作为曾经的小粉红,当时觉得国内的一切问题都不是问题,因为这是发展的必然阶段,熬过去了,一两代人后,进入发达国家行列,这些问题自然都解决了。现在觉得,物质生活水平会提高,有些东西却是无解 nullb 发表于 2021-01-17 22:41
写这个文章的几年没回中国了?进商场就不可以吸烟了,里面到处都是餐厅没有人吸烟。我回国那么多次,门口点桌子都没人问吸烟区或禁烟区,因为压根没人吸烟。不说还真忘了,国内怎么都不吸烟了?几乎没人吸烟,完全看不到。 睿 发表于 2021-01-17 22:52
你没看到不代表没有,我遇到过很多次,还都是在挺高档的餐厅。明令写着禁烟,但是就有人不在乎。有次忍不住叫餐厅人员告诉他们不要抽烟,然后服务员被几个人怼“我们要抽,你说要罚多少钱吧?我现在给你”,我被这样的话恶心坏了 nightfox 发表于 2021-01-17 23:11
我妈有慢性气管炎,这么多年不能去餐馆吃饭,就是因为二手烟,大厅就甭想了,包间,雅座全都是呛人的烟味,不管餐厅档次。在美国待久了的人,乍一回国,烟味也是很明显的。当然,如果你有鼻炎,或者选择闻不到,那就算了。 appletree2000 发表于 2021-01-17 23:09
服务员还去说了?那就不错了。我叫过一次服务员,--我家里人拦我,我坚持叫的,结果服务员拒绝去说,还怼我,不让抽烟你叫我们怎么做生意。我说你门口贴着禁烟我才进来的。她说,那是贴给检查的人看的,不贴要罚,谁叫你当真。 Ruth 发表于 2021-01-17 23:16
回复 12楼睿的帖子 除了北上广等少数大城市,就不算中国了么?说中国85%的餐馆可以吸烟,你敢说不是么。 daysun 发表于 2021-01-17 23:24
在美国有工作,没几个愿意回国的,前一阵闹的厉害是因为大傻逼川普煽动种族仇恨,生命安全受到威胁,考虑回国是很正确的 Waterfalling 发表于 2021-01-17 22:46
啥北上广?我前几年每年去中国各个地方,旅游区。我也带着孩子。各种交通车上,旅馆,餐厅,商夏,公司我都去遍了,还真没一次有人在室内我附近抽烟。我个人闻不了烟味,所以这个贴提起来,我反而记起来我出国以前是抽烟挺普遍的,怎么回国那么多次那么多年都忘了有这件事。 出国前见客社交以前还有递烟的传统。这几年回去社交多人场所竟然没有一次有人递烟的!现在想起来好惊奇啊,怎么没人递烟了! 睿 发表于 2021-01-17 23:32
正常,年轻一代吸烟的确实很少。 这就是教育的 worldineyes 发表于 2021-01-17 23:49
最近看到好多大外宣带节奏的贴,不忍直视,吐也吐不习惯。 中产在美国生活和中国生活 一目了然 不要说那些能在加州住一个月four season的是来自中国的中产,蛋不是这么扯的。 中产,我们就说211毕业,有一份工作,平均收入20万人刀一年。一说到中产,就转说俺们没见过中国上流社会的奢华,你认真的么? 富豪,在中国是有原罪的,人民和政府都不待见,福布斯中国富豪杀猪榜,这些年进去的还少么,富豪更加缺少安全感。做生意两本账,老实做事不搞官商勾结不偷税不搞灰色没钱赚,谁都有把柄捏在ZF手里 。。。 所以你最好听话,老实,在裆的监督下过你的奢华生活,千万不要有想法! 