为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？


中国投资界一号名人沈南鹏，从小就是学霸，成绩好的不得了，他中学时代参加各类数学竞赛，拿奖拿到手软，被誉为数学神童，保送交大数学系，他自己也觉得，数学就是他的天选之路，然后他又申请赴美国留学，立志要作一个数学家。
然而 美国的大学数学系给了他当头一棒，他发现数学研究跟数学竞赛虽然都叫数学，但实际上，完全是两个世界。
参加数学竞赛就好比是参加限时闯关迷宫游戏，他用自己敏锐的观察，灵活的脚步，再运用不同的道具，快速穿越迷宫通关。风驰电掣通关以后，鲜花掌声一大片，感觉很帅。
但是去做数学研究，感觉就像顶着烈日酷暑或者冒着风雪严寒，在荒凉偏远的石头山上用手开凿，在地上挖掘，一砖一石的盖金字塔或者修长城，枯燥艰辛，还特漫长，根本看不到终点。原来这是又脏又臭的体力活儿，脑力农民工。
沈南鹏傻眼了，他发现他之前所谓的数学天赋其实是"虚假"的，那只是竞赛耍帅用的“奇技淫巧”，而真正做研究时，“奇技淫巧”并没什么用。
而且他发现自己对数学的热爱原来也仅限于数学可以耍帅，而如今帅没了，只剩下无边无尽的劳苦，所以他对数学也就再无爱了。
他发现他的美国同学，脑子并没有他转的快，竞赛没他好，但是那些同学真的心底里热爱数学，他们像苦行僧一样，沉迷数学世界的一砖一瓦，不辞辛苦，乐在其中，日复一日。真的没法比。这不就是中国文化里的书呆子嘛，书呆子挣得钱少，甚至可能挨欺负的，沈不想当。
本来是想跳街舞炫技，结果成了苦练马拉松，沈南鹏接受不了，耐不住寂寞。
沈南鹏毕竟脑子转的快，赶紧就转型了，移情别恋，改念了商科。接触大公司，接触大富豪，接触财务，接触大钱钱，
如今的沈南鹏，投资了中国一大片热门公司，拿钱拿到手软，这可比当数学苦行僧风光太多了。
这也更符合中国科考让书生通过学写八股文考取功名的最终目的。就是给书生画一条飞黄腾达的路，大把捞钱，还有女人。至于八股文本身有没有价值并不重要。
就像那个衡水中学的演讲张，他都赤裸裸的说出考大学的目的就是要拱大城市的白菜，而不是搞什么学术研究、推动人类文明进程。

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？  https://www.zhihu.com/question/59810038/answer/1927404141

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？


中国投资界一号名人沈南鹏，从小就是学霸，成绩好的不得了，他中学时代参加各类数学竞赛，拿奖拿到手软，被誉为数学神童，保送交大数学系，他自己也觉得，数学就是他的天选之路，然后他又申请赴美国留学，立志要作一个数学家。
然而 美国的大学数学系给了他当头一棒，他发现数学研究跟数学竞赛虽然都叫数学，但实际上，完全是两个世界。
参加数学竞赛就好比是参加限时闯关迷宫游戏，他用自己敏锐的观察，灵活的脚步，再运用不同的道具，快速穿越迷宫通关。风驰电掣通关以后，鲜花掌声一大片，感觉很帅。
但是去做数学研究，感觉就像顶着烈日酷暑或者冒着风雪严寒，在荒凉偏远的石头山上用手开凿，在地上挖掘，一砖一石的盖金字塔或者修长城，枯燥艰辛，还特漫长，根本看不到终点。原来这是又脏又臭的体力活儿，脑力农民工。
沈南鹏傻眼了，他发现他之前所谓的数学天赋其实是"虚假"的，那只是竞赛耍帅用的“奇技淫巧”，而真正做研究时，“奇技淫巧”并没什么用。
而且他发现自己对数学的热爱原来也仅限于数学可以耍帅，而如今帅没了，只剩下无边无尽的劳苦，所以他对数学也就再无爱了。
他发现他的美国同学，脑子并没有他转的快，竞赛没他好，但是那些同学真的心底里热爱数学，他们像苦行僧一样，沉迷数学世界的一砖一瓦，不辞辛苦，乐在其中，日复一日。真的没法比。这不就是中国文化里的书呆子嘛，书呆子挣得钱少，甚至可能挨欺负的，沈不想当。
本来是想跳街舞炫技，结果成了苦练马拉松，沈南鹏接受不了，耐不住寂寞。
沈南鹏毕竟脑子转的快，赶紧就转型了，移情别恋，改念了商科。接触大公司，接触大富豪，接触财务，接触大钱钱，
如今的沈南鹏，投资了中国一大片热门公司，拿钱拿到手软，这可比当数学苦行僧风光太多了。
这也更符合中国科考让书生通过学写八股文考取功名的最终目的。就是给书生画一条飞黄腾达的路，大把捞钱，还有女人。至于八股文本身有没有价值并不重要。
就像那个衡水中学的演讲张，他都赤裸裸的说出考大学的目的就是要拱大城市的白菜，而不是搞什么学术研究、推动人类文明进程。

