不知道各位注意到没有，睡舅要提升Federal minimal wage to $15

回复 93楼ReesWitherspoon的帖子
看看2014西雅图的房价房租，再看看2020 西雅图的房价房租。版上支持mini wage的人还觉得底层生活有了提高？那点苍蝇肉远赶不上物价房价上涨的节奏。

首先，我们必须明确"最低工资"一词的法律含义。这里的最低工资，指法律允许的最小的工资，其数额已经确定。该数额由国家（联邦议会，而非联邦政府）或劳资双方协议产生。最低工资有多种形式，例如，可以分为按小时工资支付或按月工资支付。此外，除了全国统一最低工资标准外，还有其他形式的最低工资：如按地区、部门或职业来制定不同的标准。
设立最低工资标准几乎都有两个主要原因。
雇员仅有有限谈判权和代理权，而雇主往往掌握着更多的生产资料，因此，雇主在制定薪资问题上更具有主导权以及谈判的筹码。最低工资标准制度的确立，可以在一定程度上保护雇员不受雇主通过这种不对等的谈判关系进行剥削。
人的尊严问题位列德国基本法第一条，而其他法律的制定也基于此。最低工资旨在抵消贫困，尤其是对已经付出劳动的劳动者。最低工资制度的确立，能够帮助底层就业者实现自食其力，不需要国家的福利或补贴。从经济理论上讲，即减少“在职穷人”的产生。
自2015年1月1日起，德国开始在全国范围内实行法定最低工资。刚推出时，最低工资为每小时8.50欧元，此后逐步上涨。根据《最低工资法》，由雇主和工会代表各三名，两名科学家和一名主席组成的最低工资委员会必须每两年重新定义未来的最低工资水平。然后联邦政府通过法令使该机构的提案具有约束力。雇主和雇员代表都有权投票。如果出现僵局，主席可以组织表决来决定，少数服从多数。

除非工资涨物价不涨才能实现你说的Walmart员工不拿福利。可是怎么可能呢？用人成本增加必然要提高物价呀！最后这些人的购买力下降一样需要福利。想要精准打击大企业只能向他们收取福利税，发出的小时工资低于多少就多交多少税。否则统一提高小时工资必然伤害很多小企业。
sssccc 发表于 2021-01-15 08:00

既然知道物价涨那么最低工资当然要涨。应该单设一个通货膨胀指标，只包含食品、医疗和住房。以此为基准每年上调最低工资。这些东西这几年都翻倍了吧。

回复 96楼sssccc的帖子
很多人没有意识到benefit也是收入的一种。你享受公司好的医保，你应该知道那个有多值钱。不少老美上班不是为了钱，而是为了医保退休金等等。仅仅提高mini wage,并不能缩小差距。往往发mini wage的公司，他们的benifit也不咋样。也别看不起沃尔玛，对于很多底层来说，能找到沃尔玛ft也不是那么容易的。好多公司直接把一个ft position 改成二个pt. Or on call,资本家又不傻。美国又不是salary,时薪提高了,砍你小时，你赚了？真是too naive

哈哈。确实。 版上一堆冒牌经济学家开会。都看不下去了。 教科书里的说法是，提高最低工资会导致small business因为无法维持而关门，最后失业人数增加。
ReesWitherspoon 发表于 2021-01-15 07:15

西欧国家 早就实行 最低工资 很多很多年了
也没见 西欧国家 毁灭啊??!!

1.提高min wage在inflation的大环境下，也不会提高购买力，甚至下降。 2. min wage涨了，吃福利的income limit每年也会涨，他们永远是最低工资人群，并不会减少吃福利的那群人。有心吃福利的还会故意减少工作时间，让自己符合吃福利的标准。

西欧国家 早就实行 最低工资 很多很多年了
也没见 西欧国家 毁灭啊??!!

Mcdonald 发表于 2021-01-15 08:42

西欧，特别是一些中立国家，高税收，人口少，和美国国情不一样。

1.提高min wage在inflation的大环境下，也不会提高购买力，甚至下降。 2. min wage涨了，吃福利的income limit每年也会涨，他们永远是最低工资人群，并不会减少吃福利的那群人。有心吃福利的还会故意减少工作时间，让自己符合吃福利的标准。
Unnijennifer 发表于 2021-01-15 08:51

主要是抄 西欧国家的作业吧.
西欧国家有最低工资标准.
美国起码应该和西欧国家一个标准吧.

主要是抄 西欧国家的作业吧.
西欧国家有最低工资标准.
美国起码应该和西欧国家一个标准吧.

