回复 14楼pwwq的帖子 你说了这么多，一句话就解释清楚了，内战没有结束就是这样啊？ pingpingpang 发表于 2021-05-26 12:23
想多了吧，美国人先能把自己的州讲清楚就不错了。台湾这种透明度不要来碰瓷了。 掰叨叨 发表于 2021-05-25 12:44
美国拿台湾问题刺激中国确实是比较愚蠢的行为。 台湾搞独立， 大方向就是错的， 小里说坑害台湾， 大有可能祸害全人类。大陆不可能允许台湾独立的，除非大陆被打成分裂状态， 而一旦大陆被打成那样， 想像不到地球会被打成什么样子。 有些疯子总是喜欢绑架全人类。 gokgs 发表于 2021-05-25 12:50
老大六年级的时候social study还真的讲到了台湾，老师是这么说的，台湾是不是一个国家，要看问谁，台湾人可能觉得是一个国家，但是也有地区觉得不是独立的国家。我觉得还过得去 westlake 发表于 2021-05-25 12:49
很多ABC父母我觉得很搞笑，我来分析一下为什么， 你们听说过有哪个国家的一个 省可以自己有军队的，可以有自己的国旗，国歌？ 还有自己的总统？ 有么？ 有哪个国家的一个省，不仅仅自己有军队 而且这个省还能从美国买武器，飞机，鱼雷， 你先别管这些武器有多么的落后，美国淘汰的什么的， 就说这么个事情，有么？ 基于以上的情况， 你们觉得美国的主流社会，基本盘会怎么解读台湾？ 当然从面子上说， 减少政治化，减少小孩子学习里的政治内容 或者说考虑不同国家背景移民的接受度，看具体跟谁说， blah blah blah，fine！！ 这都是面子东西，中国人最在乎面子， 最在乎面子挂不住， 但这都是虚的啊， 有什么用么？ 你要看到最根本的事实，除了上面说的， 还有一点， 你们的孩子是美国人！再说一遍，美国人！ 他们接受的是美国的洗脑， 他们以后如果要从军当兵或者上军校， 他们捍卫的是美国的价值观， 就像你们脑子里对把台湾说成一个国家而感到不适一样， 因为你接受的是中国的教育和洗脑， 而且你仍然在捍卫中国的价值观， 就这么简单！ 所以，最终最终的ABC孩子教育出来长大的结果， 你觉得他们最后对这些问题会有什么样的认识？ 你们能控制的了么？ 操这个心真可笑， 说白了， 你要是接受不了孩子被美国洗脑， 接受美国的价值观， 回国就好了， 有更直接有效简单的途径你不走， 天天操心那个有的没的， 无法理解 pwwq 发表于 2021-05-25 13:30
初中social studies有讲中国的部分，问了一下家里的娃，说讲到了内战结束，国民党撤退台湾，最后讲到的是1989年六四事件。 transient 发表于 2021-05-25 13:26
回复 14楼pwwq的帖子 台湾从来不是一个国家，中华民国还有邦交国。台湾可一个都没有。如果美国认为中华民国是个国家请美国先和中华人民共和国断交和中华民国建交再说。其它的什么军队货币总统国旗国歌都是虚的。美国政府再说得好听但实际行动证明它不承认中华民国是个国家。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-05-25 13:43
很明显这是1450惯用手法：LZ抛一个似乎没有观点的台湾话题甚至吹捧大陆的话题，然后后面有人跳出来给北美华人洗脑。 1450现在不需要给大陆民众洗脑已经无用，台湾已经洗了几代人了，现在他们要做的是给美国人洗脑，无条件为他们的脑残台独买单。他们有各种网军侧翼，自导自演，装共党（黑粉），装北美华人，这在台湾被叫做第四军，已经很成规模了。比如上面这位。 elleanor 发表于 2021-05-25 13:41