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？  https://www.zhihu.com/question/59810038/answer/1927404141


duon 发表于 2021-06-13 19:22

中国人写的好的数学教材很少很少, 几乎为0.
记得读大学的时候, 写的好的数学教材几乎都是美国人, 法国人, 德国人写的.
另外法国的数学很厉害.

我们中国人是最聪明的

方向不同，中国培养的是工程师，不是数学家。 

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？


中国投资界一号名人沈南鹏，从小就是学霸，成绩好的不得了，他中学时代参加各类数学竞赛，拿奖拿到手软，被誉为数学神童，保送交大数学系，他自己也觉得，数学就是他的天选之路，然后他又申请赴美国留学，立志要作一个数学家。
然而 美国的大学数学系给了他当头一棒，他发现数学研究跟数学竞赛虽然都叫数学，但实际上，完全是两个世界。
参加数学竞赛就好比是参加限时闯关迷宫游戏，他用自己敏锐的观察，灵活的脚步，再运用不同的道具，快速穿越迷宫通关。风驰电掣通关以后，鲜花掌声一大片，感觉很帅。
但是去做数学研究，感觉就像顶着烈日酷暑或者冒着风雪严寒，在荒凉偏远的石头山上用手开凿，在地上挖掘，一砖一石的盖金字塔或者修长城，枯燥艰辛，还特漫长，根本看不到终点。原来这是又脏又臭的体力活儿，脑力农民工。
沈南鹏傻眼了，他发现他之前所谓的数学天赋其实是"虚假"的，那只是竞赛耍帅用的“奇技淫巧”，而真正做研究时，“奇技淫巧”并没什么用。
而且他发现自己对数学的热爱原来也仅限于数学可以耍帅，而如今帅没了，只剩下无边无尽的劳苦，所以他对数学也就再无爱了。
他发现他的美国同学，脑子并没有他转的快，竞赛没他好，但是那些同学真的心底里热爱数学，他们像苦行僧一样，沉迷数学世界的一砖一瓦，不辞辛苦，乐在其中，日复一日。真的没法比。这不就是中国文化里的书呆子嘛，书呆子挣得钱少，甚至可能挨欺负的，沈不想当。
本来是想跳街舞炫技，结果成了苦练马拉松，沈南鹏接受不了，耐不住寂寞。
沈南鹏毕竟脑子转的快，赶紧就转型了，移情别恋，改念了商科。接触大公司，接触大富豪，接触财务，接触大钱钱，
如今的沈南鹏，投资了中国一大片热门公司，拿钱拿到手软，这可比当数学苦行僧风光太多了。
这也更符合中国科考让书生通过学写八股文考取功名的最终目的。就是给书生画一条飞黄腾达的路，大把捞钱，还有女人。至于八股文本身有没有价值并不重要。
就像那个衡水中学的演讲张，他都赤裸裸的说出考大学的目的就是要拱大城市的白菜，而不是搞什么学术研究、推动人类文明进程。

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？  https://www.zhihu.com/question/59810038/answer/1927404141


duon 发表于 2021-06-13 19:22

中国人写的数学教材极差, 几乎是惨不忍睹.
特别是线性代数, 微分方程, 偏微分方程 这三个数学里最重要的领域,
中国的教材惨不忍睹.

完全和美国, 德国不是一个世界.

因为中国人学习的目的是做人上人和赚钱。做科研是需要真心热爱而且有毅力吃苦的，大多数中国好学生这两样一个都没有。

据邯郸路大学陈平教授的研究, 这是因为西方掌握了话语权.