Mcdonald 发表于 2021-01-15 08:52

以美国目前的情况和人口基数不可能，连最基本的national healthcare都不可能，蛋糕太大了。

很多人提到了经济学101, 这个知识已经陈旧了，现代社会比给出这个model的时候要复杂的多。经济学人去年八月的文章对这个有很好的分析，文章标题是：what harm do minimum wage do. 套用经济学的层主们请认真读一下，免得说我乱下结论。不想读的我总结一下，有利有弊，不能一刀切，过去的几年从涨最低工资的地方分析，基本物价没有上涨，失业率甚至降低了。

好多人挣着高工资却还想着让底层人拿$7.25一小时，2021年了，一周干四十小时一年只有一万五，你们骂提高最低工资的时候想过没有你一年一万五是什么生活。真的以为你的贡献是十倍二十倍于这些拿最低工资的人吗？纽约几年前就提到15一小时了，也没见small business纷纷倒闭啊，不是资本家就别替资本家操心了。 其实中国才是这里很多人的天堂，在那里穷人没有福利，没有医疗。高贵的人享受着低价又上乘的服务。进城打工的十个农民工住一个大通铺那是蠢且笨。我能力强，头脑好，别人爬不到我这一步就是市场规律。 既然置顶我就加在这，很多人提到了经济学101, 这个知识已经陈旧了，现代社会比给出这个model的时候要复杂的多。经济学人去年八月的文章对这个有很好的分析，文章标题是：what harm do minimum wage do. 套用经济学的层主们请认真读一下，免得说我乱下结论。不想读的我总结一下，有利有弊，不能一刀切，过去的几年从涨最低工资的地方分析，基本物价没有上涨，失业率甚至降低了。
me3 发表于 2021-01-14 22:54

问题就是很多人只上了个econ 101就觉得自己是经济学家了， 拥抱傻逼的新自由主义经济学

好多人挣着高工资却还想着让底层人拿$7.25一小时，2021年了，一周干四十小时一年只有一万五，你们骂提高最低工资的时候想过没有你一年一万五是什么生活。真的以为你的贡献是十倍二十倍于这些拿最低工资的人吗？纽约几年前就提到15一小时了，也没见small business纷纷倒闭啊，不是资本家就别替资本家操心了。 其实中国才是这里很多人的天堂，在那里穷人没有福利，没有医疗。高贵的人享受着低价又上乘的服务。进城打工的十个农民工住一个大通铺那是蠢且笨。我能力强，头脑好，别人爬不到我这一步就是市场规律。 既然置顶我就加在这，很多人提到了经济学101, 这个知识已经陈旧了，现代社会比给出这个model的时候要复杂的多。经济学人去年八月的文章对这个有很好的分析，文章标题是：what harm do minimum wage do. 套用经济学的层主们请认真读一下，免得说我乱下结论。不想读的我总结一下，有利有弊，不能一刀切，过去的几年从涨最低工资的地方分析，基本物价没有上涨，失业率甚至降低了。
me3 发表于 2021-01-14 22:54

有的人，一边想着30岁就躺在股票上提前退休，一边说最低工资是养懒汉的福利制度。

那些原来就拿一小时15块钱的人怎么办？

加拿大最低工资14刀已经六七年了，当时也是天要塌下来，结果几年过去了也没见小企业倒闭。 提高穷人工资，他们都是在国内消费，刺激经济，等于一个手出一个手入。给富人提高工资，钱会砸在外国奢侈品和国外消费。 大部分码工码农对社会贡献还不如一个护工一个清洁工，却拿着6倍底层工人工资。

加拿大最低工资14刀已经六七年了，当时也是天要塌下来，结果几年过去了也没见小企业倒闭。 提高穷人工资，他们都是在国内消费，刺激经济，等于一个手出一个手入。给富人提高工资，钱会砸在外国奢侈品和国外消费。 大部分码工码农对社会贡献还不如一个护工一个清洁工，却拿着6倍底层工人工资。

fitzroy 发表于 2021-01-15 09:17

加拿大和北欧社会体制真相似啊.
加拿大真是 福利社会的典范啊!

问题就是很多人只上了个econ 101就觉得自己是经济学家了， 拥抱傻逼的新自由主义经济学
cannie 发表于 2021-01-15 09:08

有些人很好玩。 你跟他说market force,他骂你傻逼。 你跟他讲behavioral economics 说人会为了吃福利减少工作时间，他骂你川粉。 你问他逻辑道理，他跟你说纽约物价没涨啊。

加拿大最低工资14刀已经六七年了，当时也是天要塌下来，结果几年过去了也没见小企业倒闭。 提高穷人工资，他们都是在国内消费，刺激经济，等于一个手出一个手入。给富人提高工资，钱会砸在外国奢侈品和国外消费。 大部分码工码农对社会贡献还不如一个护工一个清洁工，却拿着6倍底层工人工资。

fitzroy 发表于 2021-01-15 09:17

首先，加拿大允许用below minimum wage的菲佣。我虽然不赞成minimum wage,但我尊重遵守民主法律。这几年来，我反复在华人上支持给保姆发起码minimum wage+ 1.5 overtime. 各种被骂。可见支持minimum wage的人大多不想给自己保姆$15+ overtime，不承认劳动人民的社会贡献。 其次，加拿大廉价非移少，本土劳力缺乏竞争。本来market wage就差不多是$14。 最后，加拿大有全民医保，没有巨大的少干活多吃福利的压力。

