这个嘛，是不是先听听台湾人自己的说法？比如，那青天白日旗代表的是什么国家？ 他们自我介绍的时候，是说他们是自己官方（宪法）上说的，中华民国人，还是说自己的国家是台湾？ 这世上并不是所有地方的前途都能完全由本地人决定，但如果连本地的人自己都说不清道不明，那咱旁观者，如果想的话（不想的话当然随您），在旁边笑话笑话，冷言冷语一下，也就完全可以理解了。 VMC 发表于 2021-05-25 17:48
我问过不少在美的台湾人，他们认为青天白日旗就是代表中华民国，他们拿的是中华民国护照，蔡英文也是中华民国总统。他们对光复大陆恢复故都南京一点兴趣也没有，他们对争取改掉国号也是一点兴趣也没有，。他们根本不想跟大陆统一，但他们更没有想过真的要跟大陆打一场，他们想得更多是逃兵役。他们说，大陆要动武，美国就会出兵帮忙，如果美国不出兵，他们就投降。 不知道这是不是普遍台湾人的想法 heartone 发表于 2021-05-25 19:33
这么简单的问题都搞不懂吗？中华民国是国家，包括整个中国。台湾只是台湾省, 台湾还有台湾省长，这个在台湾政府里的宪法里。至于中华民国还是人民共和国哪个是代表中国的国家，联合国里承认的那个政府就是中国代表的国家，另一个只是没人承认的而已，well, 有几个小国家承认的而已。 台湾本身不是个国家，只是一个省，台湾政府的宪法里说的清清楚楚的。 睿 发表于 2021-05-25 17:34
很多ABC父母我觉得很搞笑，我来分析一下为什么， 你们听说过有哪个国家的一个 省可以自己有军队的，可以有自己的国旗，国歌？ 还有自己的总统？ 有么？ 有哪个国家的一个省，不仅仅自己有军队 而且这个省还能从美国买武器，飞机，鱼雷， 你先别管这些武器有多么的落后，美国淘汰的什么的， 就说这么个事情，有么？ 基于以上的情况， 你们觉得美国的主流社会，基本盘会怎么解读台湾？ 当然从面子上说， 减少政治化，减少小孩子学习里的政治内容 或者说考虑不同国家背景移民的接受度，看具体跟谁说， blah blah blah，fine！！ 这都是面子东西，中国人最在乎面子， 最在乎面子挂不住， 但这都是虚的啊， 有什么用么？ 你要看到最根本的事实，除了上面说的， 还有一点， 你们的孩子是美国人！再说一遍，美国人！ 他们接受的是美国的洗脑， 他们以后如果要从军当兵或者上军校， 他们捍卫的是美国的价值观， 就像你们脑子里对把台湾说成一个国家而感到不适一样， 因为你接受的是中国的教育和洗脑， 而且你仍然在捍卫中国的价值观， 就这么简单！ 所以，最终最终的ABC孩子教育出来长大的结果， 你觉得他们最后对这些问题会有什么样的认识？ 你们能控制的了么？ 操这个心真可笑， 说白了， 你要是接受不了孩子被美国洗脑， 接受美国的价值观， 回国就好了， 有更直接有效简单的途径你不走， 天天操心那个有的没的， 无法理解 pwwq 发表于 2021-05-25 13:30
现在想想前几年palo alto那群抗议学校改名为山本的中国家长，简直就是一群大沙茶 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 19:24
我觉得差不多，不过现在希望改国名的肯定越来越多了 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 19:34
美国民意测验，基本上都觉得台湾是一个独立的国家，而且是重要盟国。 大概50%的人支持出兵保卫台湾，和日本韩国在一个地位。 伍毛家长强行给自己ABC洗脑，教出来的小孩在学校里动辄战狼发作，很可能会被孤立。 might 发表于 2021-05-25 19:16
50%美国人支持出兵保卫台湾？ 要打自己打， 打赢了独立， 打输了自己承担。 亲儿子以色列都是靠自己打， 而且对手还没有核武器。 为了台湾美国冒着核战的风险和中国开战？脑子里做什么梦？被美国人当傻瓜？ 金三那个不靠谱的二踢脚美国都在尽量避免直接热战。 美国和俄罗斯在叙利亚都撕破脸了也还在避免直接热战. 和我聊天的美国人都支持卖给台湾武器，提供情报， 甚至免费武器/培训都没有问题，为了台湾和中国热战， 真不知道台湾有些人在想什么？ 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:20