方向不同，中国培养的是工程师，不是数学家。 
minqidev 发表于 2021-06-13 19:29

也不是工程师.

德国这里的工程教育比较发达.

中国大学的工科和 德国大学里的工科 完全 2个世界.

因为不是一条路。

据邯郸路大学陈平教授的研究, 这是因为西方掌握了话语权.
doser 发表于 2021-06-13 19:31

可能是长的不帅吧! 哈哈哈

法国人, 意大利人, 德国数学家长的帅, 所以经常得奖! 哈哈哈

马克思主义专家都在中国吧

大部分人数学考试好，是因为公式套得好，不一定就是数学探索能力好。跟是不是中国人无关， college board / quora 上有老美也一样坦诚。
只是美帝系统相对更多条条大路通罗马，考试不太好的以及学校不太好的，也有咸鱼翻身的机会。

方向不同，中国培养的是工程师，不是数学家。 
minqidev 发表于 2021-06-13 19:29

really?芯片呢

因为不是一条路。
cistim 发表于 2021-06-13 19:31

中国那些数学教材 真不知道 是哪个 SB 写的.
思维狭窄到极点, 现代数学的观念很少运用.
哎

年头太短吧，改革开放到现在不过才４０年～～
你总不能指望从前那些从小学跳大神学马列的成为顶级科学家吧。

马克思主义专家都在中国吧
chillywind88 发表于 2021-06-13 19:32

其实中国人也别写什么教材了.
好好把美国, 德国, 法国的教材翻译翻译.
哎

年头太短吧，改革开放到现在不过才４０年～～
你总不能指望从前那些从小学跳大神学马列的成为顶级科学家吧。
ChristinaW 发表于 2021-06-13 19:34

和年头没啥关系.
中国很多很多好的数学教材反而都是 1979 年到 1980年代出版发行的.

现在的教材惨不忍睹.

是的，两条路子。作研究最重要的是持之以恒，数学竞赛还是蛮考验智商的。

中国那些数学教材 真不知道 是哪个 SB 写的.
思维狭窄到极点, 现代数学的观念很少运用.
哎


Pelosi 发表于 2021-06-13 19:33

当年专业课大多都是影印版的教材。 理工类的，确实要直接看老外的，事半功倍。 竞赛的话，国内大二就有数学建模拿到美国一等奖的队，二等三等奖更多。厉害的人很多，你也不用全部否定。

前半句就已经错了，是多年来媒体造成的假象，中国学生的数理化哪里秒杀外国人了

前半句就已经错了，是多年来媒体造成的假象，中国学生的数理化哪里秒杀外国人了


wfmlover 发表于 2021-06-13 19:40

不是假象，国人聪明的太多了，也肯下功夫。千里马得有伯乐，也得有训练体系，才有成果。任何一个环节踩不上点，千里马就慢慢老了埋没了 。 厉害的人太多了，找不到合适的发展机会，也随着时间渐渐埋没。是金子一定能发光这句话，并不可信。

是的，两条路子。作研究最重要的是持之以恒，数学竞赛还是蛮考验智商的。
teadances 发表于 2021-06-13 19:35

数学竞赛 和 数学没啥关系吧

现代数学主要是抽象思维能力.

硅谷科技公司中低层码农大批大批的中国人，真正技术牛人有几个中国人？

前半句就已经错了，是多年来媒体造成的假象，中国学生的数理化哪里秒杀外国人了


wfmlover 发表于 2021-06-13 19:40

德国这里的中国学生多的惊人.
绝大部分中国学生都集中在经济专业, 电子计算机专业等.

自然科学的数学, 化学, 生物等专业, 几乎没一个中国人敢在德国从头读.

因为顶级科学家赚不了钱，不是极度Asperger都做赚钱行当了（有些极度Asperger都能做赚钱行当像Robert mercer），中国人这方面更会钻营一点所以聪明人不做科学的更多

前半句就已经错了，是多年来媒体造成的假象，中国学生的数理化哪里秒杀外国人了


wfmlover 发表于 2021-06-13 19:40

re 同事里面俄国人法国人数理都很强的 哪里中国人就优秀了 人多倒是真的 人那么多出几个做题家也正常吧

re 同事里面俄国人法国人数理都很强的 哪里中国人就优秀了 人多倒是真的 人那么多出几个做题家也正常吧
amberhoho 发表于 2021-06-13 20:03