回复 38楼me3的帖子
总统说的是中西部提到十五。以后中西部就没有五十万以下的房子了。
不快乐的心 发表于 2021-01-14 22:59

$15/小时 == $31,000/年， 这个收入能买50w的房子？10w的房子都不容易买。收入低的家庭存钱不容易，而且很多还没有保险，假期。

提高最低工资是必然，也是应该的。 1、比直接发补贴，更激励工作，更有效。当然，要考虑和密切观察这一政策对低收入岗位产业的负面影响，以及是否会减少工作岗位。 2、M2增加20%+，通胀很快就来了。提高最低工资是让社会最低保障同步，安抚底层，否则社会会不稳定。 3、公司税估计后面也会提高。我认为针对高科技高收入公司的数字税、提高针对高收入阶层（如3200万刀以上净资产）的富人税、财产性收入的资本利得税也应该实施。提高最低工资对高科技公司影响不大，譬如亚麻底层工人数量众多，但在整个薪酬开支里占比很低。但未来数年肯定高科技公司会面临巨大压力。

有些人很好玩。 你跟他说market force,他骂你傻逼。 你跟他讲behavioral economics 说人会为了吃福利减少工作时间，他骂你川粉。 你问他逻辑道理，他跟你说纽约物价没涨啊。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 09:26

说的不就是你吗，瞧你傻乐呵那劲

这个楼让我深深的体会到了，黄左和黄右对政府功能，marker force本质上的不同理解。 我作为一个黄右，认为政府的功能是创造一个良好的商业环境，然后leave the rest to market force. 比如从小学提高教育，特别是贫困人群教育，aka延长在校时间。 比如提供小额商业贷款。 比如放宽zoning restriction, 降低房价。 比如提供全民医保降低企业招工成本。 比如鼓励大家上技校职校公校，少上私校。 比如降低请保姆的red tap鼓励支持女性工作。 黄左就是我们不相信Econ 101的过时理论，大家给$15就没有穷人啦。

回复 1楼ddd235的帖子
竞选宣言，不可能不做。 其实挺好的，美国这个社会水平时薪低于15刀的工作是该被机器取代了。

这个楼让我深深的体会到了，黄左和黄右对政府功能，marker force本质上的不同理解。 我作为一个黄右，认为政府的功能是创造一个良好的商业环境，然后leave the rest to market force. 比如从小学提高教育，特别是贫困人群教育，aka延长在校时间。 比如提供小额商业贷款。 比如放宽zoning restriction, 降低房价。 比如提供全民医保降低企业招工成本。 比如鼓励大家上技校职校公校，少上私校。 比如降低请保姆的red tap鼓励支持女性工作。 黄左就是我们不相信Econ 101的过时理论，大家给$15就没有穷人啦。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 10:32

你说的这些哪条是market force的，提高到$15不是没有穷人，是给自食其力的穷人一条活路。而且别黄左黄右了，我们更新知识听最新的业内人士的分析比抱着陈旧知识就是在努力进步。

回复 102楼Abcdefghijkl的帖子
砍小时可没那么容易。砍福利还差不多，不过低薪工作哪有啥福利，都是卡着最低线

回复 120楼peterpdf的帖子
真的吗？那养老院的护工都应该回家吃福利了。有很多职业低薪但是没法被机器取代的。高薪的工作未来未必不会被机器取代。

你说的这些哪条是market force的，提高到$15不是没有穷人，是给自食其力的穷人一条活路。而且别黄左黄右了，我们更新知识听最新的业内人士的分析比抱着陈旧知识就是在努力进步。
me3 发表于 2021-01-15 10:40

我说的每一条都是创造一个好的商业环境。
Then leave the rest to market forces. leave people alone. If a person wants to work $4/ hour, let him.
随便啦，希望下次你们能多支持华人保姆月嫂$15+1.5 overtime.

回复 122楼peterpdf的帖子
砍小时很难吗？我都怀疑你上过班吗？不说远的，肺炎期间，多少护士医生被砍时间。新闻说的volunteer 你没看？

我说的每一条都是创造一个好的商业环境。
Then leave the rest to market forces. leave people alone. If a person wants to work $4/ hour, let him.
随便啦，希望下次你们能多支持华人保姆月嫂$15+1.5 overtime.

大衣被禁 发表于 2021-01-15 10:44

你说的这些创造良好商业环境的也可以leave to market force啊，提高最高工资也可以说是政府在创造良好商业环境啊。其他的你能接受政府参与怎么就最低工资非要 leave to market呢？多读点今年主流经济学家的观察再回来说话。哦，我忘了，黄右是保守主义，不接受新观点的，主流是可怕的，没有原因，就因为是左派。

小生意搞垮了 沒戲唱

回复 119楼大衣被禁的帖子
经济学派也分俩，民主党倾向东西两岸，$15一小时是为了救济大城市，安抚大城市的穷人。掏空中西部年轻人就是他们的目标。Georgia这次选完以后有得哭。

你说的这些创造良好商业环境的也可以leave to market force啊，提高最高工资也可以说是政府在创造良好商业环境啊。其他的你能接受政府参与怎么就最低工资非要 leave to market呢？多读点今年主流经济学家的观察再回来说话。哦，我忘了，黄右是保守主义，不接受新观点的，主流是可怕的，没有原因，就因为是左派。
me3 发表于 2021-01-15 10:49

您搞错了。 公立教育不能leave to market forces. 医疗不能leave to market forces. 行啦。您多看看您的不过时的业内经济资料吧。 我也就知道一点你觉得过时的Econ 101.既然你不认同Econ 101,没法聊啦。
我劝华人保姆月嫂，找工作的时候要问问政见，黄左家$15+overtime.

