回复 397楼camfis的帖子 拿本地图出来看看，克拉玛依在哪？？那地方和你维族有关系吗？ 真是文盲+地理盲， 每次发帖都一堆常识性错误，都找被打脸，也是奇葩。。。 Namama 发表于 2021-04-14 18:39
克拉玛依就是你汉族人有关系吗？发现了油田，富的得益的就该全是你汉人吗？ camfis 发表于 2021-04-14 18:52
她说的是新疆有石油，本地少数民族穷，所以一定是政府抢了他们的资源，造成他们穷。。 我说的是， 1）当地石油开采成本高，运输成本更是高得离谱， 政府在当地开采纯粹是为了国家安全进行的投资，所以算经济帐，不但没有从当地掠夺，还属于往当地注资。。 2）新疆哪怕自己过，靠这些开发成本贵得惊人的油田，根本不可能致富，在国际石油市场上也毫无竞争力 3）新疆油气资源主要集中在北疆，你要不要找份地图看看克拉玛依在哪？油气集中的准噶尔盆地这种地方，看名字就知道那是准噶尔蒙古人地盘，管你维族屁事 和你们这种理解力低下的人讲话真不是一般的累。。。而且还缺乏基本常识。。。 普通一句话都要向小孩子一样拆开解释好几遍，还未必听得懂。。。 Namama 发表于 2021-04-14 18:37
多读书有好处。维吾尔族本来只是生活在南疆的，北疆一直不是他们的地盘。你不能对土共有意见，闭着眼睛把历史常识和地理都不要了吧。。。 吃樱桃的小猪 发表于 2021-04-14 18:57
我居然有自己的想法没按您的剧本来，真不好意思哈 就问您一句： 清军屠杀的几百万回民算不算是“有组织有预谋有计划，系统性的种族灭绝和种族屠杀”？ 爱与自由 发表于 2021-04-14 18:06
回复 402楼爱与自由的帖子 你自己看看你的图。。。 上面那一圈深红的，就是围绕着准噶尔盆地的油田，包括克拉玛依，那些根本就和维族人没关系。。 南边那几个，是近些年在塔里木盆地勘探出来的。可塔里木盆地里是啥？那是全球第二大流动沙漠，塔克拉玛干沙漠！ 沙漠几百公里无人区中去开采石油，并在陆地上运输几千公里去客户那里，这啥成本？算过么？ 这种成本下有个毛竞争力。。还准备靠他发财？开国际玩笑么？ 真是什么常识都没有。。 你们这种不断送脸下乡的行为，是属于送福利么？找被打脸就那么爽？ Namama 发表于 2021-04-14 19:36
棉花和西红柿南疆都有。 我的本意是新疆资源丰富，本就不该是穷地方。新疆整体是个一个自治区，出石油的这些富裕地方的钱去哪了？有用于真正改善新疆本地人的生活吗？是维人放着家里好日子不过，非要出去偷东西卖切糕？ 新疆这么穷，到底是新疆人的问题还是施政的问题？ 就像东北现在穷，是资源问题，东北人的问题还是政策的问题？ camfis 发表于 2021-04-14 19:23
中央财政每年对新疆转移支付近4000亿元，全国19个省市对口支援新疆，每年投入援疆资金150多亿元，重点用于改善各族群众的生活。 https://www.sohu.com/a/359201477_114988 新疆才多少人？小学数学会么？自己去算算每人每年从中央拿多少钱？ 当然，这种基本常识，你们这种无知的人肯定又是不知道的。。。 Namama 发表于 2021-04-14 19:42
所谓援疆援藏移民香港实质上都是对这些对这些自治区掺沙子，最终都造成了本地人和移民之间的阶级矛盾，这就是我前面说的挑起群众斗群众。一次二次三次的重复同样的民族矛盾，就不能反思一下是这种掺沙子政策吗？把新疆人西藏人香港人都批斗成坏人，都关起来问题就解决了？ 就算你说的每年援疆的钱是真的，每年花那么多钱最终就是把新疆搞成了个内部压力越来越大的高压锅，这种政策能持续多久？没钱维稳高压锅爆的时候会怎样？ camfis 发表于 2021-04-14 20:45