法国的数学特别特别厉害
得奖的人多的恐怖

re 同事里面俄国人法国人数理都很强的 哪里中国人就优秀了 人多倒是真的 人那么多出几个做题家也正常吧
amberhoho 发表于 2021-06-13 20:03

re 同事里面俄国人法国人数理都很强的 哪里中国人就优秀了 人多倒是真的 人那么多出几个做题家也正常吧
amberhoho 发表于 2021-06-13 20:03

所谓弯道超车注定培养不出顶级的数学物理学家
真正的学问得一点点沉淀出来
国人思维还停留在孙子兵法，田忌赛马的层面，西方世界（小部分精英，反智的也很多）却是在研究均衡理论，博弈论

硅谷科技公司中低层码农大批大批的中国人，真正技术牛人有几个中国人？
新来的小兔子 发表于 2021-06-13 19:48

话别说的太早，再过10年20年看。

所谓弯道超车注定培养不出顶级的数学物理学家
真正的学问得一点点沉淀出来
国人思维还停留在孙子兵法，田忌赛马的层面，西方世界（小部分精英，反智的也很多）却是在研究均衡理论，博弈论
fluent 发表于 2021-06-13 20:07

微分方程, 偏微分方程 是数学里最重要的领域,
是现代工程科学的基础.

中国人在这方面很不重视.

中国人的思路是 搞数学的搞数学, 搞工程的搞工程, 大家老死不相往来. 思路极其狭窄.

看看这里的华人大妈们, 一个个思想极其狭隘.

所谓弯道超车注定培养不出顶级的数学物理学家
真正的学问得一点点沉淀出来
国人思维还停留在孙子兵法，田忌赛马的层面，西方世界（小部分精英，反智的也很多）却是在研究均衡理论，博弈论
fluent 发表于 2021-06-13 20:07

理工科的鼻祖本来就在欧洲。国人跨语言发展到现在这个程度，已经很不错了。学英语至少要20%的精力投入，这些都是成本。 西方是局部到整体的细分思维，东方是偏战略战术上的。孙子兵法是形而上的，为什么不能研究。本身就不是一个思维体系，各有特色各有所长。

所谓弯道超车注定培养不出顶级的数学物理学家
真正的学问得一点点沉淀出来
国人思维还停留在孙子兵法，田忌赛马的层面，西方世界（小部分精英，反智的也很多）却是在研究均衡理论，博弈论
fluent 发表于 2021-06-13 20:07

大部分国人学数学都是为了爬藤以后找好工作赚大钱，有几个是为了科研?

理工科的鼻祖本来就在欧洲。国人跨语言发展到现在这个程度，已经很不错了。学英语至少要20%的精力投入，这些都是成本。 西方是局部到整体的细分思维，东方是偏战略战术上的。孙子兵法是形而上的，为什么不能研究。本身就不是一个思维体系，各有特色各有所长。
cistim 发表于 2021-06-13 20:10

中西方哲学不同体系决定 西方 -- 辩证法，怀疑质疑，科学验证，站在伟人肩膀上看得更远。Value individualism 东方 -- 孔夫子圣贤书，无人能超越圣贤，中医现在还是看黄帝内经。崇拜领导，下级服从上级。
为啥现代科技萌芽在西方。但是中国几千年都是大一统。

因为中国最厉害的是做题. 而不是发现问题提出问题原创的思路

以前觉得美国数学教育不行，现在觉得美国数学教育给学生空间，让学生自己把办法想出来，而不是一上来就给公式定理。

这有啥奇怪，接触的中国博士都是读博要么为了生存要么混吃等死要么利用自己多聪明骗人状门面。没有真心的热爱怎么可能做出伟大的发现。

回复 1楼duon的帖子
这种问题问的，忘了70后才是第一批未成年时期接受完整教育的么。。这才一代人就想着超英赶美了么

回复 36楼Pelosi的帖子
Do you know finite element though?

回复 41楼Terryasdf的帖子
Do you know finite element though?