https://www.cnn.com/2021/05/24/china/us-china-taiwan-1958-nuclear-intl-hnk/index.html US military considered using nuclear weapons against China in 1958 Taiwan Strait crisis, leaked documents show 1958台海危机，美军甚至已经准备核爆中国了 might 发表于 2021-05-25 20:24
巴以冲突是一池浑水，国际社会舆论不是一边倒的局面，共军觉得国际舆论不是问题就入侵台湾试试呗？很有可能都没机会用核武器 sayunyan 发表于 2021-05-25 20:33
58年中国有核武吗？ 58年中国有远程投放能力吗？ 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:33
回复 14楼pwwq的帖子 台湾从来不是一个国家，中华民国还有邦交国。台湾可一个都没有。如果美国认为中华民国是个国家请美国先和中华人民共和国断交和中华民国建交再说。其它的什么军队货币总统国旗国歌都是虚的。美国政府再说得好听但实际行动证明它不承认中华民国是个国家。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-05-25 13:43
有没有机会使用核武是一回事。 美国老百姓愿不愿意为了台湾来take risk是另外一回事。核战误判的后果不是普通人能够承担的。 要独立要自己打， 像以色列一样。 别指望美国。我家2票肯定不会支持美国为了台湾和大陆热战。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:35
苏联有啊，58年苏联的军事实力相比美国，现在中俄加起来也比不过。 might 发表于 2021-05-25 20:40
ABC的父母怎么教育自己的孩子管你什么事。 我就旗志鲜明告诉我的孩子台湾不是一个国家，虽然台湾岛上的大多数人不认同这一点，但是大陆人认为这就是中国的一部分。当然我也告诉他他是美国人，他有中国血统，做为美国人，台湾现状可能是最佳状态。 YSYS888 发表于 2021-05-25 20:44
中国历史从晋朝以后，历朝历代的政权和疆域一直是被异族和外国所左右。“自己打”从来就不存在。 789 发表于 2021-05-25 20:45
想独立就别中国中国的， 要独立就要自己干， 自己流血。 指望别人流血自己捞好处， 哪有那么好的事？打赢中国大陆或者宁愿玉碎不愿瓦全， 就独立了。 台湾是否独立关我屁事， 我不care。 我只会反对美国为了台湾参战。不会为了台湾risk自己孩子的生命。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:49
你还应该告诉你孩子除了中国人没什么人真以为台湾不是国家 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 20:46
想独立就别中国中国的， 要独立就要自己干， 自己流血。 指望别人流血自己捞好处， 哪有那么好的事？打赢中国大陆或者宁愿玉碎不愿瓦全， 就独立了。 台湾是否独立关我屁事， 我不care。 我只会反对美国为了台湾参战。不会为了台湾risk自己孩子的生命。别梦想50%的美国人愿意为台湾流血， 白日梦都不要这么做。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:49
作为ABC父母，我们就告诉孩子台湾是个国家，很多东西标有 made in taiwan, 人家自己的军队总统国旗，再显而易见不过了 cynthiawg 发表于 2021-05-25 20:50
你孩子在美国服兵役么？真能装 cynthiawg 发表于 2021-05-25 20:52
想多了吧，美国人先能把自己的州讲清楚就不错了。台湾这种透明度不要来碰瓷了。 掰叨叨 发表于 2021-05-25 12:44
你是哪国公民？对着哪国旗宣誓效忠？ huhu88 发表于 2021-05-25 20:49
可以理解。美国是自由国家，当年第二次世界大战时期也肯定有傻逼反对美国进攻德国。 789 发表于 2021-05-25 20:53