好多人挣着高工资却还想着让底层人拿$7.25一小时，2021年了，一周干四十小时一年只有一万五，你们骂提高最低工资的时候想过没有你一年一万五是什么生活。真的以为你的贡献是十倍二十倍于这些拿最低工资的人吗？纽约几年前就提到15一小时了，也没见small business纷纷倒闭啊，不是资本家就别替资本家操心了。 其实中国才是这里很多人的天堂，在那里穷人没有福利，没有医疗。高贵的人享受着低价又上乘的服务。进城打工的十个农民工住一个大通铺那是蠢且笨。我能力强，头脑好，别人爬不到我这一步就是市场规律。 既然置顶我就加在这，很多人提到了经济学101, 这个知识已经陈旧了，现代社会比给出这个model的时候要复杂的多。经济学人去年八月的文章对这个有很好的分析，文章标题是：what harm do minimum wage do. 套用经济学的层主们请认真读一下，免得说我乱下结论。不想读的我总结一下，有利有弊，不能一刀切，过去的几年从涨最低工资的地方分析，基本物价没有上涨，失业率甚至降低了。
me3 发表于 2021-01-14 22:54

所以说川粉一边在骂猪党骂big tech，一边又要留在加州纽约不肯去GA AZ

这帖子的两个正面分析的大帖子被群众的力量顶到了最前面，盖住一大群川粉🪰嗡嗡嗡嗡。👍

我说的每一条都是创造一个好的商业环境。
Then leave the rest to market forces. leave people alone. If a person wants to work $4/ hour, let him.
随便啦，希望下次你们能多支持华人保姆月嫂$15+1.5 overtime.

大衣被禁 发表于 2021-01-15 10:44

闹了半天原来是自己请保姆舍不得出钱了，我真怀疑你在不在纽约了，纽约几年前就提了最低工资，我几年前请保姆就是15一小时了，我们周围的该请还是要请啊，也没哪个保姆说不好找工作了啊。本来请的都是刚需，而且我们挣的比保姆多得多，干起家务来真的比她们厉害多倍吗。

他们觉得一小时18块钱的西雅图是地狱，
没有州最低工资， 甚至不鸟联邦最低工资的， Wyoming， 南卡， 密西西比， 路易斯安那， 都是天堂
VozProgresiva 发表于 2021-01-15 01:01

然后他们肯定是不会住那些地方的 川粉住的地方最低工资起码10块

你在搞笑么？最低工资15刀的地方有几家walmart？都是满街流浪汉。 你拿资本家当傻子么？付得起工资就开，付不起就关门，全online，还得多招点码农
lazycat12345 发表于 2021-01-15 04:15

你住哪？最低工资多少？最近的流浪汉聚集地离你家几mile？

闹了半天原来是自己请保姆舍不得出钱了，我真怀疑你在不在纽约了，纽约几年前就提了最低工资，我几年前请保姆就是15一小时了，我们周围的该请还是要请啊，也没哪个保姆说不好找工作了啊。本来请的都是刚需，而且我们挣的比保姆多得多，干起家务来真的比她们厉害多倍吗。
me3 发表于 2021-01-15 10:59

您错了。 你可以翻翻我这几年的帖子。我一直做到并支持给保姆，按照法律，交sst, unemployment taxes, $15+1.5 overtime.并且在华人上各种被骂哄抬保姆价格，不了解现实。怎么当时没见您支持我的呢？ 算了，不跟你聊了，把你拉黑了。你们黄左的世界太美好了。保姆月嫂各个$15 + overtime。 不像我们黄右的世界，总看见好多人请非移，不报税，不给1.5overtime.
真是两个世界啊，难过对世界的看法完全不一样。

这个楼让我深深的体会到了，黄左和黄右对政府功能，marker force本质上的不同理解。 我作为一个黄右，认为政府的功能是创造一个良好的商业环境，然后leave the rest to market force. 比如从小学提高教育，特别是贫困人群教育，aka延长在校时间。 比如提供小额商业贷款。 比如放宽zoning restriction, 降低房价。 比如提供全民医保降低企业招工成本。 比如鼓励大家上技校职校公校，少上私校。 比如降低请保姆的red tap鼓励支持女性工作。 黄左就是我们不相信Econ 101的过时理论，大家给$15就没有穷人啦。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 10:32

设立最低工资是干预市场，破坏free market， 大放水就不是政府干预市场破坏free market啦?
典型的傻逼新自由主义者， 哪里有纯粹的market force， 都是人造市场

设立最低工资是干预市场，破坏free market， 大放水就不是政府干预市场破坏free market啦?
典型的傻逼新自由主义者， 哪里有纯粹的market force， 都是人造市场
cannie 发表于 2021-01-15 11:07

我支持Fiscal responsibility. 对啊，社会主义中国多好啊。土共方方面面都造好了啊。绝对没有market forces了啊。 您何苦来美国呢？要求美国搞社会主义。

我说的每一条都是创造一个好的商业环境。
Then leave the rest to market forces. leave people alone. If a person wants to work $4/ hour, let him.
随便啦，希望下次你们能多支持华人保姆月嫂$15+1.5 overtime.

