Equilibrium 这个词了解一下？ tidewater 发表于 2021-05-17 02:37
其实高分子生物学的数学模型基础，是量子力学、量子场论。 在量子力学里，万事皆有可能。不讲定量的概率，就是耍流氓。 否则的话，甩出单个光子引起连锁反应而毁灭掉整个宇宙，量子力学上也不是没有可能是吧。 只是我们目前人类的 cloud computing 计算力，无法有效求解该实际问题的量子场论方程。因为数据相关性导致无法在 cloud 上有效并行计算。 所以，我个人理解，目前阶段的分子生物学，做不到物理学和计算科学那样的 mathematical science。这样的话，没有实验数据支持的纯理论讨论，不谈概率的话，我觉得跟 TVB 差不多，有这点时间不如去看何以笙箫默。 个人看法。 tidewater 发表于 2021-05-17 02:30
要转就转全。Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens。就是因为一大堆不打疫苗的。达不到群免，不能完全阻断病毒transmission,才会养蛊更厉害的病毒。 Rutang48 发表于 2021-05-17 02:40
新冠疫苗不能阻断传播 这是众人皆知的呀 和有人不打无关 就是全打了 也是继续在人群里传来传去 只是重症率低一点而已 这是疫苗设计的bug 和有人不打没关系 不要乱丢锅 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 02:44
打了疫苗即使感染了的病毒量也是比没打疫苗感染了的少多了。如果绝大多数人都打了，就传不开了。但那么多不打的，只能等着被更强的病毒虐吧。 Rutang48 发表于 2021-05-17 02:54
对对对，其实如果有 30% 的人不打疫苗，那么穿透疫苗的病毒，未必就能比在 30% 的2人群里传染力更强的疫苗更有优势。 所以 pro-choice 也挺好。 tidewater 发表于 2021-05-17 03:01
我认识的都打了，没一个不打的。 somuch 发表于 2021-05-15 00:40
that is actually true 这边也有一个报道 https://www.wbur.org/commonhealth/2021/04/14/more-infectious-coronavirus-variants-overtake-massachusetts 其实搞leaky vaccine真的治标不治本 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 03:04
两回事 真的感染了 都是怕的 肯定要躲在家里好久了 打了针的 就更容易无症状 无症状的阶段最可怕 既传染别人又充当了培养皿 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 02:59
是啊， 周围没有人不打的 非常奇怪，楼主住在哪儿呀？！ Heiniu 发表于 2021-05-17 03:15
美帝人人都打也没法消灭病毒，因为有印度在。 老实说流感病毒，不就是北半球南半球按季节迁徙。 tidewater 发表于 2021-05-17 03:21
这个是假设吧？也许夏天只是无症状 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 03:24
首先打了疫苗的，感染率比不打疫苗的低多了。 第二，不打疫苗的感染了也有很大比率无症状。充当你口中的培养皿 第三，不打疫苗的好多怕疫苗的副作用大于怕病毒感染。不见得会在家躲着。 最后，我真是闲的。大半夜回这种不着调的。 Rutang48 发表于 2021-05-17 03:20
这个首先就是错的 目前报的感染率是有症状感染率 无症状的才是最麻烦的 疫苗因为抑制了重症率 可以让病毒肆意繁殖 更加大了传播的力度 没打疫苗的有症状的概率大很多 病毒复制高的话病情也加重 并不到处跑加大传播 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 03:27