你可以告诉你的孩子，我不会把我不知道或不确定的事告诉我的孩子。 世界大多数国家的大多数人可能连台湾是啥都不知道，你想的太多了。 YSYS888 发表于 2021-05-25 20:52
对于美国而言最佳的应该是台湾不统不独 transient 发表于 2021-05-25 21:00
日本不偷袭珍珠港， 美国不知道什么时候才会参战。历史就是这样， 未来会同样重复。 不愿意为台湾流美国人血叫傻逼？ 愿意为台湾流血的美国人才是傻逼。 美国人为美国流血， 不会为台湾人流血。 台湾不是美国的主子。自己忘了谁是主子谁是附属？记住是台湾求着美国，要抱美国的大腿。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 20:56
真好笑，人家美国人，难不成要对你台湾效忠？ burneremaiI 发表于 2021-05-25 20:55
台湾显然一直在拖，我估计顶多再住15 年两边就会摊牌。 历史上不流血的独立太少了。 gokgs 发表于 2021-05-25 21:07
粉毛不学历史。珍珠港之前，美国最后通牒日本停止在东亚侵略，否则石油禁运。日本只有两条路： 1) 承认美国是老大，退回满洲 2) 进攻美国，被美国打出翔，承认美国是老大 现在中国也一样。现在正处于美国警告中国不要侵略台湾和南海阶段。 打掉任何不服从美国定义的秩序的挑战者，符合美国国家利益。 789 发表于 2021-05-25 21:07
台湾的国歌和国旗歌，可以让孩子了解一下 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/ubB13SFi9BY https://youtu.be/ubB13SFi9BY newpp 发表于 2021-05-25 17:54
石油禁运和直接参战一样吗？自己不学历史。 中国如果武统台湾， 美国不仅会石油禁运， 而且会联合盟友， 禁运/封锁一切， 而且会给你免费武器， 免费的情报， 免费的培训， 但是不会直接和中国热战。 别做梦拖美国人下水， 美国人不傻。 为了美国的利益， 砸烂台湾，封锁/孤立大陆都没有问题。 但是美国不会和一个有核武的国家热战，不会为了台湾risk热战的风险。 一句话： 想独立就要自己打， 自己先做好玉碎的准备， 独立是否成功是另外一回事。 自己还没有准备好， 指望别人为你流血，冒核战的风险， 在想什么呢？ 天下哪有那么好的事？ 还真认为自己是主子，美国是奴才？ 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 21:12
但“台湾不是一个国家”就是你所说的“不确定”的事 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 20:56
日本偷袭也是没办法， 孤注一掷，美国通过了对日禁运。日本没有原材料和自然资源。 huhu88 发表于 2021-05-25 21:14
我是第一次听，庄严典雅，比对岸的恶狠狠还是高出不少 Fhu 发表于 2021-05-25 21:15
你们墙内的就是搞不清状况，用自己的理解来推测世界～～ 台湾人才不管是中华民国还是中华民国在台湾或者台湾共和国， 他们只是认为台湾应该是，事实上也是，一个国家。 对你们来说，台湾是中国的一部分，仅仅是个嘴炮， 对人家来说，是有关切身利益的重要组成， 护照，身份，都是日常生活的一部分。 ChristinaW 发表于 2021-05-25 17:59
拖对独派有利。就算若干年后大陆政体变化，有了政治上统(比如联邦）的基础，时间长了，人文上可能渐行渐远。 huhu88 发表于 2021-05-25 21:11
美国是封锁啊。美国封锁了台湾海峡，大陆还统个屁啊？ 789 发表于 2021-05-25 21:20
台湾的“独立”之战是1949的金门战役。70年过去了，现在的burden不是台湾独立之战，而是大陆开疆之战。历史上建国70余年又不是已知世界武力第一，没听说有开疆成功的。 789 发表于 2021-05-25 21:15
美国需要的就是说服国民参战的理由。 没有珍珠港时间， 罗斯福说服不了美国人参战。 珍珠港事件之前， 美国借钱卖武器给盟友都还需要在国会辩论， 很多美国人当时也认为这不是美国人的战争， 不想卷入战争。 你能想想美国人愿意为了台湾和有核武的中国热战？ 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 21:19
