Sanders赢了Nevada,有好戏看了

懒得想


社会主义道路, 几十个国家都走过了, 现实就摆着, 有啥可期待的。

一个骗子,说得再好, 也还是骗子

slowdog 发表于 2/22/2020 11:50:37 PM

你没有认真看过他的理念。他不是传统说的马克思那种社会主义。他主要致力于美国政体的改革。就是政客不拿富人钱,选民捐款。主要对付的是超级大富豪,并且不让政商勾结太多。所以很多民主党人情愿川普赢也不愿意他赢k k。建议你认真多看看他的理念。会很有意思。
懒得想

你没有认真看过他的理念。他不是传统说的马克思那种社会主义。他主要致力于美国政体的改革。就是政客不拿富人钱,选民捐款。主要对付的是超级大富豪,并且不让政商勾结太多。所以很多民主党人情愿川普赢也不愿意他赢k k。建议你认真多看看他的理念。会很有意思。

懒得想 发表于 2/22/2020 11:54:24 PM

应该很多民主党政客都不希望他赢。所以很有可能其他候选人会联合起来把所有delegates 集中在一个人身上和他对抗。并且民主党政客我觉得应该知道,只有他赢,川普下台的几率会很大。其他民主党人赢都不会赢得最终大选
A
Abbots
我希望三德子先赢,然后输在民主党convention 的 super delegates上,他的支持者狂怒和民主党彻底分裂。把民主党变成两个不成气候的小党。
tiffany2013 发表于 2/22/2020 11:09:36 PM

这不就重演了民主党上次的老路吗
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tiffany2013

你没有认真看过他的理念。他不是传统说的马克思那种社会主义。他主要致力于美国政体的改革。就是政客不拿富人钱,选民捐款。主要对付的是超级大富豪,并且不让政商勾结太多。所以很多民主党人情愿川普赢也不愿意他赢k k。建议你认真多看看他的理念。会很有意思。

懒得想 发表于 2/22/2020 11:54:24 PM


三德子就是个老骗子,他一旦有权了就会和希拉里一样腐败。他当小镇市长就为女朋友创造个政府职位。他当参议员他老婆就把一个私立大学掏空弄破产肥了自己腰包。他和他反对的所谓腐败没有区别。他的愤怒来自于他草根出身,大佬的利益他得不到够不着。
A
Abbots


上次是sanders的票仓一部分投了trump

cannie 发表于 2/22/2020 11:38:30 PM

对,所以这次如果Sanders 赢的话,这些票都会回来。加上民主党自己的票,结果真不好说。
懒得想

这不就重演了民主党上次的老路吗

Abbots 发表于 2/23/2020 12:00:16 AM

很可能会这次又走老路。民主党政客除了三德子,其他的也没几个好东西。这些政客情愿川普赢也不想三德子赢。因为三德子赢是真的会动了他们灰色收入(从商界搞钱)的大根本
懒得想


三德子就是个老骗子,他一旦有权了就会和希拉里一样腐败。他当小镇市长就为女朋友创造个政府职位。他当参议院他老婆就把一个私立大学掏空弄破产肥了自己腰包。他和他反对的所谓腐败没有区别。他的愤怒来自于他草根出身,大佬的利益他得不到够不着。

tiffany2013 发表于 2/23/2020 12:03:42 AM

你说的那两点请给点证据。我一直关注他。他几十年前的视频新闻都找出来看过、没发现过你说的那两件丑闻事
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tiffany2013

你说的那两点请给点证据。我一直关注他。他几十年前的视频新闻都找出来看过、没发现过你说的那两件丑闻事

懒得想 发表于 2/23/2020 12:08:27 AM


1. https://www.google.com/amp/s/amp.dailycaller.com/2020/02/10/bernie-sanders-cronyism-burlington-mayor
2.https://www.politico.com/story/2016/05/burlington-college-jane-sanders-close-223222

