这是云南火车站?‘Several months later, in Yunnan Province, a small group of assailants dressed in black stormed a train station and, wielding knives, brutally killed twenty-nine bystanders and injured more than a hundred and forty others. Although no organization claimed responsibility for the incident, an insurgent group based overseas celebrated the attack. The authorities declared that the assailants were Uyghur separatists, and in Beijing the incident was called “China’s 9/11.” Xi was enraged. “We should unite the people to build a copper and iron wall against terrorism,” he told the Politburo. “Make terrorists like rats scurrying across the street, with everybody shouting, ‘Beat them!’ ”’ 狗嘴吐不出象牙来
I ain''t chemical expert, don''t give a fine F. Who would you believe, Greenpeace ACTIVITIST or Professor? LMAO Why is it controversial?Environmental groups like Greenpeace, which opposes nuclear power, say radioactive materials like carbon-14 that remain in the water can “be easily concentrated in the food chain”. What do scientists say? Michiaki Kai, an expert on radiation risk assessment at Japan’s Oita University of Nursing and Health Sciences, said it was important to control the dilution and volume of released water. But “there is consensus among scientists that the impact on health is minuscule”, he told AFP. Still, “it can’t be said the risk is zero, which is what causes controversy”. Geraldine Thomas, chair of molecular pathology at Imperial College London and an expert on radiation, said tritium “does not pose a health risk at all – and particularly so when you factor in the dilution factor of the Pacific Ocean”. She said carbon-14 was also not a health risk, arguing that chemical contaminants in seawater like mercury should concern consumers more “than anything that comes from the Fukushima site”. On eating Fukushima seafood, “I would have no hesitation whatsoever,” she added. Everything you need to know about the plan to release treated Fukushima water | Japan | The Guardian
Adrian Zenz, an independent academic who has unearthed troves of government documents on Chen’s crackdown, estimated that there were as many as a million people in the camps—a statistic echoed by the United Nations and others.
恩,纳粹集中营刚开始建立大部分欧洲人也都是支持的,他们也是打着劳动再教育营的旗号的,Arbeit ist frei。新疆集中营虽然没有纳粹那么惨绝人寰,但也肯定是一个黑洞。因为最根本的一个问题是这种肆意关押和失去人身自由是完全非法的,没有任何司法程序,被关押人也没有任何权利维护自己的利益,无法请律师,无法申诉,没有明确原因,不通知家属,没有关押时间,没收一切通讯设施,不允许谈论,不允许反抗。完全不公开没有任何透明度的这样一个方式,这种非法关押,如果认为是“教育营”,那恐怕没有任何说服力。大陆的整个环境也是禁止讨论任何新疆再教育营的议题,不信可以在知乎微博什么的发个问题试试。在这种完全不透明司法也不独立的情况下,说这些在外面叙述自己遭遇的维吾尔人都是谎言,那我觉得你也是不愿意去思考的人。你可以不全信,但是必要的质疑是要保有的。 给大家提供一个这篇文章的中文版 magicbean 发表于 2021-04-13 09:40
太假了。我是很反对集中营这些的,但是看了两段就看不下去了 这是说她去上海的经历: But she was still an “ethnic person.” If she told a new acquaintance where she was from, it usually derailed the conversation. Some people, believing that “barbarians” lived in Xinjiang, expressed surprise that she spoke Mandarin fluently. Just before she completed her degree, the tech company Huawei hosted a job fair, and Sabit and her friends applied. She was the only one not offered an interview—because of her origins, she was sure. Sabit是一个非常优秀的学生,2004年高中毕业以后,她去了上海学俄语,希望这能帮助她在更广阔的世界里找到一条好的职业道路。她非常喜欢上海这个轰轰隆隆、步伐飞快的繁华世界。但是,她只是一个“少数民族”。如果她告诉朋友她的家乡是哪里,谈话通常会变得十分尴尬。有些以为新疆人都是“野蛮人”的朋友,还会非常惊讶她的普通话说得这么好。就在她大学毕业之前,她和她的朋友们一起申请了华为的职位,而她是所有申请人里唯一没有得到面试机会的——她非常肯定,这不因为别的,就因为她的出身。 - 这是睁眼说瞎话吗?什么时候大家觉得“新疆”这个省份尴尬?什么时候觉得新疆人是“野蛮人”的朋友?一下子把这篇文章可信性降到0了。上面讨论了半天集中营的,打开开这篇文章了嘛?
太假了。我是很反对集中营这些的,但是看了两段就看不下去了 这是说她去上海的经历: But she was still an “ethnic person.” If she told a new acquaintance where she was from, it usually derailed the conversation. Some people, believing that “barbarians” lived in Xinjiang, expressed surprise that she spoke Mandarin fluently. Just before she completed her degree, the tech company Huawei hosted a job fair, and Sabit and her friends applied. She was the only one not offered an interview—because of her origins, she was sure. Sabit是一个非常优秀的学生,2004年高中毕业以后,她去了上海学俄语,希望这能帮助她在更广阔的世界里找到一条好的职业道路。她非常喜欢上海这个轰轰隆隆、步伐飞快的繁华世界。但是,她只是一个“少数民族”。如果她告诉朋友她的家乡是哪里,谈话通常会变得十分尴尬。有些以为新疆人都是“野蛮人”的朋友,还会非常惊讶她的普通话说得这么好。就在她大学毕业之前,她和她的朋友们一起申请了华为的职位,而她是所有申请人里唯一没有得到面试机会的——她非常肯定,这不因为别的,就因为她的出身。 - 这是睁眼说瞎话吗?什么时候大家觉得“新疆”这个省份尴尬?什么时候觉得新疆人是“野蛮人”的朋友?一下子把这篇文章可信性降到0了。上面讨论了半天集中营的,打开开这篇文章了嘛?