这些年没有疫情的时候 每年回国好多次,长长短短呆,各种人才计划回国的圈子,创业圈子,打工的圈子都聊过。 在城市的公交,地铁,电梯 人多地方,总是能闻到一股人馊味,时间长了就习惯了,不再注意了,再注意就是矫情了。 打车一半几率碰到烟味各种五味杂陈,后排找不到安全带。租车也一样。不要说中产基本不坐这种车。真相是大多数人真的生活在其中,往往不会注意到这有什么问题。 吃饭,进餐馆坐进去各种二手烟,大呼小叫。不要跟我说这是下等人才进的餐馆,上流社会不去。我们说的是中产。当年我在中国生活的时候 却从来没注意到过,就这么神奇。 跟公务员打交道各种被训斥,被医生,小孩老师各种教训。但是你只要有人,有权有势或者找人打过招呼,却是完全相反的景象。 机场,车站,餐厅空调永远调在你将要出汗的温度,随便动一下就身上黏黏糊糊。除非你在机场进贵宾室,去高级餐厅,外资酒店。同样,如果你在中国生活久了,你根本不会注意到这个事情,就这么神奇。不要告诉我中国上流社会多么牛逼,我们说的是中产或者偏上一点。 旅游景点各种兜售,各种要把你当冤大头。这些事情,在里面生活的时候都不会察觉到有什么不妥。 各种年龄歧视性别歧视地域歧视,你只要生活在其中,不仅不觉得不对,还会主动去参与。 各种没有隐私,各种上网受限制,各种舆论监督,各种言论不自由,你要在里面生活久了,从来不会觉得有什么了不起,甚至觉得这些跟你的生活一点关系都没有。就是这么神奇。 见过文明,才会在意不文明,见过自由,才会在意独裁,眼睛睁开过,才会不愿再闭上。 回不去的中国,是因为这个没有是非对错的年代,回不去的中国,是因为这个被禁锢的年代,回不去的中国,是因为这个除了钱和物化无所讲究的年代。回不去的中国,不是因为美国的完美,而是因为中国太不完美。 奢侈品在中国为啥卖的好,因为大家都需要一身行头来显示自己高人一等从而能得到尊重和鄙视别人。 言必称了解中国上流社会的奢华,因为需要拿此来彰显自己的见识和身份。 一个经济强大,科技发达的法西斯德国不是世界的骄傲和幸运,也不是值得当时有良知的德国人去骄傲。 言必称美华人才回国不要看工资,各种灰色收入拿到手软。 一面说中国人没有工匠精神,一面讽刺别人过的不好是脑子不够灵活。 宣传苦逼美华猥琐男回国就有嫩B艹,性福无边。。。 不知道这是要宣传怎样的价值观。 wolfwarrior 发表于 2021-01-17 22:24
赞lz,写出了海外华人的心声。不是我们不爱国,是我们爱的那个国被ccp糟蹋的与文明渐行渐远。不是中国人不可爱,是ccp把好好的中国人教育成没有人性的战狼。你们选择了一条与世界文明不容的道路,让人从何处去爱。 sillynut 发表于 2021-01-18 00:05
楼主说得很通透,这些都是reverse culture shock的一部分。不过不能在国内见人就说,会被扣上“外国的月亮比中国圆”或者“娇情”的大帽子。我个人回去最受不了的是国内的公厕,即使在一些很光鲜亮丽铺着大理石的的地方,那公厕也是完全不能接受。 霍青桐 发表于 2021-01-17 23:47
国内公司管理层晚上开会怎么可能不抽烟,十几个人关会议室里云山雾罩的ray_golden 发表于 2021-01-18 00:15