3. https://www.google.com/amp/s/www.foxnews.com/media/peter-schweizer-bernie-sanders-wife-campaign-money.amp
https://www.google.com/amp/s/www.politico.com/magazine/amp/story/2019/05/24/bernie-sanders-millionaires-226982

三德子自己是multi millionaire,有三个房子。上面第三个告诉你他的钱怎么来的。
你看不到因为主流媒体的原则是保护任何民主党,直到民主党有内讧时再取舍。
懒得想


1. https://www.google.com/amp/s/amp.dailycaller.com/2020/02/10/bernie-sanders-cronyism-burlington-mayor
2.https://www.politico.com/story/2016/05/burlington-college-jane-sanders-close-223222

3. https://www.google.com/amp/s/www.foxnews.com/media/peter-schweizer-bernie-sanders-wife-campaign-money.amp
三德子自己是multi millionaire,有三个房子。上面第三个告诉你他的钱怎么来的。
你看不到因为主流媒体的原则是保护任何民主党,直到民主党有内讧时再取舍。

tiffany2013 发表于 2/23/2020 12:13:16 AM

https://www.google.com/amp/s/mediabiasfactcheck.com/daily-caller/%3Famp 你自己看看你发的这个媒体的bias和真实性信用度。并且文章里面说的,,,哎。只能说你没有真正的关注过三德子
t
tiffany2013

https://www.google.com/amp/s/mediabiasfactcheck.com/daily-caller/%3Famp 你自己看看你发的这个媒体的bias和真实性信用度。并且文章里面说的,,,哎。只能说你没有真正的关注过三德子

懒得想 发表于 2/23/2020 12:31:46 AM

你就是不想知道而已。左媒所谓的fact check都是用来hit仅剩的几个conservative声音。另外第二个politico 可是个极左媒体。三德子那套把戏就是从卡斯特罗,老毛哪里学的。典型的共产主义教科书的套路。
大老鹰
回复 96楼slowdog的帖子 北欧社会主义道路是真正的社会主义。
懒得想

你就是不想知道而已。左媒所谓的fact check都是用来hit仅剩的几个conservative声音。另外第二个politico 可是个极左媒体。三德子那套把戏就是从卡斯特罗,老毛哪里学的。典型的共产主义教科书的套路。

tiffany2013 发表于 2/23/2020 12:38:57 AM

呵呵,
h
hellensiao
NRA是民权组织?心术不正的恐怕是你等人。
他用抽象的人民来攻击真正的民权组织NRA,文革里的常见手法,这人典型心术不正 Moni 发表于 2/22/2020 9:31:00 PM
大老鹰
三德子要是赢了民主党初选的话,副总统搭档可能有三个选择: 1. 女将 华伦(Elizabeth Warren) 2. 中间派 布塔朱吉(Pete Buttigieg) 3. 大富翁 彭博 我不看好2 1和3都有可能。 大选三德子要赢,可能是选1 3出来进行选举是为了给三德子送钱。
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amd06

三得子是极左,但川普不是极右。

zl3341 发表于 2/22/2020 9:47:26 PM

对,川普的很多政策很符合自食其力的中产
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angysisi
太棒了,bernie sanders赢了nevada!希望sanders当选下一届总统!
a
amd06


怪不得很多人不喜欢他,对人没有基本的尊重

springsmile66 发表于 2/22/2020 9:08:33 PM

吞噬中产的妖魔鬼怪会觉得人对鬼怪不尊重,鬼怪有这个意识就不会去做各种乱七八糟的事情了
a
amd06


正常的政治生态被打破了。。。。
号称人民的大救星的,一般是灾星,LOL

luming 发表于 2/22/2020 9:10:59 PM

美国被从极左的路上纠正回来,看来让五毛很不爽了
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wacxg

