俄罗斯惹不起，我的感觉和你差不多，日本最狡猾，俄罗斯最恶毒。这两家冤家路窄，军事上一直纠缠不清。 我觉得为了历史，学一门俄语也不错，去了解下俄罗斯在二战到底发生了什么。 Shirley9812 发表于 2021-06-22 22:19
二战的俄国人间地狱。打德国，死几百万。战俘回去，几百万杀了。斯大林肃反，杀。现在苏联，男的人口都上不去。可见，当初杀了多少？ ronyning 发表于 2021-06-22 22:29
杀了几百万战俘？现在男性人口上不去跟当年男性死得多有啥关系？ woshizhuyilong 发表于 2021-06-22 22:37
就是啊。。俄罗斯到底是什么，呵呵呵。日本战败后，俄罗斯把伪满洲的日本女人悉数掳走，凌辱苦力折磨，岂止是精彩。日本人至今都是是谈虎变色。不过日本当年731也没少折磨俄罗斯人，40%据说都是大街上随便抓来的俄罗斯老百姓。我不知道俄罗斯1945年对日本女人是出于本能还是单纯为了报复。 Shirley9812 发表于 2021-06-22 22:37
不知道，有人说德国俘虏，500-600万苏军战俘。 死于德国关押、虐待、屠杀有32%战时、战后返回苏军者有44%回家或被中转营留用者有9%被苏军军事检察机关拘留调查问询、被军法部门判刑处罚者有15% 斯大林的口号是：我们没有战俘，只有叛徒。 肃反大清洗37-38年，苏联档案在册，枪毙70万。 ronyning 发表于 2021-06-22 23:03
他的意思是斯大林都死了快70年了，希特勒斯大林杀人造成当年男人人口暴降，对现在应该不在有影响了，因为当年的人口已经基本死光了，新出生人口比例应该是正常的。 驫龘麤靐 发表于 2021-06-22 23:20
说起来，前些日子看了个故事，在战前日本占有的南库页岛，有个小子是日本航空兵，最后还加入了神风敢死队，结果没赶上上天就被毛子俘虏了，按他的说法，在西伯利亚待遇还不错，后来他得了重病，治疗过程中和毛子女军医谈起恋爱，最后居然放弃归国，娶了毛妹。开始在俄罗斯漫长的漂泊，最后成为萨沙大叔定居在卡尔梅克共和国，就是俄罗斯联邦下面的一个蒙古人小共和国，是广义上的欧洲唯一的佛教（喇嘛教）国家。他回日本访问过，还看了自己的坟墓（大概是政府给他修的灵位） 驫龘麤靐 发表于 2021-06-22 23:14
哈哈，我喜欢这个故事。两面三刀竟然出现在神风队。我去日本散播一下。不错不错。 对了，神风队的灵位安置在哪里，大家知道吗？答案是耳熟能详的地方。 Shirley9812 发表于 2021-06-22 23:44
小伙没被洗脑。傻乎乎的跑去玉碎。 娶妻生子,平安一辈子不好吗？ ronyning 发表于 2021-06-22 23:47
日本二战最变态的就是神风特攻队，生还的都是假的。 Shirley9812 发表于 2021-06-22 23:55
抛开人道考量，纯粹从战场战损比来说，神风的回报率蛮高的。。。 Namama 发表于 2021-06-23 00:54
当年有个家伙，名字忘了，每次神风出击，他都踊跃报名，但是每次都找借口溜回来，不知道是他手里白糖特别多还是怎么。第四次还是第五次，部队长苦口婆心开导他：看在部队荣誉的份上，这次一定要玉碎成功，拜托了！结果丫又跑回来了。还是一如既往，踊跃报名，再找借口溜回来。到第八次，部队长忍无可忍，偷偷交待护航的飞行员，等起飞后，找没人的地方，把他直接打下来，说什么都不能让他再活着回来了。结果，还没起飞，玉音放送：日本投降了。 驫龘麤靐 发表于 2021-06-23 12:34
俄罗斯最近几十年的人口问题，特别是男性预期寿命大幅下降，不是拜美国所赐，苏联崩溃后的结果吗？ 和70年前有啥关系，都2代以上人了。。 Namama 发表于 2021-06-22 23:36