太假了。我是很反对集中营这些的,但是看了两段就看不下去了 这是说她去上海的经历: But she was still an “ethnic person.” If she told a new acquaintance where she was from, it usually derailed the conversation. Some people, believing that “barbarians” lived in Xinjiang, expressed surprise that she spoke Mandarin fluently. Just before she completed her degree, the tech company Huawei hosted a job fair, and Sabit and her friends applied. She was the only one not offered an interview—because of her origins, she was sure. Sabit是一个非常优秀的学生,2004年高中毕业以后,她去了上海学俄语,希望这能帮助她在更广阔的世界里找到一条好的职业道路。她非常喜欢上海这个轰轰隆隆、步伐飞快的繁华世界。但是,她只是一个“少数民族”。如果她告诉朋友她的家乡是哪里,谈话通常会变得十分尴尬。有些以为新疆人都是“野蛮人”的朋友,还会非常惊讶她的普通话说得这么好。就在她大学毕业之前,她和她的朋友们一起申请了华为的职位,而她是所有申请人里唯一没有得到面试机会的——她非常肯定,这不因为别的,就因为她的出身。 - 这是睁眼说瞎话吗?什么时候大家觉得“新疆”这个省份尴尬?什么时候觉得新疆人是“野蛮人”的朋友?一下子把这篇文章可信性降到0了。上面讨论了半天集中营的,打开开这篇文章了嘛?
被经济学人报道引用总结: https://www.economist.com/graphic-detail/2020/02/22/chinas-minorities-have-a-tough-time-finding-jobs One common way to measure how much racial discrimination there is in a society is by conducting “résumé experiments”, in which researchers send off thousands of fake job applications and count the number of responses by ethnicity. A recent paper by Yue Hou, Chuyu Liu and Charles Crabtree, three political scientists, applies this method to employers in China to see how well job applicants of three of China’s ethnicities fare: the Han, who are the majority, and Uighurs and Huis. The latter two are mainly Muslim minority groups, though the Huis are culturally much closer to the Han than Uighurs. The study shows that on average, Hui job-seekers had to send twice as many applications as Han applicants do to hear back, and Uighurs nearly four times as many. The gap was even greater for highly educated workers: Uighur candidates who were in the top 1% academically needed to send six times as many applications as equally qualified Han candidates. This difference was also similar in both smaller cities and in the provincial-level regions of Guangdong, Beijing and Shanghai. State-owned enterprises, which have an official mandate to hire more minority workers, appeared at least as biased as other firms.
被经济学人报道引用总结: https://www.economist.com/graphic-detail/2020/02/22/chinas-minorities-have-a-tough-time-finding-jobs One common way to measure how much racial discrimination there is in a society is by conducting “résumé experiments”, in which researchers send off thousands of fake job applications and count the number of responses by ethnicity. A recent paper by Yue Hou, Chuyu Liu and Charles Crabtree, three political scientists, applies this method to employers in China to see how well job applicants of three of China’s ethnicities fare: the Han, who are the majority, and Uighurs and Huis. The latter two are mainly Muslim minority groups, though the Huis are culturally much closer to the Han than Uighurs. The study shows that on average, Hui job-seekers had to send twice as many applications as Han applicants do to hear back, and Uighurs nearly four times as many. The gap was even greater for highly educated workers: Uighur candidates who were in the top 1% academically needed to send six times as many applications as equally qualified Han candidates. This difference was also similar in both smaller cities and in the provincial-level regions of Guangdong, Beijing and Shanghai. State-owned enterprises, which have an official mandate to hire more minority workers, appeared at least as biased as other firms. urthur 发表于 2021-04-13 19:46
我贴这篇论文,只是针对楼里那个说维族不可能面对就业歧视,所以new yorker文章里的女士一定在撒谎的回帖。 事实上,顶级学校的研究数据很清楚的显示维族回族在中国面对的就业歧视非常严重,而且还不是限于某个地理区域(那位层主的另外一个assumption),应该是全国性普遍歧视。还不是在说工作offer,而是连面试的机会都没有。教育程度越高,面临的区别待遇越严重。 另外,我刚才发现英文原文说state-owned firms are as least as biased as other firms, 虽然上面的指令是他们必须雇佣一定数目的少数民族。我之前理解完全错了,现在已修改
我贴这篇论文,只是针对楼里那个说维族不可能面对就业歧视,所以new yorker文章里的女士一定在撒谎的回帖。 事实上,顶级学校的研究数据很清楚的显示维族回族在中国面对的就业歧视非常严重,而且还不是限于某个区域(那位层主的另外一个assumption),应该是全国普遍歧视。教育程度越高,面临的区别待遇越严重。另外,我刚才发现英文原文说state-owned firms are as least as biased as other firms, 虽然上面的指令是他们必须雇佣一定数目的少数民族。我之前理解完全错了,现在已改正 urthur 发表于 2021-04-13 21:21
