说说大凉山吧

曾经也赶过时髦，跟着某些慈善机构去大凉山献过爱心，住了大概10天吧，然后我就发誓再不会捐一分钱出半分力。 曾经以为落后的地区或者说闭塞的地区民风淳朴，错！彝族民风彪悍倒也算了，有时候也算优点，可惜人心坏。小村庄里互相算计那点救济粮，算计那点当地唯一种植的有收成的某种可以造纸的草，一个不超过300人的小山村至少有两个村霸。奇懒无比，哪儿都能躺下睡觉晒太阳，大娘我一开始还以为人家饿昏过去了呢，后来才知道那是习俗，好歹外面路上其实比他们家里还干净些。男女关系乱搞，大白天都能在一颗小树下搞，还有小孩围着看围着笑，刷新廉耻观。每天等着政府送救济，慈善机构反正也确实常常来，不论是赶时髦如我的，还是作秀的，反正现在不缺爱心。粮食是不种的，政府发的种子都被吃掉了，那种造纸的草据说是某年啥机构帮种的，然后每年还有志愿者来帮收割。这些都算了，最最可恨的是他们种罂粟，政府知道，但是不管，这是他们民国时期就开始了的，平日里懒得要死，练罂粟的时候可勤快了，有时候村口都能闻到那个奇怪的香味，美其名曰：中药，胃痛吃一点就好。熬出来的这玩意儿有人来收，我目瞪口呆地表示这难道不是贩毒？慈善机构的负责人说，他们穷，这是经济作物。青天白日朗朗乾坤下，这种人这种行为，难道值得帮助？我可不是圣母白莲花，别跟我说那是村霸个别人，人民是好的，那些见了村霸就能脱裤子的人，一转身对其他人凶得不得了，这就是民风。对了，还有那些出去“务工”的年轻人，基本上就是倒腾家里练的罂粟，我不明白为啥国家不管，也许现在管了吧，但是这辈子我都不会去那里一步。

我理论上明白穷山恶水出刁民，但是楼主的见闻还是让我震惊了🤯。

哇，我还说以后让娃假期回国支教，吓到了🤣🤣🤣

曾经也赶过时髦，跟着某些慈善机构去大凉山献过爱心，住了大概10天吧，然后我就发誓再不会捐一分钱出半分力。 曾经以为落后的地区或者说闭塞的地区民风淳朴，错！彝族民风彪悍倒也算了，有时候也算优点，可惜人心坏。小村庄里互相算计那点救济粮，算计那点当地唯一种植的有收成的某种可以造纸的草，一个不超过300人的小山村至少有两个村霸。奇懒无比，哪儿都能躺下睡觉晒太阳，大娘我一开始还以为人家饿昏过去了呢，后来才知道那是习俗，好歹外面路上其实比他们家里还干净些。男女关系乱搞，大白天都能在一颗小树下搞，还有小孩围着看围着笑，刷新廉耻观。每天等着政府送救济，慈善机构反正也确实常常来，不论是赶时髦如我的，还是作秀的，反正现在不缺爱心。粮食是不种的，政府发的种子都被吃掉了，那种造纸的草据说是某年啥机构帮种的，然后每年还有志愿者来帮收割。这些都算了，最最可恨的是他们种罂粟，政府知道，但是不管，这是他们民国时期就开始了的，平日里懒得要死，练罂粟的时候可勤快了，有时候村口都能闻到那个奇怪的香味，美其名曰：中药，胃痛吃一点就好。熬出来的这玩意儿有人来收，我目瞪口呆地表示这难道不是贩毒？慈善机构的负责人说，他们穷，这是经济作物。青天白日朗朗乾坤下，这种人这种行为，难道值得帮助？我可不是圣母白莲花，别跟我说那是村霸个别人，人民是好的，那些见了村霸就能脱裤子的人，一转身对其他人凶得不得了，这就是民风。对了，还有那些出去“务工”的年轻人，基本上就是倒腾家里练的罂粟，我不明白为啥国家不管，也许现在管了吧，但是这辈子我都不会去那里一步。
Jadmom 发表于 2021-05-06 07:32

你说的这些，我在其他地方也见过，人性的丑恶嘴脸被表现的淋漓尽致

哇，我还说以后让娃假期回国支教，吓到了🤣🤣🤣
亲 发表于 2021-05-06 08:17

除非你有熟人在当地或者你就是从贫困村出来的才去支教，穷山恶水出刁民一点也不假

我记得版上曾经讨论过彝族，好像还有白彝和黑彝之分，当时很多人都说，大凉山这些彝族懒惰的很多，种子都吃掉，什么都不肯做，跟楼主说的很符合。

我小时候听我妈说彝族姑娘跳舞，跳着跳着蹲下来，大裙子铺地上，她以为是什么舞蹈动作，站起来继续跳，挪地方后发现地上一泡尿😰，我一直以为我妈夸张了，看了楼主说的，怀疑是真的了😓😓😓

只要是这种出名了的需要资助，扶贫的地方，基本是扶不起的阿斗，越帮越烂。

我记得版上曾经讨论过彝族，好像还有白彝和黑彝之分，当时很多人都说，大凉山这些彝族懒惰的很多，种子都吃掉，什么都不肯做，跟楼主说的很符合。
hideandseek 发表于 2021-05-06 08:19