在美华人还那么积极站共产党这边也挺不容易的，你说在大陆被洗脑也就算了。台湾有自己的货币，护照，军队，政治体制也不同，还非说是中国的一部分不是意淫是什么 hagrid 发表于 2021-05-25 14:08
什么素质的人， 除了给人扣帽子， 别的啥也不会？ 我对你人身攻击了么？ 那么你有什么资格对我扣帽子？ 自己仔细想一想！ pwwq 发表于 2021-05-25 13:49
跟共产党有个毛关系。 elleanor 发表于 2021-05-25 14:15
这个帖子好，直接暴露好多老粉红，直接拉黑上网更愉快。 hagrid 发表于 2021-05-25 14:21
不知道一群人在那里义愤填膺地说台湾不是独立国家有啥好处。尤其是你是大陆来的的话。 大家认为台湾是独立国家能影响你一分一毫么？对于普通人来说别人承认不承认台湾是不是独立国家基本相当于别人承认不承认马其顿是个独立国家对你的影响，也就是说都是零。这跟普通人没有半毛钱关系的事，不知道你们着什么急。 Nim 发表于 2021-05-25 14:22
看你claim的界限在哪里， 说台湾是不是属于中国是争议性话题，日常生活中根据不同场合可以有不同答案（关心的人本来也不多，就像你会关心巴勒斯坦是不是一个独立国家吗？） 说台湾属于PRC的，除了墙内的和带墙出国的，全世界没人那么认为 sayunyan 发表于 2021-05-25 14:24
你这发言侮辱性极强啊，台湾是有多卑微。它如此insignificant，所以当它一个屁放了？ 掰叨叨 发表于 2021-05-25 14:25
对于在美国的华人来说，台湾政府和中共政府都是卑微的屁，对我们没什么影响，爱怎么折腾怎么折腾。 你怎么觉得台湾是不是独立国家这个问题很严肃的？不然您屈尊解释一下跟我有什么关系？ Nim 发表于 2021-05-25 14:29
你代表你自己就行了，不知道是受了谁的洗脑老爱代表人？你人大代表？ 掰叨叨 发表于 2021-05-25 14:31
这么想让人闭嘴？我的问题你还没回答呢：台湾是不是独立国家到底跟我有啥关系？我就是一普通人有没有资格问这个问题？ Nim 发表于 2021-05-25 14:34
跟我不一样你就是粉红，你就是外宣，嘤嘤嘤。。。巨婴即视感 Chiaseed 发表于 2021-05-25 14:22
你为啥还没拉黑他？ hagrid 发表于 2021-05-25 14:35
无非是看看他能放点什么有新意的p没有。事实证明没有，所以现在拉黑了。 Nim 发表于 2021-05-25 14:40
别理他，这种自说自话的深井冰都不值得眼球。 掰叨叨 发表于 2021-05-25 14:38
我觉得美国人普遍不在乎 但是台湾移民很在乎，记得daycare有个台湾妈妈主动要求学校把台湾加入文化周，说是一个独立国家，特色是月饼和龙舟。dandan2012 发表于 2021-05-25 15:17
你好，老粉，已拉黑。 hagrid 发表于 2021-05-25 14:21
1450你给美华洗脑，我也不会支持美国孩子给你们去送命。自己都不去当兵，凭什么让我们孩子去给你们买单。 elleanor 发表于 2021-05-25 15:29
你承认没用啊，关键是国际要承认啊，真是yy伤身，哈哈 Chiaseed 发表于 2021-05-25 14:19