这是段子吧？就日本当时的环境下，竟然能这么玩？ Namama 发表于 2021-06-23 12:46
神风的油量是单程的，飞行员没有降落伞，有人说驾驶舱盖是固定的，另外，每次任务是抽签。 shi557 发表于 2021-06-23 12:52
不是，挖出一个比较详细的中文介绍。我还记错了，人家是9次出击不死。最后没有直接击毙结果日本投降的桥段，那个估计是编的段子。 https://history.ifeng.com/c/7s6Sbo4WwSu 驫龘麤靐 发表于 2021-06-23 12:54
冰毒，也就是安非他明，当年就是给神风的特供，抽high了精力集中不怕死。类似的，德国空降克里特的时候，也给伞兵服用苯丙胺类药，这样伞兵可以连续高强度作战2，3天不用睡觉。 驫龘麤靐 发表于 2021-06-23 12:58
太平洋战场的 有什么书可以看？ pwwq 发表于 2021-06-23 13:03
浩瀚的大洋是赌场 这本书提到近爆弹（？）的出现大大削弱神风攻击的作用。争打到后面就是拼国力和科技，精神的作用不能说没有，但在被全面压制的情况下能否有精神是个大大的疑问 centenario 发表于 2021-06-23 14:22
看中途岛电影，卧槽，那防空炮，那子弹，手臂粗细。打出来，一条线。飞行员就枪林弹雨的俯冲，要多大勇气。真他妈的牛。我看着都害怕。 ronyning 发表于 2021-06-23 14:31
苏联拥有世界维二最强大武力，赖不到美国头上。 俄国男人寿命下降是因为苏联瓦解后经济发展，有充分的酒可以喝(苏联时期酒不足)。 789 发表于 2021-06-23 12:53
是。还有一点，当年日本，现在中国，一个论调是美军怕死。其实是给自己挖坑。美军在需要死的时候，没有含糊的。 789 发表于 2021-06-23 15:04
难道苏联时期生产不出足够的酒？ woshizhuyilong 发表于 2021-06-23 17:36
推荐一部日本正剧《坂上之云》，一共13集，每集一个半小时。这部剧的内容就相当于是日本从明治维新到日俄战争之间40年的图强史，通过三个主人公的生涯，描写日本如何从一个极端贫弱的小国，在短短40年间挤身世界列强之列。同时也可以从中看出，那种孤注一掷的行为方式，导致日本后来在第二次世界大战中全面失败不是偶然的。如果不带有对日本的偏见看的话，这部剧拍得还算公正，是当年中国广电协助拍摄的。 这是《坂上之云》的片头和片尾的视频，基本上开宗明义、阐明主旨了。视频链接：https://www.bilibili.com/video/BV1RW41157N4 柠檬花茶 发表于 2021-06-23 15:34
但是美军的战斗意志确实不如日军顽强，打不过就投降了，日军哪有整师投降的？ woshizhuyilong 发表于 2021-06-23 17:38
神风出击前的晚上，据说是地狱。 shi557 发表于 2021-06-23 13:33
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/H6EceDF5ltc 驫龘麤靐 发表于 2021-06-23 14:45
说对了。韩战中国军队说本来以为美军是纸老虎，结果是真老虎。 mary的小绵羊 发表于 2021-06-23 20:09
日本投降不就是整师投降？当年山本接过烫手的山芋，赌的就是美国士兵不敢自杀式一搏。 Shirley9812 发表于 2021-06-23 19:55
回复 432楼woshizhuyilong的帖子 未必，志愿军高级将领都不怎么样，毫无战争艺术，只会踏着士兵的尸体前进。一到五次战役，美军越打越好，如果老毛真要发动第六次战役，恐怕连裤子都没了，彭德怀要明白得多。 itspid 发表于 2021-06-23 22:52