他们的懒惰有一部分原因可能是因为吸毒，他们那是吃毒，那种罂粟里练出来的膏体，吃了后就外面路上一躺。我小时候我们大浙江山里也挺穷的，但是人勤劳啊，虽然也有各种斤斤计较各种势利也有村霸，但是总体上好歹是属于世态炎凉，起码人生观还是正常的，大凉山简直让人目瞪口呆，而那些组织机构其实都心知肚明，但还是一批又一批的志愿者一批又一批的慈善物资，我真是看不懂，这是养活了一批制毒贩毒的人啊！

鸦片就是有那个奇特的作用， 我姥爷说他小时候肚子痛了就是吃点 那个东西

他们的懒惰有一部分原因可能是因为吸毒，他们那是吃毒，那种罂粟里练出来的膏体，吃了后就外面路上一躺。我小时候我们大浙江山里也挺穷的，但是人勤劳啊，虽然也有各种斤斤计较各种势利也有村霸，但是总体上好歹是属于世态炎凉，起码人生观还是正常的，大凉山简直让人目瞪口呆，而那些组织机构其实都心知肚明，但还是一批又一批的志愿者一批又一批的慈善物资，我真是看不懂，这是养活了一批制毒贩毒的人啊！
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:26

很多事情不是非白即黑吧

跟美国的天使很像。

曾经也赶过时髦，跟着某些慈善机构去大凉山献过爱心，住了大概10天吧，然后我就发誓再不会捐一分钱出半分力。 曾经以为落后的地区或者说闭塞的地区民风淳朴，错！彝族民风彪悍倒也算了，有时候也算优点，可惜人心坏。小村庄里互相算计那点救济粮，算计那点当地唯一种植的有收成的某种可以造纸的草，一个不超过300人的小山村至少有两个村霸。奇懒无比，哪儿都能躺下睡觉晒太阳，大娘我一开始还以为人家饿昏过去了呢，后来才知道那是习俗，好歹外面路上其实比他们家里还干净些。男女关系乱搞，大白天都能在一颗小树下搞，还有小孩围着看围着笑，刷新廉耻观。每天等着政府送救济，慈善机构反正也确实常常来，不论是赶时髦如我的，还是作秀的，反正现在不缺爱心。粮食是不种的，政府发的种子都被吃掉了，那种造纸的草据说是某年啥机构帮种的，然后每年还有志愿者来帮收割。这些都算了，最最可恨的是他们种罂粟，政府知道，但是不管，这是他们民国时期就开始了的，平日里懒得要死，练罂粟的时候可勤快了，有时候村口都能闻到那个奇怪的香味，美其名曰：中药，胃痛吃一点就好。熬出来的这玩意儿有人来收，我目瞪口呆地表示这难道不是贩毒？慈善机构的负责人说，他们穷，这是经济作物。青天白日朗朗乾坤下，这种人这种行为，难道值得帮助？我可不是圣母白莲花，别跟我说那是村霸个别人，人民是好的，那些见了村霸就能脱裤子的人，一转身对其他人凶得不得了，这就是民风。对了，还有那些出去“务工”的年轻人，基本上就是倒腾家里练的罂粟，我不明白为啥国家不管，也许现在管了吧，但是这辈子我都不会去那里一步。
Jadmom 发表于 2021-05-06 07:32

贫穷落后民风就不可能淳朴。包括前几天热议的拐卖女童。动物都是在能选择的范围内找一种生存方式。归根结底要问责政府

谢谢LZ分享，涨见识了。 跟楼上某位一样，曾经也很圣母想着送娃去苦的地方忆苦思甜，看来要谨慎，要三思，不是什么地方都能去的。

哇，我还说以后让娃假期回国支教，吓到了🤣🤣🤣
亲 发表于 2021-05-06 08:17

可别去！不过他们对志愿者还是很客气的，毕竟他们是靠救助过日子的。但是他们种罂粟这个太危险了，而且是明目张胆的。

我小时候听我妈说彝族姑娘跳舞，跳着跳着蹲下来，大裙子铺地上，她以为是什么舞蹈动作，站起来继续跳，挪地方后发现地上一泡尿😰，我一直以为我妈夸张了，看了楼主说的，怀疑是真的了😓😓😓
亲 发表于 2021-05-06 08:22

现在没有大裙子了，直接脱裤子随便拉，最奇葩的是自己家门口都想拉就拉，我大开眼界后再也不想去那种地方了，我也无比怀疑那些组织机构都是赚钱的，真是不明白前赴后继的志愿者为啥没人爆料。

现在没有大裙子了，直接脱裤子随便拉，最奇葩的是自己家门口都想拉就拉，我大开眼界后再也不想去那种地方了，我也无比怀疑那些组织机构都是赚钱的，真是不明白前赴后继的志愿者为啥没人爆料。
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:40

哈哈哈哈哈， 莫名喜感

现在没有大裙子了，直接脱裤子随便拉，最奇葩的是自己家门口都想拉就拉，我大开眼界后再也不想去那种地方了，我也无比怀疑那些组织机构都是赚钱的，真是不明白前赴后继的志愿者为啥没人爆料。
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:40

悬崖村有个人在油管上发视频，看那边彝族人卫生习惯真是差，常年不洗脸刷牙，脸一看就脏兮兮的。吃饭也是蹲在地上没有桌子板凳，几个塑料盆装饭菜，每人一个像汤勺的大勺子从盆里拿饭菜吃，脏的让人看不下去。