4年前去国内出差时,10月份在办公室经常会热得冒汗,和我同事说为什么空调都开那么高,他们都笑我,要知道那个天气这些女生在办公室还需要穿个外套。 3年前回国去了次杭州,市中心西湖那里到处是抽烟的,过马路等红灯四周好几个等着的人都在抽烟,简直无法呼吸。回家后觉得喉咙特不舒服,接着就发烧一个礼拜。那时候我还怀孕3个月,连药都不敢吃。 sugeeamimi15 发表于 2021-01-18 03:48
五毛帖水平差,这个贴子里证明了类轮子的水平也很差,餐馆内抽烟,出租车过半烟味重,后排没有安全带,呵呵呵,笑死了,多久没回国了。 说国内有问题,最好还是扯些996啊,政治啊,房价啊,拿基本生活说事,那就输了。比方说71楼 vinvinvin 发表于 2021-01-18 01:12
中国最大的问题就是文明,这不是多了一些暴发户就可以改观的。就是城市改造也可以看出文明程度,一边是气派豪华大楼街道,几十公尺一边就是第三世界家家倒马桶,这种事在中国最大城市现在就可以看到。 noshock 发表于 2021-01-18 04:32
回复 9楼purpledee的帖子 怎么把你落了,屏! 避! appletree2000 发表于 2021-01-17 22:50
作为年青一代,国内最让人受不了的还是996和高房价,做任何事情都要找关系的奇葩风气,还有变态的酒桌文化。我宁愿赚的少一点,也不愿意受这种气。更何况美国的工资真的很高。 Hershel 发表于 2021-01-18 01:00
“ 见过文明,才会在意不文明,见过自由,才会在意独裁,眼睛睁开过,才会不愿再闭上。”赞这段,精辟Tigerlily1014 发表于 2021-01-17 22:47
回复 32楼daysun的帖子 对什么都能spin关于中国的睿大妈来说,你说的那85%还真不算中国的,大概85%的韭菜也是一样的在她眼里lol sunychen23 发表于 2021-01-17 23:26
我也觉得回国住太不可思议了。当然一个大点是同行的收入差别还是太大了。但就是公司以同样收入想请我去那边做我也会很忧郁,因为我性格直爽和重视公正又要说实话。。。这在国内社会风气里不久就会吃到苦头。要不我帮人救人而被反咬,要不不肯给红包或是拉关系完不成任务,要不说实话要言语自由被请去喝茶。。。在我眼里习近平上台后国内越来越不开放了,回国的吸引力其实退步了,只适合探亲旅游了。 drugdealer 发表于 2021-01-18 08:11
回国本来就是吃吃喝喝玩玩很开心,适合退休和每年悠闲玩几个月那种 chopinor 发表于 2021-01-18 08:13
那不就是泰国和墨西哥啦?大部分国家适合去旅游玩乐,但大部分也不适合久留。 drugdealer 发表于 2021-01-18 08:36
中产在美国生活和中国生活 一目了然 不要说那些能在加州住一个月four season的是来自中国的中产,蛋不是这么扯的。
中产,我们就说211毕业,有一份工作,平均收入20万人刀一年。一说到中产,就转说俺们没见过中国上流社会的奢华,你认真的么?
富豪,在中国是有原罪的,人民和政府都不待见,福布斯中国富豪杀猪榜,这些年进去的还少么,富豪更加缺少安全感。做生意两本账,老实做事不搞官商勾结不偷税不搞灰色没钱赚,谁都有把柄捏在ZF手里 。。。 所以你最好听话,老实,在裆的监督下过你的奢华生活,千万不要有想法!