大衣被禁 发表于 2021-01-15 10:44

商业环境也是人的环境 人都没法生存必须要靠福利活着的环境，真的健康吗？ 保姆也有睡觉也有很多休息时间 一天上班时间按12小时算 $15*14hr=$210/day 很贵吗？

回复 122楼peterpdf的帖子
砍小时很难吗？我都怀疑你上过班吗？不说远的，肺炎期间，多少护士医生被砍时间。新闻说的volunteer 你没看？
Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 10:46

没看到，outpatient被砍时间没法做手术正常啊，和外面的一样 我在医院里面inpatient大家都是在加班，我只要休息日去上班半天$100一天$200incentive 感情我公司这是钱太多用不完？

有那么一伙人人天天嚷嚷着美国穷人不容易，资本家太贪婪，政客太腐败。 现在要给穷人涨最低工资了，这伙人立刻又跳着脚骂开了。 感情之前“同情”底层低薪人士完全是说说而已的啊，叶公同情。 就像有层主说的，那你们到底要怎样啊？

商业环境也是人的环境 人都没法生存必须要靠福利活着的环境，真的健康吗？ 保姆也有睡觉也有很多休息时间 一天上班时间按12小时算 $15*14hr=$210/day 很贵吗？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:12

您家月嫂也是一周只工作50小时吗？

我怎么记得我们这边min wage已经是$15了？

商业环境也是人的环境 人都没法生存必须要靠福利活着的环境，真的健康吗？ 保姆也有睡觉也有很多休息时间 一天上班时间按12小时算 $15*14hr=$210/day 很贵吗？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:12

大家做个见证，这位说了啊，$210/天的保姆不贵。以后有什么保姆讨论，请不要说我哄抬保姆价格。

政策应该是配套的。而不是为了竞选买选票。我不左也不右，认为非左即右的脑袋都太简单了。大部分人的政见是有左有右的混合。美国最大的问题不是mini wage，而是一份底层工作养不活自己。现在的解决方案就是加班/吃福利。 你就是最低时薪再高，物价房价上涨，你就是100/h mini wage又如何？一样struggling。老百姓也不傻，干的累死累活不如在家申请福利，谁干？贫富差距明显增加。
我以为正确的方向是有能力四肢健全的人靠不加班一份工作养的活自己。有尊严的活。而不是现在这样。 福利是帮助有困难的人，而不是福利滥用。而这个滥用现在已经是产业化了。 Play the system

您家月嫂也是一周只工作50小时吗？
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:15

月嫂的工作不适用于每天 24小时工作时间 出海的人也按每天24小时算上班时间吗？

大家做个见证，这位说了啊，$210/天的保姆不贵。以后有什么保姆讨论，请不要说我哄抬保姆价格。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:18

华人上一说起国内， 一个个都变成了黄左， 说中产幸福都是建立在底层廉价劳动力上， 一说起美国就变成了黄右，嫌底层日子过得太好了，70万贫困线，底层连失业金最好都拿不到， 这样就死也要卖命工作。

月嫂的工作不适用于每天 24小时工作时间 出海的人也按每天24小时算上班时间吗？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:22

美国的工作时间有详细的定义。 欢迎您阅读了解法律。

大家做个见证，这位说了啊，$210/天的保姆不贵。以后有什么保姆讨论，请不要说我哄抬保姆价格。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:18

如果该州最低工资是15 我觉得210一天不贵 话丢在这里
别他妈又住红州又拿8块钱又说200块贵就行

政策应该是配套的。而不是为了竞选买选票。我不左也不右，认为非左即右的脑袋都太简单了。大部分人的政见是有左有右的混合。美国最大的问题不是mini wage，而是一份底层工作养不活自己。现在的解决方案就是加班/吃福利。 你就是最低时薪再高，物价房价上涨，你就是100/h mini wage又如何？一样struggling。老百姓也不傻，干的累死累活不如在家申请福利，谁干？贫富差距明显增加。
我以为正确的方向是有能力四肢健全的人靠不加班一份工作养的活自己。有尊严的活。而不是现在这样。 福利是帮助有困难的人，而不是福利滥用。而这个滥用现在已经是产业化了。 Play the system
Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 11:22

说的极是 断了这些福利 大家一样能找到出路 另外一方面 现在的minimum wages 就和60分以下都算及格一样 抹杀很多人的努力和相对优势

美国的工作时间有详细的定义。 欢迎您阅读了解法律。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:24

那你给我讲讲出海工作的每周上班时间？或者月嫂的上班时间？

我读大学的时候on campus job $7.25/小时。 我工作第一年年薪好像是6万一周80小时。 只能说，如果是我吧，活不下去了，“只好吃福利”了，我宁愿一周工作80小时。
当然啦，你可能觉得应该吃福利。
大衣被禁 发表于 2021-01-14 22:59

Have you ever worked? Based on your previous post, You came to America by marriage and you were financially supported by your husband. You complained that your husband was a very unattractive guy. So, what is the truth? Liar?