穷山恶水出刁民

听四川的朋友说，彝族真的是骨子里的懒

小时候弹琵琶，有两个曲子都是彝族的，非常优美，一个是《彝族舞曲》，一个是《火把节之夜》，所以对彝族印象非常好，但是大凉山真的让我觉得恶心了。

所以哪有人之初性本善，刚出生什么都不知道，如水，需要教育启蒙。

他们的懒惰有一部分原因可能是因为吸毒，他们那是吃毒，那种罂粟里练出来的膏体，吃了后就外面路上一躺。我小时候我们大浙江山里也挺穷的，但是人勤劳啊，虽然也有各种斤斤计较各种势利也有村霸，但是总体上好歹是属于世态炎凉，起码人生观还是正常的，大凉山简直让人目瞪口呆，而那些组织机构其实都心知肚明，但还是一批又一批的志愿者一批又一批的慈善物资，我真是看不懂，这是养活了一批制毒贩毒的人啊！
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:26

政府向来是维稳是首要任务，可能就是圈养着他们，只要别出来霍霍别人就行

彝族男人出名的懒惰。听说还有女的专门生小孩卖。以前成都街上一群一群的彝族女人进商店偷窃。现在不知道有没有。总之好逸恶劳大概是人的本性。

世界上大部分贫困的地方，都会有楼主描述的这样那样的“陋习”，你去非洲，阿富汗，看到的不会差太多。如果扶贫仅仅是发一些种子，捐一些衣服，是完全没有用的 扶贫需要教育，需要长期的工作，有时候需要几代人。

回复 1楼Jadmom的帖子
听着像美国的某族裔，，

世界上大部分贫困的地方，都会有楼主描述的这样那样的“陋习”，你去非洲，阿富汗，看到的不会差太多。如果扶贫仅仅是发一些种子，捐一些衣服，是完全没有用的 扶贫需要教育，需要长期的工作，有时候需要几代人。
MaJia9981 发表于 2021-05-06 09:09

据说马匪年代就开始种罂粟，村民也开始有吃鸦片的习惯，无论是贩毒还是吃毒，一旦经历过，就很难从事正常行业了，就看那代代相传的民风，怎样的教育才能突破环境的浸润啊！

世界上大部分贫困的地方，都会有楼主描述的这样那样的“陋习”，你去非洲，阿富汗，看到的不会差太多。如果扶贫仅仅是发一些种子，捐一些衣服，是完全没有用的 扶贫需要教育，需要长期的工作，有时候需要几代人。
MaJia9981 发表于 2021-05-06 09:09

同意这个，楼主你就一待了10天的人就好意思大言不惭的出来总结归纳，凉山是什么样的地方。你那点廉价的爱心真是可笑。
凉山是彝族自治州，地处云贵高原，几个贫困县都在山区，交通非常不方便，矿产丰富，但是土地不行，种植不易，以前土豆是彝族的主食，大米都没，还能种一些青稞，荞麦。多的不说了，自己搜去，一句话，生活环境不易，少数民族也没有节育概念，只能一直穷下去，穷到极点，则有犯罪，懒惰，哪里都一样，毒品，偷盗确实存在，但也是一直在改进，各种扶贫，政策都在想办法改变这种死循环，说什么纵容毒品，你搞笑吧，云南，凉山是金三角毒品进来的第一线，抓制毒贩毒特别严。彝族跟大部分少数民族一样，天性乐观，爱唱歌跳舞，这些年出来的名人也不少。哪里都有败类，你带着偏见，就不要献爱心了。

我有个朋友跟一个农村孩子做一对一扶助，最后得到的结论跟你差不多。她给孩子的学费书本费被孩子父母拿去赌博了，然后叫孩子再问她要钱，说反正城里人钱多。她一怒之下quit了，说有些人就是活该一辈子穷，完全不值得帮。

知道有人的小孩就是大凉山地区买来的，包办手续那种。 不知道孩子长大会怎样，额

王小丫是不是就是大凉山出来的？

震惊，真的能种罂粟吗，不是说中国对毒品零容忍？每次娱乐圈有人爆吸毒都会一大堆人来宣讲毒品危害还要牺牲的缉毒武警，能放纵一整个村子自己种了还往外面卖？
补充：搜到了一个知乎帖子讲大凉山贩毒现象 https://www.zhihu.com/question/23667481/answer/92198340

唉我还参加过一对一扶助，就是帮出学费，不过是通过朋友联系，我只出了钱，所以没经历什么糟心事。当时说要帮到大学，但小学毕业之后我朋友就没再管了

震惊，真的能种罂粟吗，不是说中国对毒品零容忍？每次娱乐圈有人爆吸毒都会一大堆人来宣讲毒品危害还要牺牲的缉毒武警，能放纵一整个村子自己种了还往外面卖？
补充：搜到了一个知乎帖子讲大凉山贩毒现象 https://www.zhihu.com/question/23667481/answer/92198340
welkin25 发表于 2021-05-06 09:40

说不定是医用？

99年去过云南小凉山，经历和Lz所描述基本类似.懒、贪、偷、抢、无底线不要脸，无救！

小时候弹琵琶，有两个曲子都是彝族的，非常优美，一个是《彝族舞曲》，一个是《火把节之夜》，所以对彝族印象非常好，但是大凉山真的让我觉得恶心了。
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:55