这位女士说的那个与歧视有关的事实,是否真因为歧视,本来就是她猜的。既然是猜,就不好说是不是“撒谎”。但她把猜的东西说的那么“肯定”,这种嘴上跑火车的夸大习惯,是值得注意的哦。 显然写文章的人没有为她遮掩的习惯(当然,如果她没有表达的那么肯定,而是写文章的人自己编造出的"she was sure",那就是另一回事了)
这位女士说的那个与歧视有关的事实,是否真因为歧视,本来就是她猜的。既然是猜,就不好说是不是“撒谎”。但她把猜的东西说的那么“肯定”,这种嘴上跑火车的夸大习惯,是值得注意的哦。 显然写文章的人没有为她遮掩的习惯(当然,如果她没有表达的那么肯定,而是写文章的人自己编造出的"she was sure",那就是另一回事了)
VMC 发表于 2021-04-13 21:31
所以网上的嘴炮看看就算了,作为简单的sentiment gauge还行。 不管怎样,就算不是100%正确,正经刊物,比如new yorker, 还有学刊的发表更有说服力。不过有些讽刺的是版上不少言论其实都在佐证这些数据和报道,简直符合textbook definition for discrimination and racism
被经济学人报道引用总结: https://www.economist.com/graphic-detail/2020/02/22/chinas-minorities-have-a-tough-time-finding-jobs One common way to measure how much racial discrimination there is in a society is by conducting “résumé experiments”, in which researchers send off thousands of fake job applications and count the number of responses by ethnicity. A recent paper by Yue Hou, Chuyu Liu and Charles Crabtree, three political scientists, applies this method to employers in China to see how well job applicants of three of China’s ethnicities fare: the Han, who are the majority, and Uighurs and Huis. The latter two are mainly Muslim minority groups, though the Huis are culturally much closer to the Han than Uighurs. The study shows that on average, Hui job-seekers had to send twice as many applications as Han applicants do to hear back, and Uighurs nearly four times as many. The gap was even greater for highly educated workers: Uighur candidates who were in the top 1% academically needed to send six times as many applications as equally qualified Han candidates. This difference was also similar in both smaller cities and in the provincial-level regions of Guangdong, Beijing and Shanghai. State-owned enterprises, which have an official mandate to hire more minority workers, appeared at least as biased as other firms. urthur 发表于 2021-04-13 19:46
“In 2009, a fight broke out in a toy factory in the southern province of Guangdong. Amid the melee, two Uyghur employees were killed by a Han mob. The next month, hundreds of Uyghurs took to the streets of Xinjiang’s capital city, Ürümqi, waving Chinese flags and chanting “Uyghur”—a call to be seen by the country’s leadership. The police cracked down, and riots erupted. Hundreds of people were injured or killed, and hundreds were arrested. More than forty Uyghurs were presumed disappeared. Dozens were later sentenced to death.” 这个女的说的2009这件事应该就是乌鲁木齐七五事件,这真是睁着眼睛说瞎话,维族人在七五那天毫无预警,突然上街到处砍汉人,老幼孕妇都被砍死,在她们嘴里变成了被汉族暴民杀死,太恶心了,倒打一耙,撒谎撒到天上去了,造谣撒谎的水平比轮子有过之而无不及
他论文的thesis 就是anti muslim bias,是否所有少数民族是这样无关他的调查吧。 关键还是你只认识几个回族维族,这些作者的sample 比你大多了。你的经历不能证明原文里的女士在撒谎,反而学刊里的调查更有系统性 urthur 发表于 2021-04-13 22:01
他的文章结论是反穆斯林、反维吾尔、但是根本没有其他宗教其他非汉族少数民族的对比组。这种研究还叫严谨? 真正严谨的民族研究应该再弄一个朝鲜族、一个蒙古族来对比。 要排除其他的地域(西北 vs. 发达省份),排除其他宗教 (伊斯兰 vs. 基督教)、排除其他少数民族(蒙古族、朝鲜族)。 这样才能真的归结到问题是某个教或者某个少数民族上面。
“In 2009, a fight broke out in a toy factory in the southern province of Guangdong. Amid the melee, two Uyghur employees were killed by a Han mob. The next month, hundreds of Uyghurs took to the streets of Xinjiang’s capital city, Ürümqi, waving Chinese flags and chanting “Uyghur”—a call to be seen by the country’s leadership. The police cracked down, and riots erupted. Hundreds of people were injured or killed, and hundreds were arrested. More than forty Uyghurs were presumed disappeared. Dozens were later sentenced to death.” 这个女的说的2009这件事应该就是乌鲁木齐七五事件,这真是睁着眼睛说瞎话,维族人在七五那天毫无预警,突然上街到处砍汉人,老幼孕妇都被砍死,在她们嘴里变成了被汉族暴民杀死,太恶心了,倒打一耙,撒谎撒到天上去了,造谣撒谎的水平比轮子有过之而无不及 sunny988 发表于 2021-04-13 21:55
他的文章结论是反穆斯林、反维吾尔、但是根本没有其他宗教其他非汉族少数民族的对比组。这种研究还叫严谨? 真正严谨的民族研究应该再弄一个朝鲜族、一个蒙古族来对比。 要排除其他的地域(西北 vs. 发达省份),排除其他宗教 (伊斯兰 vs. 基督教)、排除其他少数民族(蒙古族、朝鲜族)。 这样才能真的归结到问题是某个教或者某个少数民族上面。
happyTruth 发表于 2021-04-13 22:48
那么你说看到这样的数据,你还会认为故事里的姑娘没有可能面对歧视吗? 都是她瞎编吗。这是最初的discussion point 不是吗
当年文革也是绝大多数中国人都赞同的。现在希望回到毛时代的中国人也不是少数。
我的回答里有“只有”二字吗?