再过十年，中美军事力量会越来越越接近了，美国只有抗议的份了。 gokgs 发表于 2021-05-25 21:28
中国私有制扩大中，经济快速上升迟早会结束，进入平滞或下行，带来幸福感下降。 俩种可能性都有吧，政权不稳，用打仗来攻固。也可能怕经济制裁，没人想打。 huhu88 发表于 2021-05-25 21:33
美国现在没有能力封锁台湾海峡 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 21:25
呵呵，要说美国没有意愿登录福建那是的。要说封锁台湾海峡，美军是在海上是主场以逸待劳，乐得看中共以卵击石，无非甲午2.0 789 发表于 2021-05-25 21:44
我觉得中国的国歌还可以 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 21:20
你说的不是封锁台湾海峡，你说的是武力阻止共军登陆台湾。这不是一回事 kajinhachikusho 发表于 2021-05-25 21:46
一回事，过中线的土工船只沉海底。 789 发表于 2021-05-25 21:58
臆想这些没用。 要打只能台湾自己打。 台湾坚持的时间越长， 美国援助的军火/物资/情报就会越多， 仅此而已。 不管美国有没有0伤亡封锁台湾海峡的能力， 美国老百姓普遍都是反战的， 美国老百姓不愿意为了台湾Risk美国人的生命。即使和中国冲突， 美国也是会选择代理人和中国冲突， 不会直接亲自参战的。台湾自己是最理想的代理人。 一旦冲突， 美国希望台湾坚持的时间越长越好， 封锁台湾海峡只能靠国军自己了。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 22:55
美国人怎么可能反战，在近代史上美国人是最好战的，没有之一。以为美国人怕死，恐怕你一辈子踏上美国土地吧？新冠期间，美国人怕不能旅游怕木材涨价，就是不怕死。 讲真，现在美国拜登大印钱正不知道怎么收场，开战恐怕是很多美国深州所考虑的。 789 发表于 2021-05-25 23:23
太好了， 暴露了好多台独分子， 我先拉黑为敬。 弱智的太多了。 gokgs 发表于 2021-05-25 19:24
在社区大学上esl的时候，台湾同学都自我介绍说是Taiwanese。老师说：My wife is from Taiwan. She’s a Chinese. xiaogaba 发表于 2021-05-25 14:17
我们学区的 enrollment 上，台湾写的是 Taiwan Province (China) 真是让我没有想到 晾晒妈妈 发表于 2021-05-26 06:43
你生活在美国吗？美国有好战的人， 但是美国普通老百姓有多少是好战的？打仗是要花钱的， 打仗是要死人的， 你让美国人参战， 你需要给老百姓一个参战的理由。为了保卫台湾是美国参战的理由吗？ 从二战到现在， 你能找到一个比这个理由更弱但是风险更高的参战吗？ 美国人不是怕死， 美国人参战需要一个让老百姓信服的理由， 让美国为了台湾死美国人， 这个理由说服不了美国老百姓。 尤其是索马里之后，美国对海外出兵一直很谨慎， 尤其是对美国利益的权衡。即使中国武统， 直接和中国热战不符合美国最大利益。 美国的最大利益是乘机占领道义制高点， 团结盟友/中间骑墙派， 孤立/封锁中国。 参考苏联在阿富汗， 资助/培训台湾反抗势力， 把中国拖在台湾这个烂摊子上。 美国的赤字已经到了不可收拾的地步， 再打仗美元真的成草纸了， 美国没有钱去和中国打仗。 台湾不是科威特， 美国的军火扔出去之后有科威特/沙特/日本等国买单。 抛砖引玉 发表于 2021-05-25 23:32
我时间多了些，去看了一下大陆百科的国家条目。对照条目中介绍的国际公认的二个学派，台湾都是标准意义上的国家。 这个版上有些人口口声声指责别人台独，其实别人也可以说，大陆PRC是1949 陆独，独立于1911 年建立的ROC 之外。所以独不独这种字眼争论没有实际意义。陆台目前都是独立体制，哪方对对方都没有任何控制。有的人说自治，还是按大陆的百科，有关的解释是， “民族、团体、地区等除了受所隶属的国家、政府或上级单位领导外，对自己的事务行使一定的权力。如：自治区；民族区域自治。” 但是台湾不受任何国家，政府，上级领导，对自己事物行使所有权利。所以台湾在大陆百科的解释下，的确是个不折不扣的国家，大陆居民喜欢不喜欢都是如此。 noshock 发表于 2021-05-25 23:00