Nextflix 上有部电视剧 Virgin river， 讲述的是男女主角受到精神创伤后从大都市躲避到这么一个偏僻的地方，结果发现这里的人际矛盾一点也不少。

同意这个，楼主你就一待了10天的人就好意思大言不惭的出来总结归纳，凉山是什么样的地方。你那点廉价的爱心真是可笑。
凉山是彝族自治州，地处云贵高原，几个贫困县都在山区，交通非常不方便，矿产丰富，但是土地不行，种植不易，以前土豆是彝族的主食，大米都没，还能种一些青稞，荞麦。多的不说了，自己搜去，一句话，生活环境不易，少数民族也没有节育概念，只能一直穷下去，穷到极点，则有犯罪，懒惰，哪里都一样，毒品，偷盗确实存在，但也是一直在改进，各种扶贫，政策都在想办法改变这种死循环，说什么纵容毒品，你搞笑吧，云南，凉山是金三角毒品进来的第一线，抓制毒贩毒特别严。彝族跟大部分少数民族一样，天性乐观，爱唱歌跳舞，这些年出来的名人也不少。哪里都有败类，你带着偏见，就不要献爱心了。


childefox 发表于 2021-05-06 09:33

你是没看懂那位层主在说什么吧😂

同意这个，楼主你就一待了10天的人就好意思大言不惭的出来总结归纳，凉山是什么样的地方。你那点廉价的爱心真是可笑。
凉山是彝族自治州，地处云贵高原，几个贫困县都在山区，交通非常不方便，矿产丰富，但是土地不行，种植不易，以前土豆是彝族的主食，大米都没，还能种一些青稞，荞麦。多的不说了，自己搜去，一句话，生活环境不易，少数民族也没有节育概念，只能一直穷下去，穷到极点，则有犯罪，懒惰，哪里都一样，毒品，偷盗确实存在，但也是一直在改进，各种扶贫，政策都在想办法改变这种死循环，说什么纵容毒品，你搞笑吧，云南，凉山是金三角毒品进来的第一线，抓制毒贩毒特别严。彝族跟大部分少数民族一样，天性乐观，爱唱歌跳舞，这些年出来的名人也不少。哪里都有败类，你带着偏见，就不要献爱心了。


childefox 发表于 2021-05-06 09:33

请问你在凉山呆了多久得出的结论？

我小时候听我妈说彝族姑娘跳舞，跳着跳着蹲下来，大裙子铺地上，她以为是什么舞蹈动作，站起来继续跳，挪地方后发现地上一泡尿😰，我一直以为我妈夸张了，看了楼主说的，怀疑是真的了😓😓😓
亲 发表于 2021-05-06 08:22

说明没穿内裤啊。呵呵呵。

我小时候听我妈说彝族姑娘跳舞，跳着跳着蹲下来，大裙子铺地上，她以为是什么舞蹈动作，站起来继续跳，挪地方后发现地上一泡尿😰，我一直以为我妈夸张了，看了楼主说的，怀疑是真的了😓😓😓
亲 发表于 2021-05-06 08:22

这个是真的，我爸当兵在彝族地区，应该就是大凉山附近，说彝族人就是这样小便的，走着走着突然一甩裙子蹲下来，然后一泡尿。

同意这个，楼主你就一待了10天的人就好意思大言不惭的出来总结归纳，凉山是什么样的地方。你那点廉价的爱心真是可笑。
凉山是彝族自治州，地处云贵高原，几个贫困县都在山区，交通非常不方便，矿产丰富，但是土地不行，种植不易，以前土豆是彝族的主食，大米都没，还能种一些青稞，荞麦。多的不说了，自己搜去，一句话，生活环境不易，少数民族也没有节育概念，只能一直穷下去，穷到极点，则有犯罪，懒惰，哪里都一样，毒品，偷盗确实存在，但也是一直在改进，各种扶贫，政策都在想办法改变这种死循环，说什么纵容毒品，你搞笑吧，云南，凉山是金三角毒品进来的第一线，抓制毒贩毒特别严。彝族跟大部分少数民族一样，天性乐观，爱唱歌跳舞，这些年出来的名人也不少。哪里都有败类，你带着偏见，就不要献爱心了。


childefox 发表于 2021-05-06 09:33

如果说曾经确实是想要献爱心的话，如今确实是半点都没想。小时候弹琵琶最喜欢的曲子就是《火把节之夜》，确实是带着偏见去的，带着美丽的偏见去的，看到的却是颠覆了曾经所有的美好。你可能连十天都没呆过吧。

如果说曾经确实是想要献爱心的话，如今确实是半点都没想。小时候弹琵琶最喜欢的曲子就是《火把节之夜》，确实是带着偏见去的，带着美丽的偏见去的，看到的却是颠覆了曾经所有的美好。你可能连十天都没呆过吧。
Jadmom 发表于 2021-05-06 09:56

这些好听的音乐都是音乐家创造出来的，真正的火把节音乐也许并不好听。

现在没有大裙子了，直接脱裤子随便拉，最奇葩的是自己家门口都想拉就拉，我大开眼界后再也不想去那种地方了，我也无比怀疑那些组织机构都是赚钱的，真是不明白前赴后继的志愿者为啥没人爆料。
Jadmom 发表于 2021-05-06 08:40

组织者先就举起一面爱心大旗，爆料 不就给爱心 添堵吗。

也不能以偏概全，大凉山不能代表所有的贫困地区

也不能以偏概全，大凉山不能代表所有的贫困地区
whatafool 发表于 2021-05-06 09:58

那绝对不能代表，我认为大凉山有历史遗留下来的制毒问题，绝大多数贫困地区不是这样的。

真是涨见识了

感覺樓主還是有很強的優越感

怪不得大凉山彝族那里艾滋和吸毒严重，跟lz说的对得上

感覺樓主還是有很強的優越感
chiuhaitang8 发表于 2021-05-06 10:20

跟那些人比, 我确实很有优越感

怪不得大凉山彝族那里艾滋和吸毒严重，跟lz说的对得上
ValyriaC 发表于 2021-05-06 10:22

艾滋当年倒是没注意，制毒绝对是明目张胆，村长说是青稞不消化，他们都有胃病，胃疼了就吃点，是传统。我听得目瞪口呆

网上有些非洲的youtuber 都是援建非洲的中国人 他说他觉得非洲人的懒 不是身体的懒 而是思想 其实给他们安排好每天干什么 他们能非常好的完成 但是他们不会自己思考自己要干什么 我觉得其实还是教育的问题 教育没有跟上