那就让中国人为自己的主张付出代价吧,别人有自己的concern,刀没砍你脖子上,关你屁事
一个瞎扯的。我就用过C14 N16做过示踪,C14虽然危害低,但当然有放射性!你们这些公知,湾湾能不出来害人,还笑死人不偿命吗?
他们不懂任何问题,回答不了真正的问题,只会引起一切问题。
碳14危害低?赵立奸可不是这么说的啊,你们廊坊队伍跟不上铁道学院的科学素质,这样不行,会加刑期的
给你留个影。政庇轮子真的是要笑死人,屁都不懂还特别喜欢信口开河
碳14(¹⁴C)或放射性碳是碳元素的一種具放射性的同位素,於1940年2月27日由加州大学伯克利分校放射性实验室(现劳伦斯伯克利国家实验室)的马丁·卡门和萨姆·鲁本首先發現。 它透過宇宙射線撞擊空氣中的氮原子所產生。 碳-14原子核由6个质子和8个中子组成。
前不久在美国召开了一场国际反恐大会 会议开到一半主持人突然说:‘下面请同情恐怖分子的人坐到会场的左边,反对恐怖分子的人坐到会场右边。’ 大部分人坐到了右边,少数人坐到了左边。除了一个人还坐在中间不动。 主持人问道:‘这位先生,你到底是同情还是反对恐怖分子?’ 那人回答道:‘我反对美国的恐怖分子,但是我支持俄国和中国的恐怖分子。’ 主持人赶紧说道:国务卿先生,请您坐到主席台上来
911就发生在不远的过去,恐怖分子大多是境外恐怖分子,美国立马做出了强硬的报复,几乎炸平了阿富汗,严格收紧了对阿拉伯国家的签证移名政策,你知道阿富汗平民百姓死伤多惨吗?多少儿童被炸死或变成孤儿。美国就是要从肉体上消灭恐怖分子,哪怕伤及无辜。美国人民大多是支持,认为血债要血偿,当时一个超火的乐队叫dixie chicks就是因为反战,被全民吐骂,很快就默默无闻了。 不想去责备美国对911的处理,谁也不知道如果不去把阿富汗去轰平,会不会有第二个第三个911。只是想说你说911之后美国对阿拉伯人多仁慈是无知或是假装无知。 同样华人不可能上千人拿着大刀上街见人就杀,不管男女老少还是孕妇,也不要假设这种事发生了,美国其他种族的人还能跟你不分彼此,更不要做梦政府能挣一只眼闭一只眼。
I ain''t chemical expert, don''t give a fine F.
Who would you believe, Greenpeace ACTIVITIST or Professor? LMAO
Why is it controversial? Environmental groups like Greenpeace, which opposes nuclear power, say radioactive materials like carbon-14 that remain in the water can “be easily concentrated in the food chain”.
What do scientists say? Michiaki Kai, an expert on radiation risk assessment at Japan’s Oita University of Nursing and Health Sciences, said it was important to control the dilution and volume of released water.
But “there is consensus among scientists that the impact on health is minuscule”, he told AFP. Still, “it can’t be said the risk is zero, which is what causes controversy”. Geraldine Thomas, chair of molecular pathology at Imperial College London and an expert on radiation, said tritium “does not pose a health risk at all – and particularly so when you factor in the dilution factor of the Pacific Ocean”.
She said carbon-14 was also not a health risk, arguing that chemical contaminants in seawater like mercury should concern consumers more “than anything that comes from the Fukushima site”. On eating Fukushima seafood, “I would have no hesitation whatsoever,” she added.
Everything you need to know about the plan to release treated Fukushima water | Japan | The Guardian
文章主人公写的诗
武汉肺炎就发生在不远的现在,恐怖分子大多是中国党内恐怖分子,你知道武肺平民百姓死伤多惨吗?
也不要假设这种事发生了,各国还能跟你不分彼此,更不要做梦别国政府能挣一只眼闭一只眼。
那照你这么说,因为Virginia tech 杀人的是亚裔,是不是可以把所有亚裔关进集中营?
照你的说法,是不是因为波马的罪犯是穆斯林,所有美国的穆斯林都应该被怀疑被再教育?一个人能代表一个民族吗?怎么可以随便把人关起来。
这就是我说的同理心,treat others as you want to be treated,从幼儿园就开始教的。有的人就是故意搅浑水。
如果有1000个华人路上无差别杀人,我第一时间就跑了,不指望美国大爱包容我。
对的.而且这么长的文章中没有一个字提到七五事件.
美国是法治社会。如果你不是那杀人的1000个,你根本就不需要跑。
华人里确实有间谍,也确实有偷美国技术卖给别的国家的。但这些都与你无关。但是如果有一天政府因为有别的华人犯罪把你抓起来,你觉得是正义的吗?