我问过不少在美的台湾人，他们认为青天白日旗就是代表中华民国，他们拿的是中华民国护照，蔡英文也是中华民国总统。他们对光复大陆恢复故都南京一点兴趣也没有，他们对争取改掉国号也是一点兴趣也没有，。他们根本不想跟大陆统一，但他们更没有想过真的要跟大陆打一场，他们想得更多是逃兵役。他们说，大陆要动武，美国就会出兵帮忙，如果美国不出兵，他们就投降。
不知道这是不是普遍台湾人的想法
我觉得差不多，不过现在希望改国名的肯定越来越多了
有道理
差不多吧，基本上是指望和平独立或者美国帮他们打大陆。和平独立反正不可能的
自治 和 国家是两个概念。。 ISIS算是一个国家吗？
国际层面上，国家需要的主权承认。。 别鬼扯啥美国人不美国人，扯啥美国价值观， 美国承认台湾是个主权独立的国家吗？
所以说，自恨党真心政治不及格。。。 联合国2758号决议案要不要再去看看？
别人山本，是被关了集中营，然后自愿加入纯日裔的442步兵团，为美军万岁冲锋，立下赫赫战功。 回来的人人战斗英雄，挂满勋章，有的直接成为议员，一举奠定了日裔美国人的地位。
某些华人跳梁小丑在那里，哎，自取其辱，所以说能不排华吗？能不搞华人天花板吗？
延用中华民国容易被共产式概念捆绑。大陆基本党国不分，历史，文化，政权和国家搅做一团。
如果没有导弹盖顶，估计就公投修宪改名了。
50%美国人支持出兵保卫台湾？ 要打自己打， 打赢了独立， 打输了自己承担。
亲儿子以色列都是靠自己打， 而且对手还没有核武器。 为了台湾美国冒着核战的风险和中国开战？脑子里做什么梦？被美国人当傻瓜？
金三那个不靠谱的二踢脚美国都在尽量避免直接热战。 美国和俄罗斯在叙利亚都撕破脸了也还在避免直接热战. 和我聊天的美国人都支持卖给台湾武器，提供情报， 甚至免费武器/培训都没有问题，为了台湾和中国热战， 真不知道台湾有些人在想什么？
https://www.cnn.com/2021/05/24/china/us-china-taiwan-1958-nuclear-intl-hnk/index.html
US military considered using nuclear weapons against China in 1958 Taiwan Strait crisis, leaked documents show
1958台海危机，美军甚至已经准备核爆中国了
美国政府的决策都是从美国利益出发。 从疫苗出口看， 只要筹码足够， 台湾对于美国政府来说都是可以随时交换的筹码， 前提是符合美国最大利益。
台湾问题实际上是美中关系的问题。 台湾独立不符合目前美国的利益， 不仅中国大陆不同意台湾独立，美国政府现在也不同意。 不管是事实独立还是臆想独立， 台湾独立问题不是台湾政府决定的。 台湾是美中博弈的棋子， 棋子在棋盘上决定不了自己的命运。
只要符合美国最大利益， 美国可能会支持台湾独立， 甚至会联合盟友支持台湾独立。但是十之八九是刺激中国大陆武统台湾。 台湾砸烂不伤害美国核心利益， 理想状况是把中国拖在砸烂的台湾， 然后再道义上支持台湾，占领道义的制高点， 然后联合盟友在政治/经济/军事上封锁大陆/台湾。 直接和大陆军事冲突？ 想都不用想， 制约大陆，领导盟友有很多种途径， 但是核武冲突的风险美国不会risk。
巴以冲突是一池浑水，国际社会舆论不是一边倒的局面，共军觉得国际舆论不是问题就入侵台湾试试呗？很有可能都没机会用核武器
58年中国有核武吗？ 58年中国有远程投放能力吗？
有没有机会使用核武是一回事。 美国老百姓愿不愿意为了台湾来take risk是另外一回事。核战误判的后果不是普通人能够承担的。
要独立要自己打， 像以色列一样。 别指望美国。我家2票肯定不会支持美国为了台湾和大陆热战。
苏联有啊，58年苏联的军事实力相比美国，现在中俄加起来也比不过。
中华民国是不是国家和美国的承认无关啊。
美国和中华人民共和国是1979建交，请问1949-1979这30年中华人民共和国是不是主权国家？
再说美国现在并非不承认台湾。美国只是不承认台湾为大使级邦交国，但承认台湾是领事级邦交国。