公司在新加坡有分部，好多各国同事都认为新加坡就是中国的一个城市。。。。。。。 郁闷星期三 发表于 2021-05-25 13:43
呵呵，我在加州住的时候好多加州长大老美真就不知道德州在哪。还台湾呢 burneremaiI 发表于 2021-05-25 15:56
估计是羡慕嫉妒恨台湾护照比中国护照好使～～ ChristinaW 发表于 2021-05-25 14:09
祖籍山东德州的同事？ ChristinaW 发表于 2021-05-25 16:01
台湾绿绿都是觉得美国会不惜一切代价保护台湾的，哪怕是第三次世界大战，甚至是场核子大战。 我们学校有台湾孩子强迫我们家的说台湾是一个国家，不表态都不行那种。 elleanor 发表于 2021-05-25 13:10
台湾就是个国家，学校怎么教的不清楚，我和我孩子就这么说的，他们小学有搞活动各国文化的活动，青天白日旗也挂在学校的走廊里steveo 发表于 2021-05-25 17:29
这个嘛，是不是先听听台湾人自己的说法？比如，那青天白日旗代表的是什么国家？ 他们自我介绍的时候，是说他们是自己官方（宪法）上说的，中华民国人，还是说自己的国家是台湾？ 这世上并不是所有地方的前途都能完全由本地人决定，但如果连本地的人自己都说不清道不明，那咱旁观者，如果想的话（不想的话当然随您），在旁边笑话笑话，冷言冷语一下，也就完全可以理解了。 VMC 发表于 2021-05-25 17:48
想想怎么可能。 美国亲儿子以色列也都是自己上战场， 美国可以提供军火/情报。 让美国人为以色列流血， 问问美国选民是否同意。难道台湾是亲儿子，以色列是假冒的 ？ 台湾怎么折腾是台湾人自己的事， 想独立要靠自己流血打出来， 别指望美国还是别人。能把中国大陆打服了， 独立是水到渠成的事。 没有这个本事， 就别想了， 安稳过日子是最好的选择。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 18:34
美国民意测验，基本上都觉得台湾是一个独立的国家，而且是重要盟国。 大概50%的人支持出兵保卫台湾，和日本韩国在一个地位。 伍毛家长强行给自己ABC洗脑，教出来的小孩在学校里动辄战狼发作，很可能会被孤立。 might 发表于 2021-05-25 19:16
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“从国际法上而言，台湾不是一个国家“？ 是什么国际法？不是随便哪个人可以写出个国际法，请你引用国际通用的国际法链接。 另外，什么是“国际外交实务”？ 你这个说法，如果成立，台湾更是拥有众多准外交关系的”国际外交实务”。
不是为了大一统，台湾离大陆太近了，放任不管是巨大的国防安全隐患。 中国国土先天条件不算好，强邻环伺的。
如果还说内战，那么大陆就是叛乱的一方，ROC 还是正统的一方，所以内战的提法没有意思。作战双方几乎全都不在人世，剩下的人如何打？ 事实上，大陆的体制早就变成1949年前，除去专制远甚之外。在这种意义下，ROC早已反攻成功。
🛋️ 沙发板凳
神回复， 估计就是这样的。
台湾绿绿都是觉得美国会不惜一切代价保护台湾的，哪怕是第三次世界大战，甚至是场核子大战。 我们学校有台湾孩子强迫我们家的说台湾是一个国家，不表态都不行那种。
觉得作为美国学校的老师，这么讲很客观，学生也容易理解。