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？


中国投资界一号名人沈南鹏，从小就是学霸，成绩好的不得了，他中学时代参加各类数学竞赛，拿奖拿到手软，被誉为数学神童，保送交大数学系，他自己也觉得，数学就是他的天选之路，然后他又申请赴美国留学，立志要作一个数学家。
然而 美国的大学数学系给了他当头一棒，他发现数学研究跟数学竞赛虽然都叫数学，但实际上，完全是两个世界。
参加数学竞赛就好比是参加限时闯关迷宫游戏，他用自己敏锐的观察，灵活的脚步，再运用不同的道具，快速穿越迷宫通关。风驰电掣通关以后，鲜花掌声一大片，感觉很帅。
但是去做数学研究，感觉就像顶着烈日酷暑或者冒着风雪严寒，在荒凉偏远的石头山上用手开凿，在地上挖掘，一砖一石的盖金字塔或者修长城，枯燥艰辛，还特漫长，根本看不到终点。原来这是又脏又臭的体力活儿，脑力农民工。
沈南鹏傻眼了，他发现他之前所谓的数学天赋其实是"虚假"的，那只是竞赛耍帅用的“奇技淫巧”，而真正做研究时，“奇技淫巧”并没什么用。
而且他发现自己对数学的热爱原来也仅限于数学可以耍帅，而如今帅没了，只剩下无边无尽的劳苦，所以他对数学也就再无爱了。
他发现他的美国同学，脑子并没有他转的快，竞赛没他好，但是那些同学真的心底里热爱数学，他们像苦行僧一样，沉迷数学世界的一砖一瓦，不辞辛苦，乐在其中，日复一日。真的没法比。这不就是中国文化里的书呆子嘛，书呆子挣得钱少，甚至可能挨欺负的，沈不想当。
本来是想跳街舞炫技，结果成了苦练马拉松，沈南鹏接受不了，耐不住寂寞。
沈南鹏毕竟脑子转的快，赶紧就转型了，移情别恋，改念了商科。接触大公司，接触大富豪，接触财务，接触大钱钱，
如今的沈南鹏，投资了中国一大片热门公司，拿钱拿到手软，这可比当数学苦行僧风光太多了。
这也更符合中国科考让书生通过学写八股文考取功名的最终目的。就是给书生画一条飞黄腾达的路，大把捞钱，还有女人。至于八股文本身有没有价值并不重要。
就像那个衡水中学的演讲张，他都赤裸裸的说出考大学的目的就是要拱大城市的白菜，而不是搞什么学术研究、推动人类文明进程。

为什么中国人数理化学科成绩似乎秒杀外国人，但世界相关的（出名的）顶级的科学家几乎全是外国的？  https://www.zhihu.com/question/59810038/answer/1927404141


duon 发表于 2021-06-13 19:22

正好以前搞过中国中学数学教育。物理和化学不知道，但是数学方面，中国中学数学成绩远远没有到秒杀外国人的程度。中国中等数学知识点和内容十分少，根本不具备“秒杀”的资格。学生主要精力都花在做题上了，数学知识并没有学习多少。初中数学内容还多一点，高中数学基本就是立体几何和初等函数分析就完了。聪明点的孩子，奥数班的孩子，完全可以用一个学期学完整个中国高中数学。问题关键在于，其实整个中学教育本质是为了选拔人才，而不是传授知识。
为什么中国的大学生进入大学后，一旦接触到高等数学，都觉得很困难？其实并非是中国大学数学难。全世界的大学本科微积分，概率论与数理统计，线性代数，而且都是参照同一个标准教材设置的。关键原因是大部分中国学生对于中等数学的理解和掌握很狭窄，没有真正融会贯通。对于中等数学的学习仅限于某几个知识点上。

大部分人数学考试好，是因为公式套得好，不一定就是数学探索能力好。跟是不是中国人无关， college board / quora 上有老美也一样坦诚。
只是美帝系统相对更多条条大路通罗马，考试不太好的以及学校不太好的，也有咸鱼翻身的机会。
tidewater 发表于 2021-06-13 19:32

中国中学数学最大的问题是知识内容特别少。特别是高中数学，立体几何和简单的函数性质分析就完了。而初等函数分析也仅仅限于单调性，对偶，值域之类的分析。和初中数学比真正新的知识点没多少。
中国学生普遍的问题就是学的东西太少了。