这些年没有疫情的时候 每年回国好多次,长长短短呆,各种人才计划回国的圈子,创业圈子,打工的圈子都聊过。
在城市的公交,地铁,电梯 人多地方,总是能闻到一股人馊味,时间长了就习惯了,不再注意了,再注意就是矫情了。
打车一半几率碰到烟味各种五味杂陈,后排找不到安全带。租车也一样。不要说中产基本不坐这种车。真相是大多数人真的生活在其中,往往不会注意到这有什么问题。
吃饭,进餐馆坐进去各种二手烟,大呼小叫。不要跟我说这是下等人才进的餐馆,上流社会不去。我们说的是中产。当年我在中国生活的时候 却从来没注意到过,就这么神奇。
跟公务员打交道各种被训斥,被医生,小孩老师各种教训。但是你只要有人,有权有势或者找人打过招呼,却是完全相反的景象。
机场,车站,餐厅空调永远调在你将要出汗的温度,随便动一下就身上黏黏糊糊。除非你在机场进贵宾室,去高级餐厅,外资酒店。同样,如果你在中国生活久了,你根本不会注意到这个事情,就这么神奇。不要告诉我中国上流社会多么牛逼,我们说的是中产或者偏上一点。
旅游景点各种兜售,各种要把你当冤大头。这些事情,在里面生活的时候都不会察觉到有什么不妥。
各种年龄歧视性别歧视地域歧视,你只要生活在其中,不仅不觉得不对,还会主动去参与。
各种没有隐私,各种上网受限制,各种舆论监督,各种言论不自由,你要在里面生活久了,从来不会觉得有什么了不起,甚至觉得这些跟你的生活一点关系都没有。就是这么神奇。
见过文明,才会在意不文明,见过自由,才会在意独裁,眼睛睁开过,才会不愿再闭上。
回不去的中国,是因为这个没有是非对错的年代,回不去的中国,是因为这个被禁锢的年代,回不去的中国,是因为这个除了钱和物化无所讲究的年代。回不去的中国,不是因为美国的完美,而是因为中国太不完美。
奢侈品在中国为啥卖的好,因为大家都需要一身行头来显示自己高人一等从而能得到尊重和鄙视别人。 言必称了解中国上流社会的奢华,因为需要拿此来彰显自己的见识和身份。
一个经济强大,科技发达的法西斯德国不是世界的骄傲和幸运,也不是值得当时有良知的德国人去骄傲。
言必称美华人才回国不要看工资,各种灰色收入拿到手软。
一面说中国人没有工匠精神,一面讽刺别人过的不好是脑子不够灵活。
宣传苦逼美华猥琐男回国就性福无边。。。 不知道这是要宣传怎样的价值观。
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看你什么层次的人,搬砖的当然还是在美国搬好,这边毕竟劳动力贵。你说高端人才现在回去的真不少,各种政策优待各种机遇和资本支持,看你是属于什么圈子的了
🛋️ 沙发板凳
怎么把你落了,屏! 避!
中国离进入发达国家行列还很远啊,美国人当年在欧洲眼里也是个大老粗,后来他们一些“粗鄙”行径倒成为了自由富裕的象征。
是的,现在已经完成了第一步“脱贫”。
吴花燕还饿死在了2020。
同感,因为经过见过,所以不能回头再去忍受那些不文明不自由的虚假,特别是虚假的宣传!
尤其赞同你这句:一个经济强大,科技发达的法西斯德国不是世界的骄傲和幸运,也不是值得当时有良知的德国人去骄傲。
我妈有慢性气管炎,这么多年不能去餐馆吃饭,就是因为二手烟,大厅就甭想了,包间,雅座全都是呛人的烟味,不管餐厅档次。在美国待久了的人,乍一回国,烟味也是很明显的。当然,如果你有鼻炎,或者选择闻不到,那就算了。
你没看到不代表没有,我遇到过很多次,还都是在挺高档的餐厅。明令写着禁烟,但是就有人不在乎。有次忍不住叫餐厅人员告诉他们不要抽烟,然后服务员被几个人怼“我们要抽,你说要罚多少钱吧?我现在给你”,我被这样的话恶心坏了
这位大妈是低端人口,看到的是不一样的中国。有权优势的人谁会在乎“不许抽烟”。大妈应该说:中国根本买不到烟。