这边认识个女的就是大凉山的彝族，上的啥民族大学你懂的，有n个siblings，名字是没有的按排序叫类似王一，张三那种。。。翻成英文很困惑。。。 人品差霸道不讲理还脏，离婚结婚搞三搞四，按他们彝族的习惯生了脏兮兮的n个娃。。。。。

有个非洲YouTube人，叫飞哥徒弟猴赛雷的，收养了两个孤儿，很上心滴教他们生活技能。可惜其中的女孩子还是不懂事，最近一期说怀孕了，大概14，15岁吧，本来可以翻身的。

网上有些非洲的youtuber 都是援建非洲的中国人 他说他觉得非洲人的懒 不是身体的懒 而是思想 其实给他们安排好每天干什么 他们能非常好的完成 但是他们不会自己思考自己要干什么 我觉得其实还是教育的问题 教育没有跟上
joanna63 发表于 2021-05-06 10:31

懒呢其实不可怕，因为有时候长期没事做就会形成习惯，如果持续有事干了，也会慢慢改过来的，或者说尝到了勤劳的甜头后还是有机会改变的。 但是人坏，且是系统性地坏，制毒贩毒吸毒，这些就很可怕了。

有个非洲YouTube人，叫飞哥徒弟猴赛雷的，收养了两个孤儿，很上心滴教他们生活技能。可惜其中的女孩子还是不懂事，最近一期说怀孕了，大概14，15岁吧，本来可以翻身的。
maifangzi 发表于 2021-05-06 10:35

大胃王怀上了？好像是跟个无名混混弄出来的，无聊去翻了下视频

这边认识个女的就是大凉山的彝族，上的啥民族大学你懂的，有n个siblings，名字是没有的按排序叫类似王一，张三那种。。。翻成英文很困惑。。。 人品差霸道不讲理还脏，离婚结婚搞三搞四，按他们彝族的习惯生了脏兮兮的n个娃。。。。。
hioc 发表于 2021-05-06 10:33

哈哈，想起以前去甘肃夏河，一个藏族人家孩子的名字，叫加牛，加羊，加草

有个非洲YouTube人，叫飞哥徒弟猴赛雷的，收养了两个孤儿，很上心滴教他们生活技能。可惜其中的女孩子还是不懂事，最近一期说怀孕了，大概14，15岁吧，本来可以翻身的。
maifangzi 发表于 2021-05-06 10:35

娃是谁的？

真是长见识了。。。

有亲戚在大凉山做过公务员，情况确实如lz所说。彝胞，特别是男人，特别懒，每天啥都不干，就蹲在树下抽烟喝酒。政府发的种子都吃掉，反正也懒得种。企业招工彝族人也是不可能去做的。。。

外国人眼里的晚清民国汉人也是这形象吧

懒呢其实不可怕，因为有时候长期没事做就会形成习惯，如果持续有事干了，也会慢慢改过来的，或者说尝到了勤劳的甜头后还是有机会改变的。 但是人坏，且是系统性地坏，制毒贩毒吸毒，这些就很可怕了。
Jadmom 发表于 2021-05-06 10:36

没错，我发现那个彝族女人就是人evil，不可救药地没有方向地坏，就是穷山恶水出刁民吧

艾滋当年倒是没注意，制毒绝对是明目张胆，村长说是青稞不消化，他们都有胃病，胃疼了就吃点，是传统。我听得目瞪口呆
Jadmom 发表于 2021-05-06 10:30

早年几个地艾滋出名，一个河南上蔡子县某村，卖血红血浆回输感染，另一个大凉山彝族，吸毒共用针头感染。所以对这个大凉山彝族印象深刻。

娃是谁的？
Jadmom 发表于 2021-05-06 10:40

前两天无聊翻视频我还说，这个大胃王越来越大了，up主也是麻烦很难安置。没想到就怀上了，刚上初中吧

早年几个地艾滋出名，一个河南上蔡子县某村，卖血红血浆回输感染，另一个大凉山彝族，吸毒共用针头感染。所以对这个大凉山彝族印象深刻。
ValyriaC 发表于 2021-05-06 10:53

我当年看到他们还处于吃鸦片膏的程度，也有抽的，我想当然认为是鸦片，注射的好像没有，但是贩毒真的是明目张胆的。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/YTaQMMK7N5w

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/EbqRw4ULJV0

回复 38楼whatafool的帖子
哦，我在凉山待了18年得出的结论

这个不要找借口了。苗族即便是穷的也比彝族好太多了。脸都不知道洗。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/9ZFKN6SA_-I

回复 41楼Jadmom的帖子
这是个真实的世界，哪里的人都有好有坏，你要是带着你梦幻的偏见的眼光看你自己，估计也是一地鸡毛。 10天的见闻，以偏概全，说话又不负责任还来瞎传闲话，以讹传讹。 凉山州彝汗混居，我成长的过程中，我在凉山遇到过很多彝族的好人，也遇到过吸毒，抢劫的坏人，在凉山之外的地方同样遇见过好人和坏人。 算了，不说了，浪费时间。成年人了该有自己的认知学习求证能力了