要是两党都支持打怎么办？你去投jo jorgensen？
台湾为什么要“独立”呢，台湾事实上已经独立了。 美国卫生部长访台，大陆为什么不马上开站？那大陆底线在哪里？
最终只会是习近平冒天下之大不韪，主动入侵台湾，然后爆发中美热战。 而真要打起来，你的票还有没有效，也不好说了。
ABC的父母怎么教育自己的孩子管你什么事。 我就旗志鲜明告诉我的孩子台湾不是一个国家，虽然台湾岛上的大多数人不认同这一点，但是大陆人认为这就是中国的一部分。当然我也告诉他他是美国人，他有中国血统，做为美国人，台湾现状可能是最佳状态。
中国历史从晋朝以后，历朝历代的政权和疆域一直是被异族和外国所左右。“自己打”从来就不存在。
苏联有和中国有一样吗？ 当初为什么没有核战？ 现在美国更安全吗？
你还应该告诉你孩子除了中国人没什么人真以为台湾不是国家
可笑的点是，明明站中共，但不敢承认。 这一点上，不如胡锡进赵立坚旗帜鲜明。
想独立就别中国中国的， 要独立就要自己干， 自己流血。 指望别人流血自己捞好处， 哪有那么好的事？打赢中国大陆或者宁愿玉碎不愿瓦全， 就独立了。
台湾是否独立关我屁事， 我不care。 我只会反对美国为了台湾参战。不会为了台湾risk自己孩子的生命。别梦想50%的美国人愿意为台湾流血， 白日梦都不要这么做。
你是哪国公民？对着哪国旗宣誓效忠？
作为ABC父母，我们就告诉孩子台湾是个国家，很多东西标有 made in taiwan, 人家自己的军队总统国旗，再显而易见不过了
你孩子在美国服兵役么？真能装
你可以告诉你的孩子，我不会把我不知道或不确定的事告诉我的孩子。 世界大多数国家的大多数人可能连台湾是啥都不知道，你想的太多了。
可以理解。美国是自由国家，当年第二次世界大战时期也肯定有傻逼反对美国进攻德国。
其实是不是国家这事老美根本没人care，他们自己都管波多黎各叫国家，这按中国标准全美国都是美奸。
叫国家也好地区也好，反正fact是台湾是事实独立的。我只会告诉我孩子facts
美国有多少服兵役的家庭， 有多少有投票权的家庭？不服兵役就没有核战的风险吗？ 有多少家庭住在西海岸？
台湾要独立就自己去打， 不要拖美国，其实也拖不动美国。 美国会给你们道义/物资/情报上的支持， 知足吧。
re
真好笑，人家美国人，难不成要对你台湾效忠？
日本不偷袭珍珠港， 美国不知道什么时候才会参战。历史就是这样， 未来会同样重复。
不愿意为台湾流美国人血叫傻逼？ 愿意为台湾流血的美国人才是傻逼。 美国人为美国流血， 不会为台湾人流血。 台湾不是美国的主子。自己忘了谁是主子谁是附属？记住是台湾求着美国，要抱美国的大腿。
但“台湾不是一个国家”就是你所说的“不确定”的事
我宣誓的时候没有宣誓一定要同意台湾是一个独立的国家， 我是正常职业移民，不是政屁，我没有claim我在中国受过迫害， 我移民之后一直是遵纪守法的好公民，但我也不会被洗脑变得偏执的仇恨母国。 我教育我的孩子以美国人为自豪，也要认同自己的chinese血统， 而且我客观的告诉他中国的正面和负面的东西，我觉的比那些着了魔的忍不住向孩子贯输中国仇恨伦的要强的多。
至少目前是这样。以后的事现在谁知道。
台湾问题实际上就是美中问题。 美国需要台湾独立时就会推着台湾独立， 不同意就换政府换领导人。 美国不需要台湾独立你敢反抗的， 一样可以换政府换领导人。 美国政府是为美国利益服务， 和台湾利益没有什么关系。
不愿意为波兰流英国人血叫傻逼？ 愿意为波兰流血的英国人才是傻逼。 英国人为英国流血， 不会为波兰人流血。 波兰不是英国的主子。自己忘了谁是主子谁是附属？记住是波兰求着英国，要抱英国的大腿。
粉毛不学历史。珍珠港之前，美国最后通牒日本停止在东亚侵略，否则石油禁运。日本只有两条路： 1) 承认美国是老大，退回满洲 2) 进攻美国，被美国打出翔，承认美国是老大
现在中国也一样。现在正处于美国警告中国不要侵略台湾和南海阶段。
打掉任何不服从美国定义的秩序的挑战者，符合美国国家利益。
你这么肯定？没人要求谁效忠台湾。美国公民就好好效忠美国吧。 他小孩做为美国公民，不一定会支持美国帮台湾，但是和他小孩怎么认知台湾国家地位可以是俩件事。他小孩的华人背景和怎么认知中国目前体制政权也可以是俩件分开的事情。
台湾显然一直在拖，我估计顶多再住15 年两边就会摊牌。 历史上不流血的独立太少了。
2036?