那不一样。日本投降是天皇下令投降，跟军队的顽强战斗作风没关系。战争里你见过日军有整排投降的吗？阿登战役的时候美军可是大半个师集体投降。 woshizhuyilong 发表于 2021-06-23 22:14
回复 437楼夺笋真的笋的帖子 不要狡辩，老麦有特殊性。美军用不了几下，就把彭得怀的克星李奇微派来了，马上就找到TG的弱点，TG能找到一个和李奇微类似的吗？ itspid 发表于 2021-06-23 23:13
回复 439楼woshizhuyilong的帖子 真有你这种舔法，美军基本没有主动打TG，这也是国会的要求，一到五次战役都是TG发动的，美国人对鸭绿江毫无兴趣。结果TG越败越惨。美军开始时是三个军，九个师，最后也是，TG用了18个军还是寸步难行，牛逼。 itspid 发表于 2021-06-23 23:21
要说艺术的话，共军二次战役在西线的进攻作战真心是漂亮：侧翼突破，长途穿插，切断对手后路，在根本没有机械化的情况下靠步兵完成高度机动的作战，从战役指挥到战术都是赏心悦目。 另外四次战役时的横城反击战也非常漂亮，隐蔽行军，多路突击，穿插分割包围，一天多就迅速瓦解对手上万人。 woshizhuyilong 发表于 2021-06-23 23:42
二战的俄国人间地狱。打德国，死几百万。战俘回去，几百万杀了。斯大林肃反，杀。现在苏联，男的人口都上不去。可见，当初杀了多少？
就是啊。。俄罗斯到底是什么，呵呵呵。日本战败后，俄罗斯把伪满洲的日本女人悉数掳走，凌辱苦力折磨，岂止是精彩。日本人至今都是是谈虎变色。不过日本当年731也没少折磨俄罗斯人，40%据说都是大街上随便抓来的俄罗斯老百姓。我不知道俄罗斯1945年对日本女人是出于本能还是单纯为了报复。
杀了几百万战俘？现在男性人口上不去跟当年男性死得多有啥关系？
不知道，有人说德国俘虏，500-600万苏军战俘。
死于德国关押、虐待、屠杀有32%战时、战后返回苏军者有44%回家或被中转营留用者有9%被苏军军事检察机关拘留调查问询、被军法部门判刑处罚者有15%
斯大林的口号是：我们没有战俘，只有叛徒。
肃反大清洗37-38年，苏联档案在册，枪毙70万。
说起来，前些日子看了个故事，在战前日本占有的南库页岛，有个小子是日本航空兵，最后还加入了神风敢死队，结果没赶上上天就被毛子俘虏了，按他的说法，在西伯利亚待遇还不错，后来他得了重病，治疗过程中和毛子女军医谈起恋爱，最后居然放弃归国，娶了毛妹。开始在俄罗斯漫长的漂泊，最后成为萨沙大叔定居在卡尔梅克共和国，就是俄罗斯联邦下面的一个蒙古人小共和国，是广义上的欧洲唯一的佛教（喇嘛教）国家。他回日本访问过，还看了自己的坟墓（大概是政府给他修的灵位）
他的意思是斯大林都死了快70年了，希特勒斯大林杀人造成当年男人人口暴降，对现在应该不在有影响了，因为当年的人口已经基本死光了，新出生人口比例应该是正常的。
就好像说，红色高棉把全部知识分子和中产几乎赶尽杀绝。导致今天狗屁不是。咋都发展不起来。
估计是怕了，一生男孩立马不要了:)
俄罗斯最近几十年的人口问题，特别是男性预期寿命大幅下降，不是拜美国所赐，苏联崩溃后的结果吗？ 和70年前有啥关系，都2代以上人了。。
苏联男少女多。中国相反，女少男多。 东北的还有跑去娶俄国媳妇的呢。
哈哈，我喜欢这个故事。两面三刀竟然出现在神风队。我去日本散播一下。不错不错。第一张图，三把刀（刀鞘），第二张，两张面孔。 对了，神风队的灵位安置在哪里，大家知道吗？答案是耳熟能详的地方。
小伙没被洗脑。傻乎乎的跑去玉碎。
娶妻生子,平安一辈子不好吗？
日本二战最变态的就是神风特攻队，生还的都是假的。
苏联二战时候死了一千五百万到两千万人口，占人口比例15%以上，没有比他更惨的了
斯大林后来鼓励女人多生育，生的多的都是英雄母亲
而且苏联的政策也仇恨犹太人，战后很多犹太人也逃离苏联去了欧洲，美国或者以色列