当然如果你说的意思是，打了疫苗以后症状轻，自己没感觉，于是坚持上班，还坐公共交通。然后一路上传染了两个没有打疫苗的 。。。 这个可能性确实存在，但这更多是公共卫生问题，因为接触的人相对多了，还接触了不愿打疫苗没有疫苗保护的人群，而不是传染力本身的科学问题。 一般主力研究的是大家都打了疫苗后。因为这是公共卫生问题，不是个人卫生问题。除非某一年龄段没法打疫苗。 tidewater 发表于 2021-05-17 03:33
哎 反正我们都是说了也白说 现在提倡的不戴口罩打疫苗 就是要和疫苗世代共生下去的举措 提高就业率 何乐而不为 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 03:58
不少人对疫苗超有信心， 公司不少同事打完第二针就全家出去度假了 foreverf 发表于 2021-05-17 08:29
全世界都得与新冠病毒共存。 我觉得福奇就没幻想过能在全球消灭新冠病毒。全人类反正不可能戴十年口罩。 口罩打扁全球也就是个梦想。 tidewater 发表于 2021-05-17 04:02
就是把人当牲口，养鸡场的小鸡出壳打的那疫苗一样，也是只防止发病，所以鸡场永远带菌，一茬一茬的鸡得永远打下去，每茬都得被疫苗打死几只，剩下的整体健康水平肯定比不上不打疫苗的鸡。但是谁在乎，鸡养肥就需要几个月，下蛋的鸡就用一年，长命八岁完全没用。养鸡场只要大部分鸡活到实现了价值就行，不打疫苗的话，爆了鸡瘟也只是有可能损失一茬鸡的一半，但是不划算。 我认为对人类来说应该以研究治疗为首要目的，假如可以治好，就可以最终实现真正的群免。 umizumi 发表于 2021-05-17 04:33
反正就是在得新冠和打疫苗中二选一呗，就算不打疫苗你也活不过99 李木子 发表于 2021-05-17 12:04
问题是打了也还会感染，为什么要打？这件事本身就不符合逻辑。 清月随风 发表于 2021-05-17 12:10
问题不光是打了也还会感染，而且是 不打了也不一定会感染，没感染的人多了去了 强制注册不注不行 发表于 2021-05-17 12:36
不打疫苗 並不代表害怕 這跟信仰信念有關係 不勉強 renren2 发表于 2021-05-17 14:01
对，很多已经是信仰问题了。 所以我觉得无论是疫苗还是口罩，在不发生急诊室过载等等公共卫生问题时，pro-choice 才是可行之道。谁也没必要说服谁，谁也不应该强制谁。自己做决定，自己承担风险。 tidewater 发表于 2021-05-17 17:44
如果没有副作用打打也就罢了，图个心理安慰，副作用报道满天飞，还要打！连自己都对不起自己了！ 清月随风 发表于 2021-05-17 12:40
哈哈 好吧 到底是打是信仰还是不打是信仰我都傻傻分不清了 信誓旦旦打针可以阻断的人不知道都是哪里来的信心 CleverBeaver 发表于 2021-05-17 18:06
这个问题貌似讨论过很多次了啊。很多人应该是害怕mRNA长期的安全性，不相信现有的数据和专家们的推荐。说实话，他们要是能一直宅在家里，我觉得他们打不打疫苗跟我无关。但要是有人既不打疫苗，又到处乱跑，那的确有点没有公共卫生意识。 crystalhuang 发表于 2021-05-18 13:59
打了就不戴口罩到处跑的 才是没有公共意识吧 CleverBeaver 发表于 2021-05-18 14:00
哈哈，你这是公然跟CDC反着来啊？ 不过我们家大人都打了疫苗了，出去仍然戴口罩。怕死的人伤不起啊😂 crystalhuang 发表于 2021-05-18 14:02
我觉得肯定有很多华人没打，只不过打了的会出来说，所以给你一种错觉大部分人都打了，事实上调查数据显示华人只有很少数人打疫苗了（好像20左右？） greengrass12 发表于 2021-05-18 14:09
现在口罩令取消了啊，没办法说人家没公德意识啊，虽然我现在买菜都戴N95了，之前没有，但是理解有人就是为了不戴口罩打疫苗的，人家已经承担了副作用的风险了啊，现在口罩令lift了，我觉得没道理指责这部分人。 francesjj 发表于 2021-05-18 14:03
公然和cdc反着来的 剧我知道目前有pelosi 麻省 加州 CleverBeaver 发表于 2021-05-18 14:21
只是cdc取消了 我们state和local外加学区又再次强调了要戴好口罩 CleverBeaver 发表于 2021-05-18 14:22