服务员还去说了?那就不错了。我叫过一次服务员,--我家里人拦我,我坚持叫的,结果服务员拒绝去说,还怼我,不让抽烟你叫我们怎么做生意。我说你门口贴着禁烟我才进来的。她说,那是贴给检查的人看的,不贴要罚,谁叫你当真。
MM提醒的对,忘记看ID了
楼主消消气,正常人眼都不会跟那节奏走的,粉红5毛是内卷没得选,但凡有选择的赵家人,邓先富们早就用脚做了选择了。你们没觉得最近翻墙贴越来越多了吗,强国宣传口的都是一群🐷头,天天对外说的都是自相矛盾的话,什么GDP新高,贸易大好了,真那么好SB包子天天舔着脸让屁民内循环去?中国从古到今都是经济形势越差的年代政治越保守。要愚民才能继续维稳而已。
不管餐厅档次都有烟味,明显不可能啊。商场里面的餐厅肯定不能吸烟,酒店包间也没遇到过有问题的,我家宝宝小,我们对这个还是很介意的。只有一次碰到过烟味很大,很火爆的老菜馆,俗话说比较接地气的那种吧,后面没碰上了。
其实大部分情况服务员是不愿意说的,只是提议给换个远一点桌子,他们也不愿意去得罪人,估计知道说了没用,服务员愿意去说的这次是在洲际里的餐厅
除了北上广等少数大城市,就不算中国了么?说中国85%的餐馆可以吸烟,你敢说不是么。
对什么都能spin关于中国的睿大妈来说,你说的那85%还真不算中国的,大概85%的韭菜也是一样的在她眼里lol
啥北上广?我前几年每年去中国各个地方,旅游区。我也带着孩子。各种交通车上,旅馆,餐厅,商夏,公司我都去遍了,还真没一次有人在室内我附近抽烟。我个人闻不了烟味,所以这个贴提起来,我反而记起来我出国以前是抽烟挺普遍的,怎么回国那么多次那么多年都忘了有这件事。
出国前见客社交以前还有递烟的传统。这几年回去社交多人场所竟然没有一次有人递烟的!现在想起来好惊奇啊,怎么没人递烟了!
最神奇的是某些傻逼比如这一位,美国万般不好,就是要留在美国,各种理由,各种借口
不会是台湾人吧?看你一副乡巴佬的样子就好笑 在国内居然还找不到餐馆了?哈哈哈 假的
正常,年轻一代吸烟的确实很少。 这就是教育的
我再回复你也是醉了。没人递烟,并不是没人抽烟,好吗? 烟味那么大,随风飘,一个地方有一个人抽,整个地方就都是烟味了。
哈哈哈,太油才花了, 服务员也挺有想法,才能想出这个办法
不光是年轻人,我回去和我父母去见他们同学,还有亲戚。都没有人递烟了,我小时候都记得递烟这个习惯的。中老人也都不抽烟了,啥情况?怎么好像一夜间,大家都不抽烟了?喝白酒的好像也没了。有些人点啤酒。。。好像婚宴还是有白酒的,可是其他聚会就没有了。不说不知道,一说真的吓一跳啊。
长叹一声。。。
这位轮子练到什么程度了?
可是,做人上人是真的真的超爽啊。。
其实你说这些问题,它如果样样都是在变好进步,我倒是觉得可以忍一忍就回去了。 可是这几年它TMD竟然退步了。
楼主是胡扯的。 不过你说的公厕问题倒是实情。 不过也要看地方,卫生不好的地方人流量确实不是国外能比的,根本不是一个级别。所以不能光看结果,也要分析原因。
宾馆的厕所一般就很好。
还有最近几年,
PS:这么真情实感的贴,估计又要被领事们挂到国内论坛了~
我去过的金融公司,自己食堂包间大家吃饭聊天,都是管理层的人,没人递烟,没人抽烟。那些工作办公室大楼里大家都可以去的餐厅更加不要说了,一个抽烟的都看不到。里面都是有权有势的人,压根没看到一个胡来的。
这个帖子除了开始楼主有点感情色彩,基本上陈述的都是我们回国抬眼就能看到的事实,spin这个帖子的基本上就两类人 a.) 翻墙拿钱有搅乱舆论任务的 b.) 北美自干五:不是深受荼毒刚来美国不久还有斯德哥尔摩综合症的就是国内既得利益团体里虽然用脚投票跑美帝来的,但是还得指着国内搂钱的身在曹营心在铲子的。可以对号入座