我记得版上曾经讨论过彝族，好像还有白彝和黑彝之分，当时很多人都说，大凉山这些彝族懒惰的很多，种子都吃掉，什么都不肯做，跟楼主说的很符合。
hideandseek 发表于 2021-05-06 08:19

是的，大凉山是黑彝，记得白彝主要在云南境内。话说这黑彝呢，其实也是一言难尽。按照他们的说法和某些历史学家的观点，之所以现在穷困，是因为明清政府时期的政府和当地汉人长期推行赶彝入山的政策造成的。嗯，就是这样。

回复 41楼Jadmom的帖子
这是个真实的世界，哪里的人都有好有坏，你要是带着你梦幻的偏见的眼光看你自己，估计也是一地鸡毛。 10天的见闻，以偏概全，说话又不负责任还来瞎传闲话，以讹传讹。 凉山州彝汗混居，我成长的过程中，我在凉山遇到过很多彝族的好人，也遇到过吸毒，抢劫的坏人，在凉山之外的地方同样遇见过好人和坏人。 算了，不说了，浪费时间。成年人了该有自己的认知学习求证能力了
childefox 发表于 2021-05-06 11:27

确实，哪儿都有好人坏人，这不是我发帖的本意。我只是看到有个支教的老师摔死了有感而发，我认为就我而言我是极度反感大凉山也不愿意再踏入半步。至于大凉山那些个大大小小村庄里有没有好人，那肯定有，这个从未否认过。至于我说的只是我见的，短短十天见到的丑恶现象，您长在这个环境有不同的看法想法，或者你觉得有各种情有可原，那是你的Opinion，我不反驳你，因为那是你的自由。就好比很多人说浙江人做生意坑蒙拐骗啥的，我是浙江人，我持不同意见，但是我绝对不会就此认为说浙江人的人没有判断力，因为各有所见各有所思。

所谓彝族其实是一个很含混的概念，天朝强行把云贵川边境上很多小民族一起统称彝族。真正的彝族其实就是大凉山那一支，也是广义彝族里却最烂的一支。 我上学那会儿去小凉山做过一段时间人类学项目，那里的人自称罗苏族，他们是不承认彝族这个概念的，也深恨大凉山的彝族在各地败坏他们的名声。当地人跟我说他们去成都，火车站附近的店家都不喜欢他们，就是因为大凉山彝族在火车站偷鸡摸狗是有名的。成都人分不清大凉山小凉山。 据我的观察，小凉山的村民总的来说还是淳朴的，制毒，偷东西，诈骗，这些都没有。 但是，落后的仍然落后。举个简单的例子，村里的青壮年有外出打工的，也不走远，大多就在西昌挖煤，但他们一分钱都不会拿回家，全都在当地挥霍掉了，好一点的是赌，坏的就是嫖。没有出去打工的老弱妇孺留在当地自己养活自己，也默认出去打工的人不会拿钱回来。不打工的青壮年也很多，但也不干活，在村里游手好闲。当地种燕麦，农忙收割的时候，地里都是女人和孩子，一个男人都没有。问男人去哪儿了，就是去山上打兔子玩了，打了兔子就地烤着吃，不会回家分给妻儿。 当地地位最高的是跳大神的，我当时和一个十来岁的女孩子聊天，她妈妈去世了，去世之前家里倾家荡产请了跳大神的来做法，当然做法没效果她妈妈还是死了。但是有什么办法呢？方圆百里根本没有医院，村里一共就一辆破得快散架了的卡车，去县城土路开车两个小时，就连这条路和村里的小学都是因为美国人做项目帮着修的。

回复 41楼Jadmom的帖子
这是个真实的世界，哪里的人都有好有坏，你要是带着你梦幻的偏见的眼光看你自己，估计也是一地鸡毛。 10天的见闻，以偏概全，说话又不负责任还来瞎传闲话，以讹传讹。 凉山州彝汗混居，我成长的过程中，我在凉山遇到过很多彝族的好人，也遇到过吸毒，抢劫的坏人，在凉山之外的地方同样遇见过好人和坏人。 算了，不说了，浪费时间。成年人了该有自己的认知学习求证能力了
childefox 发表于 2021-05-06 11:27

哪里都有你这种，占据道德制高点的，进了楼主的楼骂了楼主心里是不是很得意？
楼主说的都是事实，以讹传讹从何说起，凉山彝族的那些烂事儿，怎么这么怕人说

吉克隽逸是凉山彝族？

回复 72楼的帖子
要是一去了纽约巴黎旅行10天的人回来跟大家说，我跟你说，巴黎纽约那就是个shithole，到处都是随地大小便的流浪汉，抢劫犯罪到处都是，那儿的人简直了等等，周围人一听，哇塞，真的啊，真是个shithole地方，我就听说xxxxx。 住在巴黎纽约的人也会告诉你，真实情况是什么，有坏但也有好。你要怎么想我确实管不着，但是我看到我的家乡被误解，我要说出来，希望大家以公正全面的眼光看。当然最主要是，我真是闲得慌，管别人干嘛，

回复 72楼Jadmom的帖子
要是一去了纽约巴黎旅行10天的人回来跟大家说，我跟你说，巴黎纽约那就是个shithole，到处都是随地大小便的流浪汉，抢劫犯罪到处都是，那儿的人简直了等等，周围人一听，哇塞，真的啊，真是个shithole地方，我就听说xxxxx。 住在巴黎纽约的人也会告诉你，真实情况是什么，有坏但也有好。你要怎么想我确实管不着，但是我看到我的家乡被误解，我要说出来。
childefox 发表于 2021-05-06 12:08

