸爸讲讲福音，祷告。如果信主了，那会走的非常安详，你们也有了盼望，以后在天堂再相聚。

那就不拔吧，多陪一日也是很的，钱以后再挣。

不知道楼主的父亲痛苦吗？去年我公公癌症走之前两周痛的要自杀。最后是打吗啡进入昏迷状态走的。我想那个时候他是希望不要再受折磨了。

抱抱楼主～

输液加止痛吧，如果还有意识的话，最好能在身边陪着。 17个月心理建设应该完成了。

抱抱，这是个难题，不要太苛责自己了。我想推荐一本书，being mortal，中译名“最好的告别“，可以在网上搜中译本。 书里面说到“经历了ICU，化疗等经历的病人家属有非常高比例罹患抑郁症。“ 作者还引用think fast and slow这本书说，人的记忆不是记忆痛苦经历有多长，人们记得的是最痛苦的高峰，还有结局。所以减轻病人痛苦，安排一个良好的结局，对病人和家属都是至关重要的。 他的建议是和病人讨论他们的意愿和对未来的期待。他们生活中有没有完成的事吗？对于患病的后果，他们能接收到什么程度？比如有个病人说他只要能看电视，能吃冰淇淋，别的都可以忍受。而对于作者的父亲，他要求能做自己想干的事情，不愿意瘫痪在床失去尊严。 因为大家对未来的期许不同，在关键时刻做的决定也是不同的。跟病人讨论这些，作出病人想要的决定，很大程度上降低了家属的负罪感。 我们所有人，最后都会走上回家的道路。当初我们来到这个世界，对于一切都没有控制。当我们走的时候，却可以提前了解，尽可能的控制离开的方式。虽然也可能有突发情况，任何一种计划都没有用了，然而有备无患总是好的。
所以这个决定最好是由爸爸自己做，这才是最爱爸爸的方式，尊重他的选择，尊重他对死亡的态度。而对于这本书的作者，他和父亲同为医生，父亲早就决定最后他不要抢救不要插管。但是第一次要抢救的时候，作者犹豫了，无论如何都下不了决心。第二次他才下决心尊重爸爸的意愿。
所以这个决定对谁都是很难的，抱抱mm，你也尽力了，不要苛责自己。就遵从内心吧。
elly 发表于 2021-08-13 22:58

这个真得很难说。有一次听了个podcast, 一个女的得了绝症，决定到了某个阶段就去hospice.他老公在她还走得动的时候陪她四处游玩，非常开心。后来真到了需要上呼吸机的那一刻，女的反悔了，求生欲望非常强。结果又熬了不堪的一段时期。她老公在节目中表示非常不理解她在最后一刻的后悔。我是非常惊讶东西方文化对这个问题的不同看法。在我们看来，如果对方求生欲望强，难道不得使劲全力帮助亲人吗？怎么会想到怪罪她的后悔呢？

鼻饲医生的顾虑是担心爸爸血小板太低会导致内部出血。现在医生在讨论输血小板，然后也可能鼻饲。鼻饲病人经常会拔掉，可能也很危险。鼻饲的管子更细，据说非常容易堵住。胃造口一劳永逸，据说home health center只接受胃造口的病人。
maroonfan 发表于 2021-08-13 20:59

鼻饲是有容易堵的问题，要照顾的人很细心，注意冲洗

抱抱，如果父亲还能表达，就尊重他的意见吧。