拖对独派有利。就算若干年后大陆政体变化，有了政治上统(比如联邦）的基础，时间长了，人文上可能渐行渐远。
石油禁运和直接参战一样吗？自己不学历史。
中国如果武统台湾， 美国不仅会石油禁运， 而且会联合盟友， 禁运/封锁一切， 而且会给你免费武器， 免费的情报， 免费的培训， 但是不会直接和中国热战。
别做梦拖美国人下水， 美国人不傻。 为了美国的利益， 砸烂台湾，封锁/孤立大陆都没有问题。 但是美国不会和一个有核武的国家热战，不会为了台湾risk热战的风险。
一句话： 想独立就要自己打， 自己先做好玉碎的准备， 独立是否成功是另外一回事。 自己还没有准备好， 指望别人为你流血，冒核战的风险， 在想什么呢？ 天下哪有那么好的事？ 还真认为自己是主子，美国是奴才？
日本偷袭也是没办法， 孤注一掷，美国通过了对日禁运。日本没有原材料和自然资源。
台湾的“独立”之战是1949的金门战役。70年过去了，现在的burden不是台湾独立之战，而是大陆开疆之战。历史上建国70余年又不是已知世界武力第一，没听说有开疆成功的。
我是第一次听，庄严典雅，比对岸的恶狠狠还是高出不少
美国的利益就是肢解中国，没有其他好说的。
什么核武器，中国搞出的新冠病毒，相当于美国本土吃100个核弹都不止。
不和中国热战，就是risk继续吃200个、300个核弹的风险。
我确定台湾不是一个国家，所以我告诉我的孩子，当然他长大以后可以不认同，虽然我希望我们能一直保持相同认知，但是我会尊重他。 其实台湾对于美国来说真心没有它自我感觉的那么更要，但是美国对于台湾来说那是救命稻草。
美国需要的就是说服国民参战的理由。 没有珍珠港事件， 罗斯福说服不了美国人参战。 珍珠港事件之前， 美国借钱卖武器给盟友都还需要在国会辩论， 很多美国人当时也认为这不是美国人的战争， 不想卷入战争。
你能想想美国人愿意为了台湾和有核武的中国热战？
我觉得中国的国歌还可以
皇帝的新衣:）
美国是封锁啊。美国封锁了台湾海峡，大陆还统个屁啊？
东方文化没有联邦这种可能吧？ 其实只要不死人，怎么都行。但不死人的可能性估计越来越小。
武装封锁台湾海峡？那不是热战吗？
美国可以不卖任何物资给中国， 联合盟友一起不卖物资， 不和大陆有任何金融来往。 但是美国不会劳师远征到中国家门口热战。
我感觉蒋中正和汤恩伯要从棺材里爬出来抽你
美国现在没有能力封锁台湾海峡
当然可能很多美国人不愿意了。所以不是台湾明明主权独立，官方面上都还顺着中国吗？没中国人狠，没那么不怕死吗。 但是这和怎么告诉小孩实事是俩码事吧？
卖军火给台湾， 甚至免费军火赠送都没关系。 在叙利亚和俄罗斯冲突美国也是通过代理人， 就是为了避免和拥核的俄罗斯误判/升级。
再过十年，中美军事力量会越来越越接近了，美国只有抗议的份了。
10年后的事， 谁知道会怎样。有人希望中共垮台了， 有人希望美中携手了。
台湾问题台湾自己其实没有什么决定权。有些人想拉美国下水， 为了台湾让美国和中国火拼， 但是台湾不可能拉得动美国， 只能自己想想得了。美国的决定权在美国人自己手里。
中国私有制扩大中，经济快速上升迟早会结束，进入平滞或下行，带来幸福感下降。 俩种可能性都有吧，政权不稳，用打仗来攻固。也可能怕经济制裁，没人想打。
你就不要试图说服某些大妈了，我住另外一个帖子里说了一下这里长大的小孩到了青春期母语必然是英文而不是中文，要想和小孩好好沟通还是要多提高英文水平，还被大妈追着骂说我觉得英文比中文高贵，小孩嫌弃妈妈blah blah呢，简直莫名其妙。
谁的好日子过的不知足想打仗？打烂的台湾对中国大陆也只是一个负担。
至少目前美中都不想打。喊着打仗的都是嘴炮， 真正有打仗风险了跑的比谁都快。
呵呵，要说美国没有意愿登录福建那是的。要说封锁台湾海峡，美军是在海上是主场以逸待劳，乐得看中共以卵击石，无非甲午2.0
你说的不是封锁台湾海峡，你说的是武力阻止共军登陆台湾。这不是一回事