回复 139楼silenceyh的帖子
我只告诉你我知道的。kaiser肺炎期间让医生去做house keeping。我知道不止一家医院的unit shut down。lock down根本就没病人。 还有的clinical 关门，护士转去养院上班。养老院没有新病人，不少人砍时间。尤其很多薪资低的can,不让加班和2个facilities 上班。很多人真的过的不容易。 当然也有trave nurse 一天1000。

Have you ever worked? Based on your previous post, You came to America by marriage and you were financially supported by your husband. You complained that your husband was a very unattractive guy. So, what is the truth? Liar?
greenpeony 发表于 2021-01-15 11:31

您好。您搞错人了。我是小留。

我怎么记得我们这边min wage已经是$15了？
黑白无常 发表于 2021-01-15 11:17

现在是全国都搞到15 之前是8.25还是多少

好日无边 加上Fed不停印钱，马上要大通胀了
ddd235 发表于 2021-01-14 20:41

为了别人该拿多少min wage而发牢骚的都是pathetic loser，鉴定完毕

回复 139楼silenceyh的帖子
我只告诉你我知道的。kaiser肺炎期间让医生去做house keeping。我知道不止一家医院的unit shut down。lock down根本就没病人。 还有的clinical 关门，护士转去养院上班。养老院没有新病人，不少人砍时间。尤其很多薪资低的can,不让加班和2个facilities 上班。很多人真的过的不容易。 当然也有trave nurse 一天1000。
Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 11:31

哪里的kaiser这么惨？我这里的特么缺人到没毕业的护士学生都要了，还给40一小时，要不要搬家过来吧？不过这加州有点蓝，不知道你受不受得了

我读大学的时候on campus job $7.25/小时。 我工作第一年年薪好像是6万一周80小时。 只能说，如果是我吧，活不下去了，“只好吃福利”了，我宁愿一周工作80小时。
当然啦，你可能觉得应该吃福利。
大衣被禁 发表于 2021-01-14 22:59

(ˉ▽￣～) 切~~，说的好像就你是在美国读的大学。 我读大学的时候也是$7-8美元/小时， 但是那个时候码工senior manager也就是15万封顶， 6 digit salary已经是高薪。 现在都是被人唾弃的工资了。

那你给我讲讲出海工作的每周上班时间？或者月嫂的上班时间？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:30

Google不好吗？ 好的公主。是这样的。 如果您的月嫂有一个单独的房间，可以睡8小时不受打扰，那么她的睡觉时间不是工作时间。 如果您的月嫂睡觉的时候10小时要时刻关注你娃有没有哭，3小时起来喂一次奶，那这个10小时睡觉时间都是工作时间。

华人上一说起国内， 一个个都变成了黄左， 说中产幸福都是建立在底层廉价劳动力上， 一说起美国就变成了黄右，嫌底层日子过得太好了，70万贫困线，底层连失业金最好都拿不到， 这样就死也要卖命工作。
cannie 发表于 2021-01-15 11:24

商业环境也是人的环境 人都没法生存必须要靠福利活着的环境，真的健康吗？ 保姆也有睡觉也有很多休息时间 一天上班时间按12小时算 $15*14hr=$210/day 很贵吗？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:12

超过8小时不给overtime 吗

超过8小时不给overtime 吗
wbhmzn 发表于 2021-01-15 11:35

你再看看我算没算overtime

回复 153楼大衣被禁的帖子
你继续装.

说的极是 断了这些福利 大家一样能找到出路 另外一方面 现在的minimum wages 就和60分以下都算及格一样 抹杀很多人的努力和相对优势
wbhmzn 发表于 2021-01-15 11:28

思路清奇， 60分一直都是及格线， 也不妨碍有人为了从99分到100分也要拼死拼活

为了别人该拿多少min wage而发牢骚的都是pathetic loser，鉴定完毕
BurningHot 发表于 2021-01-15 11:33

这些人简直是随时能同时代入最低收入的底层和操纵市场的资本

回复 153楼大衣被禁的帖子
你继续装.
greenpeony 发表于 2021-01-15 11:38

所以我说华人很难讨论，很多人不但不尊重事实还有能捏造出很多事实。

你再看看我算没算overtime
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:37

你没有啊

思路清奇， 60分一直都是及格线， 也不妨碍有人为了从99分到100分也要拼死拼活
cannie 发表于 2021-01-15 11:39

我说的是60分之下的

回复 156楼的帖子

Del

Google不好吗？ 好的公主。是这样的。 如果您的月嫂有一个单独的房间，可以睡8小时不受打扰，那么她的睡觉时间不是工作时间。 如果您的月嫂睡觉的时候10小时要时刻关注你娃有没有哭，3小时起来喂一次奶，那这个10小时睡觉时间都是工作时间。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:35

那你要按月嫂都是超人，每天24小时上班，来给我杠最低工资，我认输我认输 别人一天8小时fulltime，给你当月嫂得做三份fulltime还没有weekend

回复 156楼silenceyh的帖子

我在兰州wa 。2020肺炎开始的时候，很多医院招聘freeze了。那个要医生干house keeping的kaiser在Longview wa。一样发医生薪资。但是没病人。还要员工加班。因为wa paycheck protect program。
Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 11:43