路上很多人锻炼都不戴了，我觉得没法指责别人。学校长期在室内，应该带。加州6月中以后看看吧，都lift了。 francesjj 发表于 2021-05-18 14:44
自己愿意当小白鼠还想拉别人也当？ 听听德州的参院听证会上医生怎么说的吧。 https://digitalwarriorproductions.com/texas-state-senate/ springday 发表于 2021-05-15 00:40
呃 不要乱丢名词好伐
明显木有达到平衡 不然说好的新冠变异慢呢？怎么突然变种层出不穷呢
如果做好准备再怎么搞也是死 我同意 不如都去看脑残剧
新冠疫苗不能阻断传播 这是众人皆知的呀 和有人不打无关
就是全打了 也是继续在人群里传来传去 只是重症率低一点而已
这是疫苗设计的bug 和有人不打没关系 不要乱丢锅
打了疫苗即使感染了的病毒量也是比没打疫苗感染了的少多了。如果绝大多数人都打了，就传不开了。但那么多不打的，只能等着被更强的病毒虐吧。
两回事
真的感染了 都是怕的 肯定要躲在家里好久了
打了针的 就更容易无症状 无症状的阶段最可怕 既传染别人又充当了培养皿
对对对，其实如果有 30% 的人不打疫苗，那么穿透疫苗的病毒，未必就能比在 30% 的人群里传染力更强的疫苗更有优势。
所以 pro-choice 也挺好。
that is actually true
这边也有一个报道
https://www.wbur.org/commonhealth/2021/04/14/more-infectious-coronavirus-variants-overtake-massachusetts
其实搞leaky vaccine真的治标不治本
是啊， 周围没有人不打的
非常奇怪，楼主住在哪儿呀？！
弗罗里达每年放转基因蚊子，也是治标不治本。
但还是切实有效啊。
这世上有多少能治本？
首先打了疫苗的，感染率比不打疫苗的低多了。 第二，不打疫苗的感染了也有很大比率无症状。充当你口中的培养皿 第三，不打疫苗的好多怕疫苗的副作用大于怕病毒感染。不见得会在家躲着。 最后，我真是闲的。大半夜回这种不着调的。
美帝人人都打也没法消灭病毒，因为有印度在。
老实说流感病毒，不就是北半球南半球按季节迁徙。
这个是假设吧？也许夏天只是无症状
流感病毒夏天没法传播，因为怕热会分解。
这个是事实，病毒也像候鸟一样可以迁徙。
这个首先就是错的
目前报的感染率是有症状感染率
无症状的才是最麻烦的 疫苗因为抑制了重症率 可以让病毒肆意繁殖 更加大了传播的力度
没打疫苗的有症状的概率大很多 病毒复制高的话病情也加重 并不到处跑加大传播
无症状感染率也低啊。
数据科学里有个工具叫随机抽样。
当然如果你说的意思是，打了疫苗以后症状轻，自己没感觉，于是坚持上班，还坐公共交通。然后一路上传染了两个没有打疫苗的 。。。 这个可能性确实存在，但这更多是公共卫生问题，因为接触的人相对多了，还接触了不愿打疫苗没有疫苗保护的人群，而不是传染力本身的科学问题。
一般主力研究的是大家都打了疫苗后。因为这是公共卫生问题，不是个人卫生问题。除非某一年龄段没法打疫苗。
哎 反正我们都是说了也白说
现在提倡的不戴口罩打疫苗 就是要和疫苗世代共生下去的举措 提高就业率 何乐而不为
全世界都得与新冠病毒共存。
我觉得福奇就没幻想过能在全球消灭新冠病毒。全人类反正不可能戴十年口罩。
口罩打扁全球也就是个梦想。
就是把人当牲口，养鸡场的小鸡出壳打的那疫苗一样，也是只防止发病，所以鸡场永远带菌，一茬一茬的鸡得永远打下去，每茬都得被疫苗打死几只，剩下的整体健康水平肯定比不上不打疫苗的鸡。但是谁在乎，鸡养肥就需要几个月，下蛋的鸡就用一年，长命八岁完全没用。养鸡场只要大部分鸡活到实现了价值就行，不打疫苗的话，爆了鸡瘟也只是有可能损失一茬鸡的一半，但是不划算。
我认为对人类来说应该以研究治疗为首要目的，假如可以治好，就可以最终实现真正的群免。
这个也是
宣传的和事实有误差
明明打了还会传播 好多人却以为打了就像精钢护体似的
教育认知做的这么差 还打什么呢
不得不同意你的
我们以后就是打了疫苗假装没生病但无时无刻不在shed大量viral particles的瘟鸡了
是啊 明明全球一起在家关几天就好
搞成现在部分人关了一年都不止了
不知道🈶️md的政治家一直都在搞点啥
说的太好了!