我觉得这个说得过去，台湾的地位是有争议的。 我上商学院的时候都有一次，宏观经济学老师测验题，给个地图，上面标注着几个国家和地区的GDP之类的数据，然后问一些问题，总之如果只是经济体或区域概念那么答案就是台湾，但由于问题用了which country这种字眼，有政治敏感的大陆同学就写了韩国，然后讲题的时候，那个老师就说如果你认为台湾是一个国家，答案就是台湾，如果你不认为台湾是一个国家，这道题答案就是韩国，都给算对。其实很多人政治敏感度并不是那么高的，台湾作为经济体确实是单独的。
你们听说过有哪个国家的一个 省可以自己有军队的，可以有自己的国旗，国歌？ 还有自己的总统？ 有么？
有哪个国家的一个省，不仅仅自己有军队 而且这个省还能从美国买武器，飞机，鱼雷， 你先别管这些武器有多么的落后，美国淘汰的什么的， 就说这么个事情，有么？
基于以上的情况， 你们觉得美国的主流社会，基本盘会怎么解读台湾？ 当然从面子上说， 减少政治化，减少小孩子学习里的政治内容 或者说考虑不同国家背景移民的接受度，看具体跟谁说， blah blah blah，fine！！
这都是面子东西，中国人最在乎面子， 最在乎面子挂不住， 但这都是虚的啊， 有什么用么？
你要看到最根本的事实，除了上面说的， 还有一点，
你们的孩子是美国人！再说一遍，美国人！ 他们接受的是美国的洗脑， 他们以后如果要从军当兵或者上军校， 他们捍卫的是美国的价值观， 就像你们脑子里对把台湾说成一个国家而感到不适一样， 因为你接受的是中国的教育和洗脑， 而且你仍然在捍卫中国的价值观， 就这么简单！
所以，最终最终的ABC孩子教育出来长大的结果， 你觉得他们最后对这些问题会有什么样的认识？ 你们能控制的了么？
操这个心真可笑， 说白了， 你要是接受不了孩子被美国洗脑， 接受美国的价值观，
回国就好了，
有更直接有效简单的途径你不走， 天天操心那个有的没的， 无法理解
有些家长是连华裔美国人和中国人都不区分的。。。孩子不凌乱才怪呢。
当然了 如果只是短期来美国临时读书上学 vs 长期移民安定下来，还是不一样的。
很明显这是1450惯用手法：LZ抛一个似乎没有观点的台湾话题甚至吹捧大陆的话题，然后后面有人跳出来给北美华人洗脑。 1450现在不需要给大陆民众洗脑已经无用，台湾已经洗了几代人了，现在他们要做的是给美国人洗脑，无条件为他们的脑残台独买单。他们有各种网军侧翼，自导自演，装共党（黑粉），装北美华人，这在台湾被叫做第四军，已经很成规模了。比如上面这位。
台湾从来不是一个国家，中华民国还有邦交国。台湾可一个都没有。如果美国认为中华民国是个国家请美国先和中华人民共和国断交和中华民国建交再说。其它的什么军队货币总统国旗国歌都是虚的。美国政府再说得好听但实际行动证明它不承认中华民国是个国家。
高中人类学课讲文革，算很好的课程设置了。
你不用说服我， 台湾爱是啥爱啥啥， 随便， 跟我有个毛关系， 他们又不给我钱，
华人上的好多话题， 用common sense 就够了
什么素质的人， 除了给人扣帽子， 别的啥也不会？
我对你人身攻击了么？
那么你有什么资格对我扣帽子？
自己仔细想一想！
挺reasonable的。我娃的老师没有明确说台湾是否是一个“国家”，但是他说了台湾有自己的administration，所以implications各自体会吧。的确没必要说得非黑即白的。
原来一个国家需要有统一的价值观哦？您这想法比土共还土共。
用common sense 轻松反驳你们
我要是说话重了， 冒犯了某些人， 这里先向你们道歉，
给我扣帽子的一群ID们， 继续， 你们高兴就好