刚开始的时候大家都很惨，有的医院又不收covid病人，是这样啊 现在也是，如果医院不收covid一样倒闭

我支持Fiscal responsibility. 对啊，社会主义中国多好啊。土共方方面面都造好了啊。绝对没有market forces了啊。 您何苦来美国呢？要求美国搞社会主义。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:08

不搞社会主义， 就别用tax payer money去bail out big banks， 别收税啊。 那些不断借债 stock buy back的， 就别去大放水bail out， 让他们破产啊。
大放水的时候怎么又不说free market了？

你没有啊
wbhmzn 发表于 2021-01-15 11:41

8+ 4*1.5=14hr 14hr*15$/hr =210

8小时不算over time .一周超过40才算overtime

8+ 4*1.5=14hr 14hr*15$/hr =210
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:47

那是我没搞清 以为14小时都是工作时间

8小时不算over time .一周超过40才算overtime
Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 11:47

不同州，乃至不同工作算法都不同 我做过40-60算1.5的 也做过80/2weeks以后才算1.5的 现在的事8-12,1.5 over12,double 一般超过8就算比较方便一些，结果差不多

所以应该取消福利啊。
大衣被禁 发表于 2021-01-14 23:06

完全取消福利也不太可能吧，这些人手里有枪哦，取消了福利，维稳的成本会提高吧

不搞社会主义， 就别用tax payer money去bail out big banks， 别收税啊。 那些不断借债 stock buy back的， 就别去大放水bail out， 让他们破产啊。
大放水的时候怎么又不说free market了？
cannie 发表于 2021-01-15 11:46

我从来反对bail out，应该让破产。 您错了。资本主义国家也收税的。

我从来反对bail out，应该让破产。 您错了。资本主义国家也收税的。
大衣被禁 发表于 2021-01-15 11:52

跟资本主义社会主义没关系， 你不是要econ 101里面的free market吗? 不会不记得收税也create DWL吧?

穷的人会更穷

回复 175楼silenceyh的帖子
所以很多雇主控制低于40/周。这样可以不发福利。然后把一个全职拆成二个兼职。一周来二天，16*2。或者8*3 这种mini wage有什么意义？当然有人喜欢，可以带孩子做兼职。

跟资本主义社会主义没关系， 你不是要econ 101里面的free market吗? 不会不记得收税也create DWL吧?
cannie 发表于 2021-01-15 11:55

您搞错了。 Econ 101介绍的public goods and externalities. 您可能Econ 101没读好吧。

人家挣的多是市场决定的

wbhmzn 发表于 2021-01-14 23:00

市场决定收入是没有错，但也不是一点问题都没有。如果完全靠市场，没有政府。那么通过什么来维持社会稳定？公民基础福利，义务教育，维持社会治安，这些都是现代社会的必须的功能吧。
市场经济如果没有政府调节，经济周期的震荡也会比较剧烈吧。剧烈震荡的社会下会怎样影响经济发展呢？
我还是觉得适当的政府调节还是有必要的。

这么好的德政。。。为什么都要有人喷啊，你们一个个年收入几十W的跟最低工资15的非得过不去？

你在搞笑么？最低工资15刀的地方有几家walmart？都是满街流浪汉。 你拿资本家当傻子么？付得起工资就开，付不起就关门，全online，还得多招点码农
lazycat12345 发表于 2021-01-15 04:15

就算是网购也得有人管理仓库，送货到门不是？

好多人挣着高工资却还想着让底层人拿$7.25一小时，2021年了，一周干四十小时一年只有一万五，你们骂提高最低工资的时候想过没有你一年一万五是什么生活。真的以为你的贡献是十倍二十倍于这些拿最低工资的人吗？纽约几年前就提到15一小时了，也没见small business纷纷倒闭啊，不是资本家就别替资本家操心了。 其实中国才是这里很多人的天堂，在那里穷人没有福利，没有医疗。高贵的人享受着低价又上乘的服务。进城打工的十个农民工住一个大通铺那是蠢且笨。我能力强，头脑好，别人爬不到我这一步就是市场规律。 既然置顶我就加在这，很多人提到了经济学101, 这个知识已经陈旧了，现代社会比给出这个model的时候要复杂的多。经济学人去年八月的文章对这个有很好的分析，文章标题是：what harm do minimum wage do. 套用经济学的层主们请认真读一下，免得说我乱下结论。不想读的我总结一下，有利有弊，不能一刀切，过去的几年从涨最低工资的地方分析，基本物价没有上涨，失业率甚至降低了。
me3 发表于 2021-01-14 22:54

我也看了那篇文章，你从哪看到说失业率降低了？？

就算是网购也得有人管理仓库，送货到门不是？
blocked 发表于 2021-01-15 12:12

walmart级别的一个大超市200多人，关了之后仓库自动化，雇几十个工人管仓库送货。关的多了就得再招点码农，网站维护好。 Amazon就是这么赚钱的，明白了吗？