正好以前搞过中国中学数学教育。物理和化学不知道，但是数学方面，中国中学数学成绩远远没有到秒杀外国人的程度。中国中等数学知识点和内容十分少，根本不具备“秒杀”的资格。学生主要精力都花在做题上了，数学知识并没有学习多少。初中数学内容还多一点，高中数学基本就是立体几何和初等函数分析就完了。聪明点的孩子，奥数班的孩子，完全可以用一个学期学完整个中国高中数学。问题关键在于，其实整个中学教育本质是为了选拔人才，而不是传授知识。
为什么中国的大学生进入大学后，一旦接触到高等数学，都觉得很困难？其实并非是中国大学数学难。全世界的大学本科微积分，概率论与数理统计，线性代数，而且都是参照同一个标准教材设置的。关键原因是大部分中国学生对于中等数学的理解和掌握很狭窄，没有真正融会贯通。对于中等数学的学习仅限于某几个知识点上。


wfys 发表于 2021-06-14 02:51

大学数学，物理也都不难。课本上的知识和题目再难看看也就懂了，花点时间而已，就跟你说的就是知识点，是基础和工具。真正困难的是对未知领域的探索。

中国中学数学最大的问题是知识内容特别少。特别是高中数学，立体几何和简单的函数性质分析就完了。而初等函数分析也仅仅限于单调性，对偶，值域之类的分析。和初中数学比真正新的知识点没多少。
中国学生普遍的问题就是学的东西太少了。




wfys 发表于 2021-06-14 03:00

据说美国高中生都会学很多高等数学，所以美国大学的理工科学生数理功底秒杀中国学生。

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？

方向不同，中国培养的是工程师，不是数学家。 
minqidev 发表于 2021-06-13 19:29

谢耳朵：工程师—科学界的侏儒。

建议让子弹飞一会，不要总是往自己身上找原因。

谢耳朵：工程师—科学界的侏儒。
Stromboli 发表于 2021-06-14 03:43

谢耳朵：工程师—科学界的侏儒。
Stromboli 发表于 2021-06-14 03:43

谢耳朵：工程师—科学界的侏儒。
Stromboli 发表于 2021-06-14 03:43

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？
wheelsonthebus 发表于 2021-06-14 03:30

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？
wheelsonthebus 发表于 2021-06-14 03:30

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？
wheelsonthebus 发表于 2021-06-14 03:30

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？
wheelsonthebus 发表于 2021-06-14 03:30

外国到底是哪个国？为什么中国要和除了中国的所有国家比？本来中国就是发展中国家呀，人均gdp排名69，顶级科学家只要排在前69位，我觉得就是合格的了吧？
wheelsonthebus 发表于 2021-06-14 03:30

建议让子弹飞一会，不要总是往自己身上找原因。
qwerty_sun 发表于 2021-06-14 03:47

回复 1楼duon的帖子
沈南鹏就代表中国数学？ 多傻逼的思想啊。

关键是话语权。。。还有发展先后。。。。再加上交流多少和语言问题。

数学好的几个国家，中国，印度，俄罗斯，法国，。。。轮不到美国英国吧。

回复 1楼duon的帖子
沈南鹏就代表中国数学？ 多傻逼的思想啊。

关键是话语权。。。还有发展先后。。。。再加上交流多少和语言问题。

数学好的几个国家，中国，印度，俄罗斯，法国，。。。轮不到美国英国吧。
hualihu 发表于 2021-06-14 07:31

你这不是从一开头就说了吗?因为不赚钱

没有passion，小时候父母推出来的，一上大学自己把数理化全扔脑后了

没有passion，小时候父母推出来的，一上大学自己把数理化全扔脑后了
treetopskyline 发表于 2021-06-14 08:10

学的体系也不一样 .

中国的教育体系 和 德语国家 天壤之别.

没有passion，小时候父母推出来的，一上大学自己把数理化全扔脑后了
treetopskyline 发表于 2021-06-14 08:10

知识体系也不一样 .

数学相对而言 , 差别还小点.

生物, 化学类的东西, 欧美国家的中学比较难.

德国这里的生物, 化学很难, 基本没一个中国人敢读.


中国人几乎全部集中在 垃圾专业 经济专业.

杨，陶，邱三位也是顶级科学家了吧

杨，陶，邱三位也是顶级科学家了吧

luckhap 发表于 2021-06-14 08:25

一般吧
这种人在欧美国家没人知道

中国人写的数学教材极差, 几乎是惨不忍睹.
特别是线性代数, 微分方程, 偏微分方程 这三个数学里最重要的领域,
中国的教材惨不忍睹.

完全和美国, 德国不是一个世界.