问题是打了也还会感染，为什么要打？这件事本身就不符合逻辑。
问题不光是打了也还会感染，而且是 不打了也不一定会感染，没感染的人多了去了
如果没有副作用打打也就罢了，图个心理安慰，副作用报道满天飞，还要打！连自己都对不起自己了！
公共卫生的首要任务向来是预防。真要等到得病了来治疗，那是下策。不是什么病都可以治疗。反科学的人还要寄希望科学家找到良药治疗一切疾病也是很搞笑。
对，很多已经是信仰问题了。
所以我觉得无论是疫苗还是口罩，在不发生急诊室过载等等公共卫生问题时，pro-choice 才是可行之道。谁也没必要说服谁，谁也不应该强制谁。自己做决定，自己承担风险。
哈哈
好吧
到底是打是信仰还是不打是信仰我都傻傻分不清了
信誓旦旦打针可以阻断的人不知道都是哪里来的信心
re
cdc 都没那么多工夫跟踪完全接种后再次感染的轻症和无症状了，那么多人信誓旦旦打了疫苗是为了社会可以保护别人的道德绑架者哪来的信心
打了感染几率小啊，而且哪怕感染了也不会有重症。这个逻辑很通吧。就像你开车系安全带，不能保证你出车祸不死，但死亡率会大大降低。
打了就不戴口罩到处跑的 才是没有公共意识吧
哈哈，你这是公然跟CDC反着来啊？ 不过我们家大人都打了疫苗了，出去仍然戴口罩。怕死的人伤不起啊😂
现在口罩令取消了啊，没办法说人家没公德意识啊，虽然我现在买菜都戴N95了，之前没有，但是理解有人就是为了不戴口罩打疫苗的，人家已经承担了副作用的风险了啊，现在口罩令lift了，我觉得没道理指责这部分人。
是啊，政府把口罩令取消了，普通人就是遵守啊，人家相应号召打疫苗，又遵守规定不戴口罩，不知道指责的base的在哪里。
我觉得看地区，深蓝区感觉大部分人打了。
公然和cdc反着来的 剧我知道目前有pelosi 麻省 加州
只是cdc取消了
我们state和local外加学区又再次强调了要戴好口罩
嗯，不用把大神请出来support你的观点。你没看我也跟CDC反着来吗 😂 话说去年CDC说戴口罩没用的时候我就跟他们反着来了。
我能理解您这样的 要自保但也不加重别人的负担
👍
你这是胡说，大数据上，Asian打疫苗的比例全美最高，全国五月初就已经超过60%了。然后是白人，黑人打疫苗比例最低，五月初是36%。个人数据上，我交往的朋友们都打了，当然我在深蓝州，朋友们也都是高学历的。
路上很多人锻炼都不戴了，我觉得没法指责别人。学校长期在室内，应该带。加州6月中以后看看吧，都lift了。
所以cdc不干人事很麻烦啊
数据说话。 总体而言，亚裔打疫苗的比例和全国平均差不多，所以现在美国40%+ 打了疫苗，亚裔也差不多这个比例。 白人的比例最高。非裔和拉丁裔则低很多。
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/us-vaccine-demographics.html
我在等我们州 看看有没有100万的抽奖。。：）
wow.. CDC太无耻了
德州... lol 不用看也知道要说啥