恩，纳粹集中营刚开始建立大部分欧洲人也都是支持的，他们也是打着劳动再教育营的旗号的，Arbeit ist frei。新疆集中营虽然没有纳粹那么惨绝人寰，但也肯定是一个黑洞。因为最根本的一个问题是这种肆意关押和失去人身自由是完全非法的，没有任何司法程序，被关押人也没有任何权利维护自己的利益，无法请律师，无法申诉，没有明确原因，不通知家属，没有关押时间，没收一切通讯设施，不允许谈论，不允许反抗。完全不公开没有任何透明度的这样一个方式，这种非法关押，如果认为是“教育营”，那恐怕没有任何说服力。大陆的整个环境也是禁止讨论任何新疆再教育营的议题，不信可以在知乎微博什么的发个问题试试。在这种完全不透明司法也不独立的情况下，说这些在外面叙述自己遭遇的维吾尔人都是谎言，那我觉得你也是不愿意去思考的人。你可以不全信，但是必要的质疑是要保有的。 给大家提供一个这篇文章的中文版 magicbean 发表于 2021-04-13 09:40
纳粹的ghetto刚开始可比再教育营人道多了，可以全家住一起，还能在里面开饭馆卖东西，基本就是换个地方住 iheartnyc 发表于 2021-04-15 09:54
看疗效：中国最近几年没有再发生恐怖袭击，连人民能够安全生活。 我觉得美国是需要有类似机制的。很多年轻人思想里认为打砸抢是对的，有些被宗教引导的有极端思想，或者有些人有其他极端的想法。把这些人送去监狱不合适。什么也不做，就会导致打砸抢，就会有不断的恐怖袭击。长久来看，这样一个强制思想改造的地方对于本人和社会都是一件好事。 我能够理解大家希望自由，希望别人也和自己一样自由。对于罪恶发生在自己（包括自己人）身上又很愤恨。如果这两者不可兼得，你会怎么选择呢？社会又该怎么选择呢？ brettfox 发表于 2021-04-15 10:53
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/xEGcQqjlvRo 其实就是通过挑动矛盾让人相互斗从中得利，这是CIA的惯用手法 Silverwing 发表于 2021-04-15 10:18
你这种思想太可怕，竟然觉得美国也应该建强制思想改造的集中营。。。幸亏你这样想法的人美国很稀少。 mannbo 发表于 2021-04-15 11:54
我敢打包票 如果真的按你这个思维 美国第一时间就是抓中国一代移民进行改造 洗掉社会主义 接受资本主义 全球最大的敌人 第二才是宗教 第一是社会主义 stacych8008 发表于 2021-04-15 11:58
这有啥？各种“可怕的”思想多了去了，但一般相对稳定的社会都会让绝大部分人真去实施这些他们自己那些可能“可怕的”思想的代价远大于收获。或者，说的再直白点，实施对社会的任何实质性改变的代价都很大。 VMC 发表于 2021-04-15 12:04
不说新疆政策 只说这篇文章 一股杜撰神秘故事的感觉 主观意见一边倒。女主没被华为录取 笃定是因为民族背景。中国人知道她的新疆背景 都是歧视和刻板印象，加拿大人都是warm curiosity. 什么乱七八糟的文章。这是什么素质的记者 mantis 发表于 2021-04-15 12:24
这么多新疆话题帖，支持的无论是翻墙id还是背井华人，无非就这几个点： 1，有了集中营后没有恐袭事件发生，所以集中营的做法是正确的。这个观点的问题在于没有任何逻辑支撑，首先在大肆兴建集中营关押少数族裔同时，同时采取了更严厉的审查，也派驻公务员进驻到每一户少数族裔家庭随时监视，平时马路上的警员也比之前增派了很多。所以无法确定没有极端宗教的“恐袭”就是集中营起到的作用。况且中国在武器管制上绝对的严格，同时任何大规模集会都属于非法状态，还有新闻审查制度，就算零星发生极端宗教的袭击事件，如果没有报道，又如何知道？ 2，以前新疆小孩在内地做扒手，有成年人卖玛仁糖太贵，所以集中营是一种合理报复发泄手段。这个观点几乎就是一个道德和智商的分水岭，认同这种观点的人一定要远离，不需要反驳，因为拥有这类观点的人不具备理性思考能力。 3，新疆没有集中营，不存在被关押的少数民族，棉花都是机器摘的。这类观点持有者极大概率是翻墙id，可以直接进入屏蔽列表。 新疆问题是很复杂，新疆本地居民从文化到族裔和中国主体文化民族都不同，还拥有被粉红妖魔化的宗教信仰，社会矛盾的累积从1949年以前就在累积，绝大多数时间中国政府都在选择高压政策，累积的矛盾越深，政策压力越高，从几年前阻止维族人出新疆（酒店拒绝入住，露天抓走收容），到现在直接关押，可以说压力高了不止一级。而同时开放巴基斯坦的经济通道，纵容极端宗教恐怖主义往返入境，等同于在高压锅里放炮，出事就是迟早问题。新疆在境外有和平的民权组织抗议，也有独立倾向组织活动，也有极端宗教主义在试图宣扬圣战。中国政府的做法就是不管三七二十一统统打入敌对势力，所以才会有今天这个局面，自己试图打击的极端势力，又不愿意和和平抗争组织对话，才会被国际社会指责，因为这种惰政思维，宁可错杀三千不能放过一个是不被现代文明认可的。鳧徯 发表于 2021-04-13 10:21