我现在已经身兼 轮子，老鼠会，华人发帖收钱的，等若干职位，
请各位继续给我加title！
估计是羡慕嫉妒恨台湾护照比中国护照好使～～
这段话我觉得已经看过好多次了，不要洗了。台湾是不是中国的一部分有一中各表，欢迎台湾反攻大陆普及民主啊。然而你要说台湾是个独立国家就是意淫了。意淫伤身啊。
台湾起码之前的地理教材都是把大陆包括在内的，大陆也是中华民国的一部分。所以反过来也一样。
只是估计现在教材改了？了解的来说说？
你表现得太明显了，换个马甲继续吧。 或者你是被洗脑的绿民，copy paste上级指示？ 当然这楼里不止你一只1450了。 北美华人不需要你们这些拉仇恨的人，美国更不可能送自己的孩子给你们的私利买单。
跟共产党有个毛关系。
你承认没用啊，关键是国际要承认啊，真是yy伤身，哈哈
这些人的训练就是这样，不扯中共完不成KPI吧。大陆打台湾或者台湾反攻大陆都好，和美华有一毛钱关系。想着美国出兵的先看看美国政治环境，戴不戴口罩就能自己闹个一年。现在的党派和种族分歧，谁能为了外国出兵打仗当炮灰。
你好，老粉，已拉黑。
大家认为台湾是独立国家能影响你一分一毫么？对于普通人来说别人承认不承认台湾是不是独立国家基本相当于别人承认不承认马其顿是个独立国家对你的影响，也就是说都是零。这跟普通人没有半毛钱关系的事，不知道你们着什么急。
跟我不一样你就是粉红，你就是外宣，嘤嘤嘤。。。巨婴即视感
你这发言侮辱性极强啊，台湾是有多卑微。它如此insignificant，所以当它一个屁放了？
还有为了赚人民币昧着良心讲话的和发贴为了减刑的。比如郭杰瑞这种为了赚人民币各种花式跪舔共产党，你让他说什么都行
对于在美国的华人来说，台湾政府和中共政府都是卑微的屁，对我们没什么影响，爱怎么折腾怎么折腾。
你怎么觉得台湾是不是独立国家这个问题很严肃的？不然您屈尊解释一下跟我有什么关系？
你代表你自己就行了，不知道是受了谁的洗脑老爱代表人？你人大代表？
这么想让人闭嘴？我的问题你还没回答呢：台湾是不是独立国家到底跟我有啥关系？我就是一普通人有没有资格问这个问题？
你为啥还没拉黑他？
没人让你闭嘴，就好像没人逼你说话一样。和你有啥关系你问你自己啊，管别人啥事？就好像湾湾的地位nobody cares一样。
别理他，这种自说自话的深井冰都不值得眼球。
无非是看看他能放点什么有新意的p没有。事实证明没有，所以现在拉黑了。
自己跳出来问别人台湾对你有什么意义。能问出这种智障问题的，顺便黑一下台湾的卑微也就不奇怪了。上赶着丢人就是这种。
别人说两句TA们还特别玻璃心，互相招呼快屏蔽保护好自己的小心脏，哈哈
我碰到台湾人介绍自己说是taiwanese，总是用我是shanghainese糊弄过去～～ 台湾人不承认自己是中国人，作为中国人感觉蛮丢人的， 然后中国人如果强逼台湾人承认自己是中国人，感觉更丢人～～ no-win situation，不提最好。
谁老了？谁粉了? 一说明你是带政治任务或拿钱的，二说明你年龄歧视。
1450你给美华洗脑，我也不会支持美国孩子给你们去送命。自己都不去当兵，凭什么让我们孩子去给你们买单。
美国人只会卖莱猪和淘汰的武器给台湾，不会让自己的国民去给一个棋子送命。
"有些疯子总是喜欢绑架全人类"
你说的疯子是指共产党吗？
颠倒是非不分的人不多见啊
关系就是台湾老想拉着美国给它撑腰。台湾要想打大陆自己打呗，老拉着美国，美国人老百姓为什么不能反对？
台湾自己愿意怎么蹦跶怎么蹦跶，不拉美国美华当然不care.