谁也没不让你说啊。
不过楼主说的很客观，没去过的人还是挺开眼界的。

回复 72楼的帖子
要是一去了纽约巴黎旅行10天的人回来跟大家说，我跟你说，巴黎纽约那就是个shithole，到处都是随地大小便的流浪汉，抢劫犯罪到处都是，那儿的人简直了等等，周围人一听，哇塞，真的啊，真是个shithole地方，我就听说xxxxx。 住在巴黎纽约的人也会告诉你，真实情况是什么，有坏但也有好。你要怎么想我确实管不着，但是我看到我的家乡被误解，我要说出来，希望大家以公正全面的眼光看。当然最主要是，我真是闲得慌，管别人干嘛，
childefox 发表于 2021-05-06 12:08

那你开贴说一说大凉山生活。楼主也说了10天自己的感受，感受是很主观的东西，跟你看法不一样很正常。你追着楼主骂有什么意义。

没去过凉山，但是从各种渠道各种媒体看到的报道和楼主说的差不多

回复 72楼的帖子
要是一去了纽约巴黎旅行10天的人回来跟大家说，我跟你说，巴黎纽约那就是个shithole，到处都是随地大小便的流浪汉，抢劫犯罪到处都是，那儿的人简直了等等，周围人一听，哇塞，真的啊，真是个shithole地方，我就听说xxxxx。 住在巴黎纽约的人也会告诉你，真实情况是什么，有坏但也有好。你要怎么想我确实管不着，但是我看到我的家乡被误解，我要说出来，希望大家以公正全面的眼光看。当然最主要是，我真是闲得慌，管别人干嘛，
childefox 发表于 2021-05-06 12:08

一开始还以为你真是闲的x疼伸张正义来了，原来如彼。
你还真敢比，破凉山跟巴黎比，怎么不上天呢
肮脏愚昧懒惰吸毒的烂彝族，洗一百次都洗不白，忍吧，忍不了也可以耍无赖乱骂人，反正根深蒂固的就那么回事儿，大家理解一下

打算自己去支教或者送孩子去支教的都要先去找稳妥的组织
钱财小事，注意人身安全
不是像意外摔忘这样的安全，这个靠自己注意还是可以防范一下的
被偷东西什么的，也就算了，就怕人被盯上，那就是真的危险

感觉这个楼也是人种优劣辩论的样本之一
我记得小时候的教育， 以为后天教育是一切。 年纪渐长以后，看到自己不同的孩子都很不同， 开始疑惑孩子的潜力多少是天生的。有多少可以后天改变的。先天的因素也不容小觑。 所以我敬佩所有支教支边的人。 不过普通人的爱心太有限了， 容易一下子就 burn out. 大凉山这种地方应该欢迎传教士进去。没有信仰支持的大爱， 想改变简直不可能。 清朝末年， 多少欧美传教士来到广东沿海登陆， 看到的也是贫穷落后无比的中国大陆。办学办医院， 救了多少人。 可是中国政府不让传教。 我认识一个白人妈妈， 中文说的和我一样。她爸爸是传教士， 但是中国政府不让传道士进去。 所以这爸爸就以外教的形式去的， 在四川某大学任课。周末会请孩子们去他家派对聚会。 可是政府监视得很牢， 讲什么做什么都有管控。 几年这么小心翼翼地做很有限的传教， 后来放弃“外教”，转道台湾去传教了。

我有个朋友跟一个农村孩子做一对一扶助，最后得到的结论跟你差不多。她给孩子的学费书本费被孩子父母拿去赌博了，然后叫孩子再问她要钱，说反正城里人钱多。她一怒之下quit了，说有些人就是活该一辈子穷，完全不值得帮。
coalpilerd 发表于 2021-05-06 09:36

为什么我资助的凉山小帅哥各种满分 已经被国家接盘了😆 连我的资助都不要了

回复 41楼Jadmom的帖子
这是个真实的世界，哪里的人都有好有坏，你要是带着你梦幻的偏见的眼光看你自己，估计也是一地鸡毛。 10天的见闻，以偏概全，说话又不负责任还来瞎传闲话，以讹传讹。 凉山州彝汗混居，我成长的过程中，我在凉山遇到过很多彝族的好人，也遇到过吸毒，抢劫的坏人，在凉山之外的地方同样遇见过好人和坏人。 算了，不说了，浪费时间。成年人了该有自己的认知学习求证能力了
childefox 发表于 2021-05-06 11:27

lz带着高傲的姿态 附身拯救苍生 我就想问一句 装爱心累不累？

为什么我资助的凉山小帅哥各种满分 已经被国家接盘了😆 连我的资助都不要了
majiapajama 发表于 2021-05-06 12:22

你再track他十年看看怎样？
我前面说的那个女人明显也是政府接盘的然后混到美帝来的算他们族人里的凤毛麟角。

回复 41楼Jadmom的帖子
这是个真实的世界，哪里的人都有好有坏，你要是带着你梦幻的偏见的眼光看你自己，估计也是一地鸡毛。 10天的见闻，以偏概全，说话又不负责任还来瞎传闲话，以讹传讹。 凉山州彝汗混居，我成长的过程中，我在凉山遇到过很多彝族的好人，也遇到过吸毒，抢劫的坏人，在凉山之外的地方同样遇见过好人和坏人。 算了，不说了，浪费时间。成年人了该有自己的认知学习求证能力了
childefox 发表于 2021-05-06 11:27