羊毛出在羊身上

你住哪？最低工资多少？最近的流浪汉聚集地离你家几mile？
silenceyh 发表于 2021-01-15 11:03

我这边最低工资涨16了，流浪汉聚集地一迈之外，walmart十几迈之外才有，你还有啥想问的？

我们这儿菜市场靶子店早就都宣传15刀起价薪水。中部不大不小城市

我觉得15太少太抠门了 至少要50

我觉得要分开看。申请福利的人，有的确需要的，也有钻空子的。对于真正需要的人，我觉得这是必须。但是现在有很多人钻空子吃福利。不患寡而患不均，才是问题。
和版上很多华人不一样，我在美国干过mini wage工作。也接触过很多这样生存的各色人。 有人全年无休，天天加班，把mini wage干成年收入超贫困线的中产。也有为了保持福利，尤其住房医保，有ft不干偏干pt。 后来有一天，加班那个健康有问题，上班躲着偷偷哭，了解之下，她需要做手术，公司医保不好，她要出2万多。因为gross超了，她申请不了任何福利。 那个干pt 申请福利的，小病都随时去看医生。直言不讳的说，我就是为了白卡才不申请ft position 。她说她算过，福利住房和孩子的福利加一起，她干pt 拿福利比年薪5万强。
也认识很多人，住着全款付清的豪宅，开豪车，一身名牌提着lv一样去申请福利。 我当时读书，一本书200多刀。我到处找便宜方法，结果带code,必须买新的。同学申请fiancial aid，她说她从来不看价格直接学校书店买新书。因为fiancial aid要求必须学校书店买书。我当时听了以后那个五味交杂。我干着mini wage，干好几天才买得起这本书。而人家不上班，直接申请福利就可以不看价格买全新的教材。我当时真的想不干了。 很多人以为mini wage 提高，底层就可以翻身。真的吗？ 美国的问题不是一个提高工资就可以简单解决的。怎么去真正帮助贫困人口脱贫才是终极目标，而不是简单的发钱。 脱贫从来都是个复杂的社会问题。福利制度的建立也是一个复杂的体系。

Abcdefghijkl 发表于 2021-01-15 04:48

非常赞同"脱贫是一个复杂问题"。
觉得这个社会（环境）发展本身就快速的把不同的人（基因，物种）的经济地位拉开，然后快速淘汰弱者，强者独食。自然环境下这个过程相对缓慢，而现代人类社会里这个演变越来越快。人类科技水平的确飞速提升，但是实际文明的到底是进步了吗?

这么好的德政。。。为什么都要有人喷啊，你们一个个年收入几十W的跟最低工资15的非得过不去？
梦境行者 发表于 2021-01-15 12:03

德政？这种人为扰乱经济秩序的行为，又不是第一次，结果如何，翻翻新中国历史就知道了。要是人为干预有用，老毛早带领中国人民过上好日子了，也无需邓小平搞改革开放。

有意思哦，失业率最高的时候提高工资，就是demand 低还要进一步打击demand，白等就是牛。
cloverain 发表于 2021-01-14 20:53

就是搞社会主义经济也不能这么搞吧？莫非最低工资涨的这部分从那新印的2万亿里出？不然加印的钱又给股市么。

非常赞同"脱贫是一个复杂问题"。
觉得这个社会（环境）发展本身就快速的把不同的人（基因，物种）的经济地位拉开，然后快速淘汰弱者，强者独食。自然环境下这个过程相对缓慢，而现代人类社会里这个演变越来越快。人类科技水平的确飞速提升，但是实际文明的到底是进步了吗?
blocked 发表于 2021-01-15 12:29

工业革命到底对人类发展是好还是不好，是可以被讨论的。工业革命带来的污染，贫富急速分化，都是农业社会所不会发生的。至于人类生活的提高，这就见仁见智了。有些人会说，虽然绝对生活水平提高了，但是贫富差距的巨大化，让底层百姓感受不到幸福。
所以工业化比较落后的不丹，一直高居人民幸福感榜首。
社会主义根本解决不了任何问题，只能制造更多问题罢了。
人类社会不可能出现乌托邦。想要实现乌托邦，平均财富的，这是跟天斗，跟自然规律斗，结局是注定的。那么多共产主义国家不仅失败了，还是惨烈的失败了。只能靠强权和谎言维持自己的统治，就很说明问题了。

一句话就是“ 羊毛出在纳税人身上”。民主党都是“ 慷纳税人之慨”。现在我才明白了为什么$950 警察不管了，以前还觉得$950高了，现在明白了，民主党早就知道通货膨胀后$950可能价值只有对折了。
yulingxi 发表于 2021-01-14 21:53

这个950的梗还要用到什么时候？德州是2500好不好？

就是搞社会主义经济也不能这么搞吧？莫非最低工资涨的这部分从那新印的2万亿里出？不然加印的钱又给股市么。
Captaintoo 发表于 2021-01-15 12:35

搞这种社会主义政策的人本来就是不食人间烟火的理想主义者，例如马克思。所以他们内心总是有一个声音告诉他们，人定胜天。只要我想，没有什么不能实现的。我就是最牛的，前人的智慧根本不能跟我的理想比。基本上都是这个路数的。
从人的角度讲，很难跟这类人辩论。因为画大饼听起来总是那么高尚，美好。最后自然只有最牛的现实给人类上一课。你不服也无妨，自然界，现实根本也不care你服不服。比如北朝鲜，古巴，委内瑞拉，你爱怎么折腾怎么折腾。自己受苦罢了。