以前，中华人民共和国，在国际上也不被承认的。So what? 政治风向的事情。
美国药和台湾建交，也没有必要显赫大陆断交。大家都是好朋友。
台湾愿意加入中国，当然很好，同文同种，经济互补。台湾不愿意，然后天天叫嚣武统威胁。
没事，喜欢怎么搞就这么搞。
把别人吓怕就不好了。
现在欧盟吓得连利好欧洲的协议都不想要了。
好多人都问我新加坡首都是哪儿
说实话我当时也不知道，until结结实实在新加坡住了几年
祖籍山东德州的同事？
嘿嘿，不同意就是嫉妒？？？
你这种天天就会抓着中国百姓骂啊吐啊的， 嫉妒人家是个人了呗，还是嫉妒人家不跟你似的天天除了恨和嫉妒没正经事儿干。丢人不丢人啊一把岁数天天恨天恨地的
无所谓
台湾的吧，不知道华人网上说德州是什么？1450要加强培训哦
关你们这些老阿姨屁事儿？莫非都是一群人大代表？
问谁台湾都不是一个国家啊。 台湾省是中华民民国的一个省，就跟加州是美国的一个州一样的。
美国对外作战是要符合美国利益的，作为世界秩序的维护者，不可能看着一个独裁政权武力袭击一个与美国联系紧密的地方政权而熟视无睹。如果你眼看着中共随意占领台湾而美国置若罔闻的话，下一步中共袭击的就会是关岛和夏威夷。独裁政权不会因为你置身事外就停下武力扩张的脚步，最终引火烧身的时候付出的代价要比你一开始就采取主动措施要大得多，这是二战时期美国用上百万条人命买来的教训。
你们觉得美国不管台湾就不会有美国人白白送死了，就像二战时候看着日本吞并满洲还跟日本继续保持和平一样愚蠢。中共如果吞并了台湾，美国就安全了么？
你孩子哪国公民？中国公民直接按党教育的表态呀。
台湾本身不是个国家，只是一个省，台湾政府的宪法里说的清清楚楚的。
这个嘛，是不是先听听台湾人自己的说法？比如，那青天白日旗代表的是什么国家？ 他们自我介绍的时候，是说他们是自己官方（宪法）上说的，中华民国人，还是说自己的国家是台湾？
这世上并不是所有地方的前途都能完全由本地人决定，但如果连本地的人自己都说不清道不明，那咱旁观者，如果想的话（不想的话当然随您），在旁边笑话笑话，冷言冷语一下，也就完全可以理解了。
本末倒置吧。不是大陆天天嘴炮，形成梧桐的战争威胁，美国会介入吗。美国是目前秩序的维护者，tg才是不停要打破平衡的那个
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ubB13SFi9BY
这幻觉挺好笑的，这是先妄想人家是1450然后当祥林嫂吗，1450妄想症？
你们墙内的就是搞不清状况，用自己的理解来推测世界～～
台湾人才不管是中华民国还是中华民国在台湾或者台湾共和国， 他们只是认为台湾应该是，事实上也是，一个国家。
对你们来说，台湾是中国的一部分，仅仅是个嘴炮， 对人家来说，是有关切身利益的重要组成， 护照，身份，都是日常生活的一部分。
它比世界上很多小国都更加的独立。自己的民选政府，自己的全套社会体系，国防，卫生，科技，教育，财政。
想想怎么可能。 美国亲儿子以色列也都是自己上战场， 美国可以提供军火/情报。 让美国人为以色列流血， 问问美国选民是否同意。难道台湾是亲儿子，以色列是假冒的 ？
台湾怎么折腾是台湾人自己的事， 想独立要靠自己流血打出来， 别指望美国还是别人。能把中国大陆打服了， 独立是水到渠成的事。 没有这个本事， 就别想了， 安稳过日子是最好的选择。
除去联合国席位，台湾的国家要素与任何其他国家没有差别。而联合国席位不是一个国家的要素，瑞士有半个世纪都不是联合国成员，但是后来全民公决同意加入。相反有的国家，就有几个联合国成员国，比如原苏联。再如东西德，南北朝鲜都是联合国会员国。等等还有其他例子。总而言之，会员国不是国家的要素，联合国章程也从未说只有成为会员国才是国家。其实，大陆从来把到台湾作为出境处理，我第一次离开大陆，在海关首次发现这点，感到惊讶，原来如此处理，这完全是鸵鸟政策，掩耳盗铃的玩戏。
那你们表态了吗？我就好奇家长咋地教育的？
伍毛家长强行给自己ABC洗脑，教出来的小孩在学校里动辄战狼发作，很可能会被孤立。
逻辑错误， 和你说的谁家儿子根本没有关系， 看美国要对付中国下的决心有多大了，特别是中国越来越好的情况下。保台湾就是保自己世界霸主的地位。
现在想想前几年palo alto那群抗议学校改名为山本的中国家长，简直就是一群大沙茶
台湾哪有自己的宪法 有自己货币 有自己军队 而且还有民选政府 这一条来说政权合法性还强于没有公民选举的大陆。 不承认台湾是个事实国家的只是掩耳盗铃，同时这个世界的认知在变化五毛和铲党在气急败坏而已