只要楼主没有胡编乱造，讲的是真实的事情，怎么就说梦幻呢。 你的家乡是穷是富，为啥穷，自己心里没点数吗。 光 blame历史原因，看不到人的弱点，是傻吗？

感觉这个楼也是人种优劣辩论的样本之一
我记得小时候的教育， 以为后天教育是一切。 年纪渐长以后，看到自己不同的孩子都很不同， 开始疑惑孩子的潜力多少是天生的。有多少可以后天改变的。先天的因素也不容小觑。 所以我敬佩所有支教支边的人。 不过普通人的爱心太有限了， 容易一下子就 burn out. 大凉山这种地方应该欢迎传教士进去。没有信仰支持的大爱， 想改变简直不可能。 清朝末年， 多少欧美传教士来到广东沿海登陆， 看到的也是贫穷落后无比的中国大陆。办学办医院， 救了多少人。 可是中国政府不让传教。 我认识一个白人妈妈， 中文说的和我一样。她爸爸是传教士， 但是中国政府不让传道士进去。 所以这爸爸就以外教的形式去的， 在四川某大学任课。周末会请孩子们去他家派对聚会。 可是政府监视得很牢， 讲什么做什么都有管控。 几年这么小心翼翼地做很有限的传教， 后来放弃“外教”，转道台湾去传教了。


Heiniu 发表于 2021-05-06 12:22

这个传教的真是心大，没有被直接轰出去就算好的了

我妈妈70年代去贵州云南巡回医疗支援3次，每次几个月，说的情形是类似的，很脏，不讲基本的卫生，男人非常懒。 孩子如果有机会接受外面的事物，还是有机会改变。比如他们医疗队住在一个村庄，里面10来岁的小姑娘看到年轻女医生穿内裤， 洗头，涂雪花膏，知道这些都是好的，也会照着学。年纪大点的真是没办法，山里冷也不知道穿厚点，取暖就是蹲家里烤火也就不出去干活了。遍地木材的地方连个像样的筷子都没有。但是我妈妈说很有意思的现象是当地妇科病的发病率很低和他们的个人极差卫生习惯真的不搭。

跟那些人比, 我确实很有优越感
Jadmom 发表于 2021-05-06 10:23

楼主MM 好可爱 这个回复手动点赞

川西很多少数民族就这样子，男的简直就是废物。 不要觉得偏远地方民风淳朴，说难听点儿中国大多数地区的人既不善良也不勤劳。 有大学同学去云南自驾，回来说驴友路上碰到有泼油撒钉子的差点儿命没了，以后打死也不敢再去了。

回复 85楼Heiniu的帖子
请教会传教真是有效，解放前很多教士去的，在云南贫困地区留下很多教堂，曾经专门在云南贫穷地区转过一个多月，感觉有教堂的地区民风、治安要好很多。我自己虽然不信教，但从那以后对传教的教士真心佩服与尊敬

回复 85楼Heiniu的帖子
请教会传教真是有效，解放前很多教士去的，在云南贫困地区留下很多教堂，曾经专门在云南贫穷地区转过一个多月，感觉有教堂的地区民风、治安要好很多。我自己虽然不信教，但从那以后对传教的教士真心佩服与尊敬
yiranyiran 发表于 2021-05-06 12:37

宗教的力量

你再track他十年看看怎样？
我前面说的那个女人明显也是政府接盘的然后混到美帝来的算他们族人里的凤毛麟角。
hioc 发表于 2021-05-06 12:27

他以后怎么样关我什么事 我只在乎我资助的这段时间 他学习挺好的 帮助别人目的性贼强的是什么心态

说明没穿内裤啊。呵呵呵。
echomom 发表于 2021-05-06 09:49

这位真是重口味啊，人家明明是随地拉💩然后屁股也没擦，这位还能马上联系到没穿内裤，并一副垂涎相，你也不比她们好到哪去。

这个传教的真是心大，没有被直接轰出去就算好的了
QLXF 发表于 2021-05-06 12:27

那个外教爸爸是掖着藏着的， 不敢说传教。 说了别说给轰出去了， 连国门也进不了。
前几年我认识的朋友的教会也有这种宣教活动， 打着免费教英文的暑期夏令营旗帜去的。 去了云南。 中国的政府部门可精着呢， 他们是有招接招，我也是“佩服”了他们假装不知道， 然后不动声色地把自己的利益最大化。 接头的教委根本不让人家宣教团下乡， 而是让人家当白劳力，教城里机关大院学校的小孩，照片看得出， 光鲜宏大的教学楼， 白嫩的城里孩子， 当地的老师当帮手。当地教委监视着， 传教是不能随便传教的， 英文你帮我教着哈。 所以宣教团被用了一把， 后来去南美了。

回复 57楼Jadmom的帖子
有人说是大哈的。因为有一期视频，小肉肉被派去找大胃王。她和大哈一起从屋子里出来，偷偷摸摸的。而且大哈发现她干呕，然后才去测怀孕的。一般人哪会想到她会怀孕呢。

回复 1楼Jadmom的帖子
这就跟电视剧山海情里演的一样，发给农民用来养殖的珍珠鸡被农民吃掉了，窝在没有水源的山沟里，指着下雨存水喝，庄稼也种不了什么，穷的只有一条裤子，最后被整体搬迁到黄河滩头，很苦很累的脱贫。

我一直觉得勤劳是一代又一代竞争之后基因筛选的结果。原始的地方应该都挺懒惰。