反恐轮不到我，但是大爱有你，别嘴上bb，快去给议员写信呼吁啊，到时候把极端穆斯林接过来先安排住你家 Chiaseed 发表于 2021-04-13 10:50
再提供一个资料：新疆受害者资料库 https://www.shahit.biz/cmn/#view 通过各种交叉证词证据统计出的已知的一万多关押者，包括酷刑和死亡 自行判断 magicbean 发表于 2021-04-13 09:49
新疆穷就是新疆人的问题。纯靠卖资源不用发展教育水平也能躺着发财要有条件的：1人少，越少越好；2运输条件好，靠近海湾；3政局稳定没有战争，是不是民主政体倒无所谓。维吾尔人老喜欢跟海湾国家比，说新疆的油气产量相当于卡塔尔，但是卡塔尔有国籍能分钱的人口只有31万，而新疆光是维吾尔族就有一千二百万，是人家的40倍，同样的产出多了40倍人的人口来分，还没算上高额的运输成本，收入能一样吗？ manoe 发表于 2021-04-19 11:28
拿本地图出来看看，克拉玛依在哪？？那地方和你维族有关系吗？
真是文盲+地理盲， 每次发帖都一堆常识性错误，都找被打脸，也是奇葩。。。
克拉玛依就是你汉族人有关系吗？发现了油田，富的得益的就该全是你汉人吗？
多读书有好处。维吾尔族本来只是生活在南疆的，北疆一直不是他们的地盘。你不能对土共有意见，闭着眼睛把历史常识和地理都不要了吧。。。
槽多无口。。。。。。
就送您两幅图吧，您开心就好
棉花和西红柿南疆都有。 我的本意是新疆资源丰富，本就不该是穷地方。新疆整体是个一个自治区，出石油的这些富裕地方的钱去哪了？有用于真正改善新疆本地人的生活吗？是维人放着家里好日子不过，非要出去偷东西卖切糕？
新疆这么穷，到底是新疆人的问题还是施政的问题？
就像东北现在穷，是资源问题，东北人的问题还是政策的问题？
这和我没关系。
我前贴没有在去判别您俩不同的意见谁对谁错。我只指出，“希特勒的德国，土共的中国一样，占据了国家机器，自上而下的清洗啊？”，这是您（对种族屠杀的）选择的标准，别说成“原来你是这意思”似的。
人家不是这意思，人家强调的是“有组织有预谋有计划，系统性的种族灭绝和种族屠杀”。
你自己看看你的图。。。 上面那一圈深红的，就是围绕着准噶尔盆地的油田，包括克拉玛依，那些根本就和维族人没关系。。 南边那几个，是近些年在塔里木盆地勘探出来的。可塔里木盆地里是啥？那是全球第二大流动沙漠，塔克拉玛干沙漠！ 沙漠几百公里无人区中去开采石油，并在陆地上运输几千公里去客户那里，这啥成本？算过么？ 这种成本下有个毛竞争力。。还准备靠他发财？开国际玩笑么？
真是什么常识都没有。。 你们这种不断送脸下乡的行为，是属于送福利么？找被打脸就那么爽？
那位逻辑比较混乱，你说一事，她能给你解释成另外一意思，然后按她解释的去反驳。。。 这自个儿反驳自个儿的行为，她能当成是在反驳你。
这样的，基本上无解。
中央财政每年对新疆转移支付近4000亿元，全国19个省市对口支援新疆，每年投入援疆资金150多亿元，重点用于改善各族群众的生活。 https://www.sohu.com/a/359201477_114988
新疆才多少人？小学数学会么？自己去算算每人每年从中央拿多少钱？
当然，这种基本常识，你们这种无知的人肯定又是不知道的。。。
大部分都是维稳经费。
所谓援疆援藏移民香港实质上都是对这些自治区掺沙子，最终都造成了本地人和移民之间的阶级矛盾，这就是我前面说的挑起群众斗群众。一次二次三次的重复同样的民族矛盾，就不能反思一下这种掺沙子政策吗？把新疆人西藏人香港人都批斗成坏人，都关起来问题就解决了？