美国人不这么想。
欧洲的穆斯林问题看来最终也得靠老共解决啊。
瞎类比,这种类别的犯罪和搞恐怖袭击一样吗?等中国什么时候对拐卖妇女儿童,传销诈骗,性犯罪的搞预防性教育营了再来担心吧。
五毛建了这个ID 还是五毛 别在这里坑害美国华人了
太假了。我是很反对集中营这些的,但是看了两段就看不下去了
这是说她去上海的经历:
But she was still an “ethnic person.” If she told a new acquaintance where she was from, it usually derailed the conversation. Some people, believing that “barbarians” lived in Xinjiang, expressed surprise that she spoke Mandarin fluently. Just before she completed her degree, the tech company Huawei hosted a job fair, and Sabit and her friends applied. She was the only one not offered an interview—because of her origins, she was sure.
Sabit是一个非常优秀的学生,2004年高中毕业以后,她去了上海学俄语,希望这能帮助她在更广阔的世界里找到一条好的职业道路。她非常喜欢上海这个轰轰隆隆、步伐飞快的繁华世界。但是,她只是一个“少数民族”。如果她告诉朋友她的家乡是哪里,谈话通常会变得十分尴尬。有些以为新疆人都是“野蛮人”的朋友,还会非常惊讶她的普通话说得这么好。就在她大学毕业之前,她和她的朋友们一起申请了华为的职位,而她是所有申请人里唯一没有得到面试机会的——她非常肯定,这不因为别的,就因为她的出身。
- 这是睁眼说瞎话吗?什么时候大家觉得“新疆”这个省份尴尬?什么时候觉得新疆人是“野蛮人”的朋友?一下子把这篇文章可信性降到0了。上面讨论了半天集中营的,打开开这篇文章了嘛?
只要不让你说话,人家睁眼说的瞎话就是事实。
不信你问问普通美国人信这个记者还是信你?
假死了。这个妹子有迫害妄想症吗?
哪些穆斯林国家抗议新疆政策?
这段是挺假的,学俄语的申请华为,被华为据不奇怪么,你要是中文系的去申请华为一样也是大概率悲剧,怎么就是因为新疆人的身份了。
这个有很假吗?国内地域歧视很多啊,有些人觉得新疆来的维族人都是野蛮人的朋友也不奇怪,华人上很多人不也抱怨某些新疆卖切糕的小贩很野蛮,新疆孩子流浪在其他城市偷东西嘛。
太不是了. 华为很多欧洲项目,当时确实招了很多学小语种的.
你别抖机灵了。 你的比谕驴头不对马嘴。 你拿恐怖袭击和阴谋论比真是可以了。
武汉肺炎就这样被忘记了?韭菜当的真开心啊。
等着吧,GOES AROUND COMES AROUND
非常假,你在中国生活工作过吗?地域歧视一般都是生活中说说而已,就好像说河南人骗子、上海人小气、东北人野蛮、真正会影响到生活和工作的很少,也绝不是普遍现象。
我自己就被新疆小孩偷过,但是在生活和工作环境里碰到新疆人绝对没有任何想法,最多想想是不是因为这个他/她比较漂亮或者比较帅,会不会比较能歌善舞。
某些可能的地域歧视都是发生在特定环境里的。
只要前面说得这么假,后面怎么掺水就不用看了。
你说假的这段很可能是真的,有研究数据back up关于穆斯林在中国面临的严重就业歧视。 UPenn, Penn State, UMich 教授联合做的研究,并2020年6月在Journal of Comparative Economics发表的文章 https://pdri.upenn.edu/publications/anti-muslim-bias-in-the-chinese-labor-market/ 分别在北京,上海,广东以及其他比较小的城市地区做调查,私企歧视非常严重,国企也不怎么样。同样的qualification, 回族要比汉族多发两倍简历,维族四倍。高学历少数名族的状况更严重,要多发6倍。
被经济学人报道引用总结: https://www.economist.com/graphic-detail/2020/02/22/chinas-minorities-have-a-tough-time-finding-jobs
One common way to measure how much racial discrimination there is in a society is by conducting “résumé experiments”, in which researchers send off thousands of fake job applications and count the number of responses by ethnicity. A recent paper by Yue Hou, Chuyu Liu and Charles Crabtree, three political scientists, applies this method to employers in China to see how well job applicants of three of China’s ethnicities fare: the Han, who are the majority, and Uighurs and Huis. The latter two are mainly Muslim minority groups, though the Huis are culturally much closer to the Han than Uighurs.
The study shows that on average, Hui job-seekers had to send twice as many applications as Han applicants do to hear back, and Uighurs nearly four times as many. The gap was even greater for highly educated workers: Uighur candidates who were in the top 1% academically needed to send six times as many applications as equally qualified Han candidates. This difference was also similar in both smaller cities and in the provincial-level regions of Guangdong, Beijing and Shanghai. State-owned enterprises, which have an official mandate to hire more minority workers, appeared at least as biased as other firms.
武汉发生的悲剧当然不该被忘记,如果大家都早早的引以为诫,就不会有更多悲剧发生,现在大家都知道只有台湾人还在不怀好意的叫武汉肺炎,在我看来不是不能叫武汉肺炎,但是台湾人的目的就是要让全世界的人都恨中国人,所以有1450制造各种阴谋论,事实上它们的结果只能让北美华人以及亚裔背锅,煽动起来的仇恨也能发泄在这里的华人身上。
你说的没错,一叶知秋
得了吧,武汉人因为covid在厉害国受到的歧视还少么?