Pelosi 发表于 2021-06-13 19:30

中国教材像教师讲课稿，只有骨头没有血肉。完全不讲解来龙去脉，从不深入浅出，也没有实际示例，上来就是讲公式套公式，算算算。傻逼一样。

方向不同，中国培养的是工程师，不是数学家。 
minqidev 发表于 2021-06-13 19:29

工程师也同样需要很强的数理基础， 这方面中国的教育很欠缺。 这次中美交恶， 美国处处卡中国高科技脖子， 真正的差距就显现出来。 40年前运十下马， 那山寨波音707路子走不下去了（波音707在1957年交付运行）。 今天中航C919的拿来主义也走不下去了（中航属下上黑名单了）， 那C919 也就是波音707等级的飞机。 没有美国技术和供应商， C919 就是一外壳。 40多年过去了，航空工程技术还差距那么大。因为航空及相关领域的技术没得抄。 虽然中航属下到处收购国外公司， 但也只接触到一些过时技术， 而且还消化困难。C919进博物馆与运十同台展出的可能性很大。

中国教材像教师讲课稿，只有骨头没有血肉。完全不讲解来龙去脉，从不深入浅出，也没有实际示例，上来就是讲公式套公式，算算算。傻逼一样。
slippp 发表于 2021-06-14 08:46

另外 老是 抄老的教材啊
很多数学教材还是 1979 年到 1980年代的版本啊


没有新意啊
也没有人站在现代数学的理念 写点好的教材

工程师也同样需要很强的数理基础， 这方面中国的教育很欠缺。 这次中美交恶， 美国处处卡中国高科技脖子， 真正的差距就显现出来。 40年前运十下马， 那山寨波音707路子走不下去了（波音707在1957年交付运行）。 今天中航C919的拿来主义也走不下去了（中航属下上黑名单了）， 那C919 也就是波音707等级的飞机。 没有美国技术和供应商， C919 就是一外壳。 40多年过去了，航空工程技术还差距那么大。因为航空及相关领域的技术没得抄。 虽然中航属下到处收购国外公司， 但也只接触到一些过时技术， 而且还消化困难。那C919进博物馆与运十同台展出的可能性很大。
bud 发表于 2021-06-14 08:51

中国的教育体系 是 专业划分的极其狭窄, 大家都是老死不相往来, 思维 极其狭窄, 愚昧和笨

和德语国家的大学教育, 天壤之别的体系

回复 1楼duon的帖子
前提不成立。以我在美国最好大学之一多年的经验，中国学生的成绩平均中不溜，低于印度和东欧学生，没有秒杀所有外国人。不要凭空制造谎言。
我想到知乎详细回答这个问题。但无法注册，没邀请码。

因为反复练习咀嚼别人出的考题，与创造性思维不是一回事。

中国教材像教师讲课稿，只有骨头没有血肉。完全不讲解来龙去脉，从不深入浅出，也没有实际示例，上来就是讲公式套公式，算算算。傻逼一样。
slippp 发表于 2021-06-14 08:46

国内的线性代数 教育极其恐怖
完全 和 德语国家 2个世界.

Pelosi 发表于 2021-06-14 09:39

这里有的书程度蛮高的。pelosi,这是你读过的书吗？

这里有的书程度蛮高的。pelosi,这是你读过的书吗？
富比乐 发表于 2021-06-14 09:50

不是啊
都是德国 Springer 的老书啊
有时候图书馆处理老书, 卖一卖

这里有的书程度蛮高的。pelosi,这是你读过的书吗？
富比乐 发表于 2021-06-14 09:50

都是老书
德国图书馆经常处理一些老书
价格很便宜
哈哈

Pelosi 发表于 2021-06-14 09:42

这是柏林哪个书店？我要过去看一看。

微分方程, 偏微分方程 是数学里最重要的领域,
是现代工程科学的基础.

中国人在这方面很不重视.

中国人的思路是 搞数学的搞数学, 搞工程的搞工程, 大家老死不相往来. 思路极其狭窄.

看看这里的华人大妈们, 一个个思想极其狭隘.


Pelosi 发表于 2021-06-13 20:09

能给说说最优化在应用数学中的地位吗?最近在学最优化模型感觉在统计上挺有用的...微分方程没学过哎，统计/机器学习里用得到吗？

这是柏林哪个书店？我要过去看一看。
富比乐 发表于 2021-06-14 10:06

不是书店啊
大学图书馆的教材啊

德国大学的学生没有什么教材
都是自己去图书馆借书看啊