楼主写的太好了。"见过文明,才会在意不文明,见过自由,才会在意独裁,眼睛睁开过,才会不愿再闭上"。经历这波疫情才发现人跟人的想法会如此不同, 见过很多东西的人跟没见过的人是没法交流的,正所谓夏虫不可语于冰。
真矫情, 那么多人中国人都憋着不上厕所啊
至于后排出租车一半没安全带,更是不可思议,滴滴打车对司机是很抠,但是去年回国做了大几十次滴滴,三分之二都会提醒你系好安全带,都是坐在后排的。
至于什么人馊味,这词过分了。人多的地方可能确实有味道。可我在杭州上海这么挤的地方坐地铁从来没问过这种味道。更别提国内的地铁比nyc和dc的干净不知多少。
空调太热难道不是在美国习惯了?你咋不说美国能源浪费呢?去个超市冷死人。
anyway,总有人适合在美国,总有人适合在中国。只是帖子中说的太不堪入目。又回到开头的话,可能是地区不同,反正我这边好得很
真的是,感觉他再说十几年前的中国。
我年轻时候做项目,去魔都某特大国企开会,开了四个小时,真的是熏腊肉。这还是挺文明的,就是熏熏,后来去贵州考察项目, 地委书记请吃饭,茅台就不说了,问题他那个晚上同时要吃三个席,有中铁工程的,有我们这个考察团的,还有个什么其他的商会的,地委书记很年轻,团派,北大毕业,看着前程万里的样子,不知道现在做到哪个位置了。
你也不要说的那么绝对,虽然吸烟减少,但是我这两年在国内还是时不时会提醒领座的人不要吸烟,既然是提醒,就肯定不会是大排档苍蝇馆子这种地方,那种地方不需要太讲究
楼主帖子说的是整个社会的文明程度,五毛阿姨硬生生搅成了吸烟问题,手法还是蛮厉害的
就是,南方小县城都几乎没人在餐馆抽烟,黑起来也太离谱了,还中国85%的参观都抽烟
说国内有问题,最好还是扯些996啊,政治啊,房价啊,拿基本生活说事,那就输了。比方说71楼
最猛的还是法国人,30%的烟民。
现在完全不一样了,国内发展最快感觉是最近这5年
国内的地铁比纽约的好多了,不管是气味,空调,安全,买票的方便程度,还是Wi-Fi,价格还便宜得多
在美国有工作的回国的不少。我认识的回国的有美国这边的教授,律师,金融分析师,基金经理,软件工程师,药厂的科学家,自己开公司的... 几乎包括了华人常见的所有领域,大部分在美国都是中上收入
你是认真的吗?现在大楼里面根本不允许抽烟。楼外有专门吸烟区。
阴暗面当然有,但你可以选择避开。
基本生活,国内方便多了,服务业比较发达。
美国这边的中产,大部分都是自己动手,花费了大量的时间和精力干体力活,甚至脏活,累活。有些人连房子装修都舍不得请师傅,自己动手
美国的优势是工资高,气候好
中国最大的问题就是文明,这不是多了一些暴发户就可以改观的。就是城市改造也可以看出文明程度,一边是气派豪华大楼街道,几十公尺一边就是第三世界家家倒马桶,这种事在中国最大城市现在就可以看到。
上海我觉得是国内最文明的地方,民风温和守规矩。
你要专门探访棚户区,是保不齐能看到马桶。不过这也太以偏概全了
+1
感同身受。亲友这一年来都成了战狼,简直不忍卒读。
就是,除了楼主说的,国内的收入真的比美国低一大截,物质生活质量也差很多。但这两年大国崛起唱的久了,老百姓不认识真相了而已。
国内一线城市的商场都是禁烟的,里面的餐厅也不可能二手烟
在不自由的地方保持自由的心态更伟大
这个论坛好多人在自由的地方保持着不自由的心态,太惨了
说得好 被抢被杀 好日无边
她的话你打个一折听就好了,啥事情只要一讨论细节马上就露馅了。
回国本来就是吃吃喝喝玩玩很开心,适合退休和每年悠闲玩几个月那种
那不就是泰国和墨西哥啦?大部分国家适合去旅游玩乐,但大部分也不适合久留。
泰国墨西哥就适合玩几个特定的地方,国内到处可以住住走走