就算你说的每年援疆的钱是真的，每年花那么多钱最终就是把新疆搞成了个内部压力越来越大的高压锅，这种政策能持续多久？没钱维稳高压锅爆的时候会怎样？
其实就是通过挑动矛盾让人相互斗从中得利，这是ccp的惯用手法
纳粹的ghetto刚开始可比再教育营人道多了，可以全家住一起，还能在里面开饭馆卖东西，基本就是换个地方住
那是了，您这样的人能高高在上的把中国人说成是韭菜，那么纳粹的东西一开始做的比中国人做的好，在您眼里应该也是正常的喽。
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其实就是通过挑动矛盾让人相互斗从中得利，这是CIA的惯用手法
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我觉得美国是需要有类似机制的。很多年轻人思想里认为打砸抢是对的，有些被宗教引导的有极端思想，或者有些人有其他极端的想法。把这些人送去监狱不合适。什么也不做，就会导致打砸抢，就会有不断的恐怖袭击。长久来看，这样一个强制思想改造的地方对于本人和社会都是一件好事。
我能够理解大家希望自由，希望别人也和自己一样自由。对于罪恶发生在自己（包括自己人）身上又很愤恨。如果这两者不可兼得，你会怎么选择呢？社会又该怎么选择呢？
不需要那么麻烦，搞个新闻审查，啥新闻网贴先审后发，枪击案秒秒钟绝迹，对了犯罪率也要上升到国家机密高度，不然被打脸就麻烦了。
没有用的，渡轮云是不会相信这些视频的，只会给你扔一顶顶WMFH的帽子过来。
你这种思想太可怕，竟然觉得美国也应该建强制思想改造的集中营。。。幸亏你这样想法的人美国很稀少。
我敢打包票 如果真的按你这个思维 美国第一时间就是抓中国一代移民进行改造 洗掉社会主义 接受资本主义
全球最大的敌人 第二才是宗教 第一是社会主义
Of course US will not. Because genocide already got rid of aboriginals, slavery already trained non whites, and Guantanamo is still holding prisoners
这有啥？各种“可怕的”思想多了去了，但一般相对稳定的社会都会让绝大部分人真去实施这些他们自己那些可能“可怕的”思想的代价远大于收获。或者，说的再直白点，实施对社会的任何实质性改变的代价都很大。
美国如果按他这个思路去改造思想，为啥在选择敌人的时候不按他的思路选，而按您的思路选呢？
这个问题是不是要考虑进去啊？
Then you are not worthy of living either in China or in US.
你所谓的“社会稳定”只是针对公民和政府在利益冲突上，公民无条件让步。跟社会治安没有任何关系。中国政府的管理方式消灭掉的是质疑政府的思想，并不是犯罪的思想。
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一个motivation 顶一万个借口 说什么为了人权，都是excuse 谢谢
They get paid for writing these articles
没办法，没有事实，可不就脑补来凑么
正赶着这波美帝风口么， 赶鸭子上架把这么弱的case 渲染成种族灭绝 吃相不是一般的难看啊，属于猪队友系列
土共的管理水平太差，不是文明社会应该做的
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新疆穷就是新疆人的问题。纯靠卖资源不用发展教育水平也能躺着发财要有条件的：1人少，越少越好；2运输条件好，靠近海湾；3政局稳定没有战争，是不是民主政体倒无所谓。维吾尔人老喜欢跟海湾国家比，说新疆的油气产量相当于卡塔尔，但是卡塔尔有国籍能分钱的人口只有31万，而新疆光是维吾尔族就有一千二百万，是人家的40倍，同样的产出多了40倍人的人口来分，还没算上高额的运输成本，收入能一样吗？
牛
有被美国迫害的muslin 的资料库吗？ 好奇会有多大
新疆不是维族人自己的新疆，是全国人的新疆。美国的油田区，难道就能人人分石油的钱？