假不假不敢说,但明显把自己的猜想当事实,比如这个“她和她的朋友们一起申请了华为的职位,而她是所有申请人里唯一没有得到面试机会的——她非常肯定,这不因为别的,就因为她的出身。”
她猜的东西就成了非常肯定?
另外她的朋友们也真高端啊,所有申请人都能得到面试机会?
地域歧视在工作中没有?你在搞笑吗?远的不说,新冠刚结束以后,武汉人在外地就业上不被歧视?真是互联网的记忆只有七秒。新疆人据说在外地住酒店都经常被限制,这个作者说工作中生活中被歧视,不觉得假。
某些可能的地域歧视都是发生在特定环境里的。 === 你怎么知道这个作者所说的就不是发生在特定环境下?
这有啥奇怪的,华为又不是啥热门地方,如果是top学校,人人拿到华为面试也不奇怪。
她工作中当然有可能被歧视。她那个例子,谁也不敢说完全不是因为她是新疆人的原因。
但把有可能说成“肯定”,这就是一种嘴上跑火车的习惯 - 习惯性的夸大自己想象中的可能性。
当然现实中这么说话的人还是不少的,所以说不定很多人不怎么在意这种细节。
我只是觉得有那么一些奇怪,所以你看我也没用特肯定的语气说她那是撒谎,对不?不像她,明明只是有可能的东西当“肯定”说。
我回复的是happytruth的帖子。如果作者因为新疆人的身份被其他人谈话中歧视,比如觉得新疆人是野蛮人的朋友,在国内发生这种地域歧视不觉得奇怪。注意这段话,跟工作面试没有任何关系。
- 这是睁眼说瞎话吗?什么时候大家觉得“新疆”这个省份尴尬?什么时候觉得新疆人是“野蛮人”的朋友?一下子把这篇文章可信性降到0了。上面讨论了半天集中营的,打开开这篇文章了嘛?
happyTruth 发表于 2021-04-13 18:13
这没办法。你们少数民族一路考试读上来都是靠加分的,普通用人单位肯定就假设你们少数民族水平比汉族低一些,所以就靠后考虑。 再说,少数民族招进来后,麻烦事一堆,万一再告你个歧视什么的,也不太好开除。所以我们私企庙小,容不下你这尊大菩萨。
我并没有说我完全同意前面其他哪位的贴子。
我只是看你在说那位新疆同学的说法没有很假 - 所以我针对她说的话提了两点看法: (1)她说话把猜想当肯定,这是我们俗称的“嘴上跑火车”。假不假不敢说 - 说不定她就猜对了呢?但是明显在夸大可能性。 (2)我对她说的某事实有一定的怀疑,但我不肯定,只是有一些奇怪而已。
我贴这篇论文,只是针对楼里那个说维族不可能面对就业歧视,所以new yorker文章里的女士一定在撒谎的回帖。
事实上,顶级学校的研究数据很清楚的显示维族回族在中国面对的就业歧视非常严重,而且还不是限于某个地理区域(那位层主的另外一个assumption),应该是全国性普遍歧视。还不是在说工作offer,而是连面试的机会都没有。教育程度越高,面临的区别待遇越严重。
另外,我刚才发现英文原文说state-owned firms are as least as biased as other firms, 虽然上面的指令是他们必须雇佣一定数目的少数民族。我之前理解完全错了,现在已修改
这位女士说的那个与歧视有关的事实,是否真因为歧视,本来就是她猜的。既然是猜,就不好说是不是“撒谎”。但她把猜的东西说的那么“肯定”,这种嘴上跑火车的夸大习惯,是值得注意的哦。
显然写文章的人没有为她遮掩的习惯(当然,如果她没有表达的那么肯定,而是写文章的人自己编造出的"she was sure",那就是另一回事了)
所以网上的嘴炮看看就算了,作为简单的sentiment gauge还行。 不管怎样,就算不是100%正确,正经刊物,比如new yorker, 还有学刊的发表更有说服力。不过有些讽刺的是版上不少言论其实都在佐证这些数据和报道,简直符合textbook definition for discrimination and racism
把华人上几个讨论新疆小偷,新疆卖切糕的,新疆少数民族高考加分的帖子浏览一下,再来说这姑娘说对新疆的少数民族的歧视是不是真的
华人还讨论过新疆的美女帅哥,河南的骗子,你说是对哪歧视?
实事求是的说话很难吗?新疆人就是有那么一嘬维族小偷和卖切糕的难道就不能说了吗?说了就是歧视?
就事论事,汉人国际碰瓷的大庭广众拉撒的华人网都贴过,什么传销的,各种骗钱的,天朝监狱里也大多是汉人。这就能说明什么汉人有问题该灭?
这姑娘是拿刀上街划包儿了还是推车卖切糕了?大家烦的是这两个职业。民族大学旁边有新疆街,正经做买卖卖烤馕的生意好得很,附近居民都会去买。
灭绝谁了?你自己去新疆走一圈,满大街的维族人被灭了吗?