义勇军进行曲，是歌颂东北抗日义勇军的歌曲， 抗日义勇军是国民党领导的部队， 编曲是流亡上海租界的犹太裔作曲家， 第一个演唱的是美国歌手。
一回事，过中线的土工船只沉海底。
臆想这些没用。 要打只能台湾自己打。 台湾坚持的时间越长， 美国援助的军火/物资/情报就会越多， 仅此而已。
不管美国有没有0伤亡封锁台湾海峡的能力， 美国老百姓普遍都是反战的， 美国老百姓不愿意为了台湾Risk美国人的生命。即使和中国冲突， 美国也是会选择代理人和中国冲突， 不会直接亲自参战的。台湾自己是最理想的代理人。 一旦冲突， 美国希望台湾坚持的时间越长越好， 封锁台湾海峡只能靠国军自己了。
改天把美帝官方逼急了出来表态说，美国承认的一中是中华民国。
美国人怎么可能反战，在近代史上美国人是最好战的，没有之一。以为美国人怕死，恐怕你一辈子踏上美国土地吧？新冠期间，美国人怕不能旅游怕木材涨价，就是不怕死。
讲真，现在美国拜登大印钱正不知道怎么收场，开战恐怕是很多美国深州所考虑的。
你生活在美国吗？美国有好战的人， 但是美国普通老百姓有多少是好战的？打仗是要花钱的， 打仗是要死人的， 你让美国人参战， 你需要给老百姓一个参战的理由。为了保卫台湾是美国参战的理由吗？ 从二战到现在， 你能找到一个比这个理由更弱但是风险更高的参战吗？
美国人不是怕死， 美国人参战需要一个让老百姓信服的理由， 让美国为了台湾死美国人， 这个理由说服不了美国老百姓。 尤其是索马里之后，美国对海外出兵一直很谨慎， 尤其是对美国利益的权衡。即使中国武统， 直接和中国热战不符合美国最大利益。 美国的最大利益是乘机占领道义制高点， 团结盟友/中间骑墙派， 孤立/封锁中国。 参考苏联在阿富汗， 资助/培训台湾反抗势力， 把中国拖在台湾这个烂摊子上。
美国的赤字已经到了不可收拾的地步， 再打仗美元真的成草纸了， 美国没有钱去和中国打仗。 台湾不是科威特， 美国的军火扔出去之后有科威特/沙特/日本等国买单。
“民进党近日一再指控大陆对台湾发动认知作战，但被网友抓包，其实是民进党媒体社群中心副主任杨敏的丈夫林玮丰在「自导自演」；而林24日晚间也在脸书自称是在「反串留言」并道歉。林的争议事件不只一桩，他遭起底多次在PTT煽动、造谣，更担任网路节目《眼球中央电视台》写手，除了与民进党立委范云有师徒关係，亦与高雄市市长陈其迈过从甚密。网友列出林争议事件懒人包如下 。。。”
新闻来源 https://www.chinatimes.com/cn/realtimenews/20210525003949-260407?chdtv
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------------------------------ 上面的内容我单发了一个帖子，三分钟不到就从鲜花版挪到政治版了。版主厉害
先拉黑你个五毛。还差几年出狱？
我估计运气爆棚，有过交集的台湾人全是蓝的，还有很深蓝那种。他们对外介绍都说自己是taiwanese，但别人问他们是不是Chinese他们也会说是。如果被人用中文问是不是中国人，有的会说是，有的会答我是台湾人。他们都会跟我说“都是中国人嘛”这类的话，但说到出入台湾，还是会说出国回国，习惯问题。
写的这么准确没想到
保卫台湾当然是理由啊。这个简单道理五毛无法理解吗？当年伊拉克侵略科威特，美国第一次海湾战争听说过吗？要说出兵理由可以多弱，请看第二次海湾战争，一盒洗衣粉的理由足够了。
美国最大利益是用台湾拖大陆啊，所以怎么可能失去台湾？美国心里一直盘算对中共国动手，就缺一个合适的机会。直接往上海仍炸弹不行，但要是中共进攻台湾，那美国同时具有舆论上风和地理优势，怎么可能错过机会。
从红卫兵的五毛，解放台湾吹牛皮吹了72年。送你一句古诗：共军东定台湾日，家祭无忘告乃翁。
“对自己事物行使所有权利”？再想想您这话是不是事实？提示：他们定义的“自己事物”包含什么？
台湾是不是国家我不讨论，不过您话说的太满了，其中是有问题的哦。