抛开人道考量，纯粹从战场战损比来说，神风的回报率蛮高的。。。
苏军战俘一般是补充进部队。并没有大规模chu
当年有个家伙，名字忘了，每次神风出击，他都踊跃报名，但是每次都找借口溜回来，不知道是他手里白糖特别多还是怎么。第四次还是第五次，部队长苦口婆心开导他：看在部队荣誉的份上，这次一定要玉碎成功，拜托了！结果丫又跑回来了。还是一如既往，踊跃报名，再找借口溜回来。到第八次，部队长忍无可忍，偷偷交待护航的飞行员，等起飞后，找没人的地方，把他直接打下来，说什么都不能让他再活着回来了。结果，还没起飞，玉音放送：日本投降了。
这是段子吧？就日本当时的环境下，竟然能这么玩？
苏联拥有世界维二最强大武力，赖不到美国头上。
俄国男人寿命下降是因为苏联瓦解后经济发展，有充分的酒可以喝(苏联时期酒不足)。
不是，挖出一个比较详细的中文介绍。我还记错了，人家是9次出击不死。最后没有直接击毙结果日本投降的桥段，那个估计是编的段子。 https://history.ifeng.com/c/7s6Sbo4WwSu
冰毒，也就是安非他明，当年就是给神风的特供，抽high了精力集中不怕死。类似的，德国空降克里特的时候，也给伞兵服用苯丙胺类药，这样伞兵可以连续高强度作战2，3天不用睡觉。
好吧，这个比较猛，能活下来不容易
太平洋战场的 有什么书可以看？
知识消遣两不误的，首推《浩瀚的大洋是赌场》，当然里面有些东西并不太准确，但是关系不大。除了特别牛逼作者的书，其实好多东西都是互相抄，比如这个帖子里就多次出现的错误：中途岛一航舰损失几百飞行员，我认真对比过中途岛各飞行队飞行员的损失，虽然飞机和航母都没了，但是大多数飞行员其实都幸存了。损失好像还没有五航战在珊瑚海的比例大。
神风出击前的晚上，据说是地狱。
那是玉峰山大刀队活下来的人。
有部电影，一个鬼跑到了一个老人家里。结果那老人能看到他，因为他就是大刀队的，当年被鬼门关拒收，从此能看到鬼
大概是指无线电引爆的近炸引信，这是美国排在原子弹之后第二大杀器。
这点子！
精神有用，三胖子是世界上最强悍的国家。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/H6EceDF5ltc
是。还有一点，当年日本，现在中国，一个论调是美军怕死。其实是给自己挖坑。美军在需要死的时候，没有含糊的。
这是《坂上之云》的片头和片尾的视频，基本上开宗明义、阐明主旨了。视频链接：https://www.bilibili.com/video/BV1RW41157N4
难道苏联时期生产不出足够的酒？
但是美军的战斗意志确实不如日军顽强，打不过就投降了，日军哪有整师投降的？
计划经济，什么物资都不足。国内一直到90年代初还凭票供应。苏联也非常糟，否则哪那么容易垮台。
美中途岛胜利多亏了美军抱着必死的决心去打，牺牲的战士好多是以自杀的方式俯冲日本航母，可惜没成功。日本四艘航母战斗力真不是盖的，尤其是闪躲能力堪称训练有素。
太好了，谢谢推荐。
呃。。。没有这样的，日军也分人的。你看很多二战的头头都活得好好的，战败后躲家里拒绝自杀。
展开说说？
这个电影只能当作文艺片看看，有点做作过于煽情。当年战斗残酷多了。我看过立功老兵的采访，蔚蓝清澈的眼睛，云淡风轻地说着当年自杀式的攻击日本航母。
日本投降不就是整师投降？当年山本接过烫手的山芋，赌的就是美国士兵不敢自杀式一搏。
说对了。韩战中国军队说本来以为美军是纸老虎，结果是真老虎。
中国方面哪有你说的那么轻敌？大部分高级将领都反对，认为打不过美军。
倒是美军以为中国军队是病猫，结果打起来才发现也是老虎。
那不一样。日本投降是天皇下令投降，跟军队的顽强战斗作风没关系。战争里你见过日军有整排投降的吗？阿登战役的时候美军可是大半个师集体投降。