隔壁贴说了,灭的是文化;文化没有了,就是被灭了呗。参考玛雅文化
我还真去读完了。真的不知道怎么发的论文。 一共用假简历做了三个组,汉族、回族穆斯林、和维族穆斯林。 然后分别的电话回应的百分比是6、4、2。看起来是有统计显著差异的。 但是作者的结论就完全不严格了,说反穆斯林,尤其反维吾尔族穆斯林。他们连个对照组少数民族都不做就弄出这么个结论。
我们在中国长大的,难道更合理的解释不是,招工的人对少数民族学生的学历有歧视,还有对边远地区(西北五省)有学历和户口的歧视?
被这种似是而非的论文带沟里,完全忘了中国到底啥样吗?歧视穆斯林?哪家学校没有清真食堂?美国有吗?
我们大学,同宿舍有个回族同学,一知道了我们全班同学马上不在她面前吃火腿肠。结果人家跟我们说没事的,随便吃。工作也没听说少数民族同学有过任何困难。我们班唯一一个新疆同学现在是国内某500强高管。
美国很多地方直接把猪肉从学校提供给娃的食物里去掉了,管你是不是穆斯林,统统不让吃。
维族人有他们自己的学校,这个连美国都比不上吧,美国有印第安语的学校吗?还文化灭绝呢,灭个鬼
倒是比开清真食堂容易。
我就是说,中国人民虽然有各种问题,但是一直还是对各种文化、宗教、民族,都非常包容的。中国的种族歧视问题真的跟欧美、特别是这些前殖民地国家完全不一样。这一点上不用妄自菲薄,也不用别人挖个坑就跳。
他论文的thesis 就是anti muslim bias,是否所有少数民族是这样无关他的调查吧。
关键还是你只认识几个回族维族,这些作者的sample 比你大多了。你的经历不能证明原文里的女士在撒谎,反而学刊里的调查更有系统性
agree
美国倒是开放党禁,民选政府,各州自制,怎么还是没搞定民族歧视恐怖袭击这些问题。。。
你啥时候这么关心中国人了, 中国老百姓排队检测在你眼里都是“做牛做羊还觉的自己很幸福”?你自己高贵的在疫情中和爱人一起享受自由? 论岐视谁有你强。
说天朝就开始扯美帝,美帝是个绝妙的锅。天朝现在这个地盘是小朋友拉拉手唱个歌得到的?不说土共夺权前杀的自己人和国共内战死的人,土共建国后搞死的人比印第安人鼎盛时期总人口都多,还没算因为一胎制和怀孕妇女被拖出去人流而减少的伍六亿人口。
况且印第安人文字都没有,语言也没统一过,部落之间打个没完,你让他们学哪个部落的传统?你让他们学人家还不想学呢
muslim不是宗教而不是民族吗,他这个论文并没有证明“如果一个汉人皈依伊斯兰教,同样会受到歧视”
这个研究应该分四个组:汉人非伊斯兰教,汉人伊斯兰教,少数民族非伊斯兰教,少数民族伊斯兰教
因为他的调查没法证明这种所谓的“歧视”是针对穆斯林还是所有少数民族。如果面试的时候,所有少数民族都很难收到面试通知,那你怎么能说“中国歧视穆斯林”???
他的文章结论是反穆斯林、反维吾尔、但是根本没有其他宗教其他非汉族少数民族的对比组。这种研究还叫严谨?
真正严谨的民族研究应该再弄一个朝鲜族、一个蒙古族来对比。
要排除其他的地域(西北 vs. 发达省份),排除其他宗教 (伊斯兰 vs. 基督教)、排除其他少数民族(蒙古族、朝鲜族)。 这样才能真的归结到问题是某个教或者某个少数民族上面。
是啊,死的一百多汉人只字未提民族,都是被动语态。先说政府打压维族,然后几百人伤亡。50维族人消失,二十维族被判死刑,不管哪族人,故意杀人偿命,难道死的不应该?这么扭曲的报道也有人叫好,75那天被杀的无辜汉人老百姓的血都白流了!
作者文章里提到在此之前他们做了另外一个survey, 很多雇主表示不愿意承担operational cost associated with accomodating diversity (比如准备清真食物等等)。不过为了完整度,确实他们在最新研究中可以再设一个皈依穆斯林的汉人的归类。
你讲的,跟之前那个id 说维族回族没有就业歧视是两码事啊(甚至有人会更进一步说故事里的姑娘有迫害妄想症)。至少这个研究里的数据,完全跟她的论点背道而驰。维族确实面临严重就业歧视,即使是model minority 回族也没法幸免,只是比维族的情况稍微好些罢了
那么你说看到这样的数据,你还会认为故事里的姑娘没有可能面对歧视吗? 都是她瞎编吗。这是最初的discussion point 不是吗
就这篇文章,这个女生有什么危险? 大家想象一下回国探亲从此不能回美国的恐怖! 坚决反对法律之外的学习营!学习营才能限制恐怖袭击吧! 美国也有恐怖分子,Fbi 也有监视他们啊,不是非要搞
回族什么时候成了model minority? 您真是中国长大的吗?了解中国国情吗?西北城市碰到回族聚居区拆迁工作就没法做,好好的大街都只能修一半。我自己就是在一个回民很多的城市长大的。打小家人就告诫,不准带着肉夹馍乱跑,跑到回民店里被打了白打。但是心里也没有对回族或者任何一个少数民族有什么不好的想法。最多眼红一下人家高考可以加分。
说这位姑娘有被害妄想症是因为她自己说:“如果她告诉朋友她的家乡是哪里,谈话通常会变得十分尴尬。有些以为新疆人都是“野蛮人”的朋友,” 不是迫害妄想症,就是她自己编了一套的故事来迎合西方读者听众,如果前者算是病态,后者就是故意撒谎,更糟。
Model minority 是指跟维族比啊,宗教上不算激进,外表上跟汉人差不多,也算融入主流文化
你当初说歧视"真正会影响到生活和工作的很少",生活方面不好评价,但就业方面的数据跟你的印象完全不一样
我跟你说了,楼上也说了,就业歧视中国很厉害。什么年龄、性别、户口、都有。但是弄一个不完整的实验,靠这点证据,给中国人扣一个反穆斯林给某个少数民族搞种族灭绝的大帽子,是完全没道德的。
西方的宗教歧视严重,是因为他们以宗教立国,本来就是各种天主教、基督教,各种教派漫天飞舞,互相歧视仇恨。中国多数人根本没宗教,谁去搞哪门子宗教歧视?