https://mp.sohu.com/profile?xpt=cHBhZzgzMTUxNzM0NzUwMEBzb2h1LmNvbQ==&_f=index_pagemp_1&spm=smpc.content.author.2.1582847450923P1EQbAK
未必，志愿军高级将领都不怎么样，毫无战争艺术，只会踏着士兵的尸体前进。一到五次战役，美军越打越好，如果老毛真要发动第六次战役，恐怕连裤子都没了，彭德怀要明白得多。
麦克阿瑟那种抛下部下和菲律宾，独自跑了，然后又作秀的那种高级将领确实有战争艺术。
战争期间日本最大规模成建制投降好像是一个大队，伪装成伤员坐着红十字会的船，其实是回国参加一亿玉碎，结果船被美国人拦截，本来每个人都病例齐全，美国人应该放行，结果藏在舱底的武器被发现了，一群伪伤兵想反抗也没家伙，于是全船投降。
志愿军高级将领都不怎么样，毫无战争艺术，还把美军从三八线打到了鸭绿江，可见美军真心不咋滴。
不要狡辩，老麦有特殊性。美军用不了几下，就把彭得怀的克星李奇微派来了，马上就找到TG的弱点，TG能找到一个和李奇微类似的吗？
好吧，你说什么就是什么。
志愿军学的也挺快的，本来美国没见识过脱离补给靠两条腿大规模机动队轻步兵，所以吃了亏，很快美国人就学会了环形阵地防守，磁性作战等等法宝。同样志愿军也学会了坑道反斜面作战，还有冷枪冷炮弹狙击战术。后来随着苏联武器换装，志愿军也学到了一些正规战的窍门。中国牌少，打成这样不错了。
彭德怀几下就把麦克阿瑟打退几百公里，还不够牛逼？
事实上，朝鲜战争中双方都是不断学习不断更新自己战略战术的过程，应该说中美双方都学习得很快。一开始志愿军用自己灵活的战术大败美军，接着美军觉察到志愿军的弱点，采用防守反击的手段重创志愿军。志愿军意识到自己受武器和后勤限制，无法对美军进行决定性攻势，所以转入阵地战，学习堑壕战和坑道战。阵地战一段时间后，志愿军学会了和美军进行寸土必争的战斗，并且逐步学习如何进行阵地进攻作战。最后金城战役是志愿军进攻作战的新高度。
真有你这种舔法，美军基本没有主动打TG，这也是国会的要求，一到五次战役都是TG发动的，美国人对鸭绿江毫无兴趣。结果TG越败越惨。美军开始时是三个军，九个师，最后也是，TG用了18个军还是寸步难行，牛逼。
得了吧。四次战役是美军主动向北进攻的。连这个基本史实都搞不清楚还扯什么朝鲜战争？
事实上一次战役和二次战役都是美军一开始是进攻事态，然后被志愿军迎头攻击的。真正一开始进攻的战役，志愿军只有三次和五次战役。
美军在朝鲜保持七个师的兵力。志愿军最多的时候在朝鲜有18个军，但是真正和美军一线对抗的大概是十个军出头，大量部队是在后方防止美军登陆。另外加上大量的韩军部队，志愿军大概是两个师对抗美军一个师的样子。
你要说TG军在阵地战阶段是寸步难行，那美军不也是寸步难行？到了1952年秋天之后美军基本只有被动挨打的份儿，想要搞个摊牌计划主动进攻，打了四十几天才占领几个班的阵地，这才真叫寸步难行。
所以你这就是双重标准。战争打到最后，双方都很难打动对方，怎么到你这里就成共军寸步难行呢？美军不也寸步难行？1953年春天的Smack行动，美军向共军一个排的阵地打了几十万发炮弹然后进攻，结果死伤惨重被共军打回去，你说这是谁寸步难行呢？
要说艺术的话，共军二次战役在西线的进攻作战真心是漂亮：侧翼突破，长途穿插，切断对手后路，在根本没有机械化的情况下靠步兵完成高度机动的作战，从战役指挥到战术都是赏心悦目。
另外四次战役时的横城反击战也非常漂亮，隐蔽行军，多路突击，穿插分割包围，一天多就迅速瓦解对手上万人。
你怎么跟那个没有读书的这么较真干嘛？学我，他说什么就是什么。
真的有，尤其是在战争尾声的时候。有这样的纪录片，投降后存活的日本鬼子和美国老兵在半世纪后见面，80多的老头互相回忆厮杀对抗的日子，为了集体投降，日本兵也是经历一番内部厮杀。