还有种族歧视也最严重在殖民地,因为殖民者占人口少数还要占统治地位,所以必须用政策法律国家机器来搞种族隔离、种族灭绝、种族歧视。
这种东西在中国这种不是殖民地也没有宗教传统的文化根本就没有土壤。人家挖个坑你们就跳,有自恨病吗?
我想那组数据告诉我的就是回族,维族工作上真实面临歧视,维族面临的歧视更多。以及雇主曾在调查中表明他们不想accomodate diversity, 因为会增加成本。至于多少是因为外来户口,多少因为少数民族,这个作者也许应该做更深层的study.
因为这些数据,当这个姑娘说她面临过歧视,甚至影响到她就业,我更偏向相信。她进入过学习营应该也是事实。如果new Yorker 连这点都没核实那太对不起它自己的地位了
就业来说,生产线上一个维族面孔,整个供应商都要面对强迫劳动的指控。有可能被制裁抵制。注意,即使付正常工资,也被认为是强迫劳动。这种情况下没有用工歧视可能吗?
人们原本期待伊斯兰合作组织(伊合组织)──由57个穆斯林占多数国家组成的团体──能为受迫害的新疆穆斯林仗义执言,就像他们抗议缅甸军方对罗兴亚穆斯林实施种族清洗一样。那知道,伊合组织反而发表了谄媚文章,盛赞中国“照顾国内穆斯林公民”。巴基斯坦──尽管作为伊合组织协调员应有责任大声抗议对穆斯林的虐待──也大力支持这种做法。
然而值得注意的是,在伊斯兰合作组织成员国当中,土耳其和阿尔巴尼亚支持由联合国对新疆进行独立评估,卡塔尔则退出了中国的反声明。总体而言,伊斯兰合作组织成员国约有一半拒绝接受中国粉饰在新疆所作所为的企图──这是重要的第一步,但比起如此大规模的人权侵犯实在远远不够。
伊合组织成员国和其他不愿挑战北京的国家还应邀访问新疆,参加中国政府为反制外界批评它拘押穆斯林而组织的宣传行程。如同一座用假信息构筑的长城,中国当局竟指鹿为马,将大规模剥夺自由说成“职业培训”活动,然后安排外交官和记者访问团去采访一些“培训学员”。这些与穆斯林囚犯自由交谈的难得机会,马上戳破了官方说法。刻意安排的表演常常太过荒唐可笑反而露饀,例如强迫一群囚犯唱英语童谣《若你感到快乐就拍拍手》。
https://www.hrw.org/zh-hans/world-report/2020/country-chapters/337324#
有这样的指控吗? 我是真不清楚。 比如今早Bloomberg 不知道为什么突然写了篇文章 关于太阳能板在新疆的supply chain, 说他们两名记者想去采访两家工厂被各种阻止监视(官方态度则是随便他们参观采访核实到底有没有强迫劳动),到最后依然没接近这些工厂。。。文末,作者只好警告investor 这是个潜在地雷
“同时开放巴基斯坦的经济通道,纵容极端宗教恐怖主义往返入境”
这是为什么?求科普
看这篇文章新疆穆斯林多数是密契主义苏菲派
任何教派都会有原教旨主义,哪怕是共产主义也有极端信徒
但因此毫无理由抓几百万人,除了遍地警察,集中营,还有天网和强制提取DNA
我作为亲历75的新疆汉族觉得站不住脚
著名的棉花机构是这么指控的。即使付工资,但是工人是从家乡被coerce 出来的,也是强迫劳动。反正就说不清了。 孟加拉把门窗都钉死的衣服厂火灾多少次了也没听说有谁说是强迫劳动。
有些不懂你的用词。如果被coerce,不就是强迫劳动吗?
孟加拉又是怎么回事? 也是被政府强迫的吗
我觉得这样强力又随意扩大的行为,加剧民族矛盾,以后没办法收场。 比如文中的女生,本来很汉化的,但是这个经历只能让她仇视中国。
就是去农村招工,扶贫干部动员年轻人走出去,就是coerce啊。 你一个工厂看见来务工的谁知道谁是自愿的,谁是家里不让上学被迫出来的,谁是欠高利贷的?一般来说一手给钱一手用工,干一天结一天干一年结一年对吧。 汉族也一堆把留守儿童放家里出来打工的。 但是用汉族苗族回族都没人深挖,用维族一会记者来,一会审计来,弄不好订单没了。开工厂的为啥要担这风险呢?