对,所以这次如果Sanders 赢的话,这些票都会回来。加上民主党自己的票,结果真不好说。

Abbots 发表于 2/23/2020 12:05:04 AM

我身边最铁杆民主党,都无法接受Sanders. 民主党的票也有流失很多。
a
amd06
明珠党的路线再不改,四年后还是没戏。
Christina05 发表于 2/22/2020 9:14:43 PM

中产已经觉醒,再不是几个漂亮词可以忽悠的,什么affordable care, 听着好听,都是从中产处榨钱
T
Trekker
trump这种人身攻击就没必要了,别人是不是也可以叫他tiny hand trump
a
amd06

很少,美国民众很排斥共产主义。

wacxg 发表于 2/22/2020 9:36:11 PM

美国人民不想像委内瑞拉那样生活
w
wacxg


奥黑和克林顿/希拉里在民主党内部都属于中左

namamae 发表于 2/22/2020 10:55:23 PM

克林顿在今天看来是标准右派,必须在共和党里选。
b
baobaoguaiguai
美国的南北战争,据估计约有10%的20-45岁北方男性和30%的18-40岁南方白人男性在战争中死亡。

美国人知道什么是代价。

现在美国人的问题是婴儿潮一代跟不上形势,又没有死光,怎么解决他们的出路成为难题。

川普的解决方案是取消进口移民,打贸易战将美国在外投资撤回,减少吃救济骗救济的人。把就业机会留给最后一波婴儿潮,等他们20年后走光了,美国平均年龄下降,将是一条生龙活虎的好汉。

三德子的方案是把婴儿潮包下来,把年轻一代的学费贷款给免了,房地产开发商的机会就来了,三驾马车的一驾又活了。至于川普的那些招数三德子会照单全收。

不管今后谁上台,20年后婴儿潮死光,美国将横行世界。

这就是美国基本面。

大老鹰 发表于 2/22/2020 11:13:31 PM


美国很多地方的青壮年和生育主力就是外来移民,白人和中产生育率低基本要到负增长了,要是没有外来移民,人口萎缩加上老龄化,会出现很严重的经济发展问题。
川普才没有那么长远的眼光,他推行的都是为了人的本能喜恶,排外看起来舒服,但是长远看来危害很大。
大老鹰


社会主义道路, 几十个国家都走过了, 现实就摆着, 有啥可期待的。

一个骗子,说得再好, 也还是骗子

slowdog 发表于 2/22/2020 11:50:37 PM


要玩社会主义,人均GDP必须达到45000美元
北欧五国人均GDP

挪威: 75000
丹麦: 56000
瑞典: 53000
芬兰: 45700
冰岛: 70000

法国:38000就不行,硬干社会主义
德国:44000也不行,但是全民医疗没有任何压力。
意大利: 31000更不行

米帝人均GDP :59000 (2017)

米帝最穷逼的密西西比州只有38000, 美国人均GDP低于45000美元的只有4个州

所以美国基本面可以决定让三德子来试一把了。


g
goldengate

对,所以这次如果Sanders 赢的话,这些票都会回来。加上民主党自己的票,结果真不好说。

Abbots 发表于 2/23/2020 12:05:04 AM

想太多了,投希拉里的票中间派忍受不了Sanders 会选Trump。
孤傲招财猫
三德子当选的话,美国就成了世界上唯一的、真正的共产主义国家
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amd06
三德子当选的话,美国就成了世界上唯一的、真正的共产主义国家
孤傲招财猫 发表于 2/23/2020 1:12:24 AM

几年后就会被糟蹋成委内瑞拉
孤傲招财猫

几年后就会被糟蹋成委内瑞拉
amd06 发表于 2/23/2020 1:17:09 AM

这个我信,美帝的人均素质还是没达到北欧水平
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wingswhite
川普不是老流氓……
怎么可能????我以前没关注过Bloomberg,我就那天debate时候看见Elizabeth就他那个harassment女职员的问题,就感觉Bloomberg完全完全接不住,我看着都尴尬,这种问题不应该早就提前预料到了,而他回答的实在是太差劲了,就这样怎么可能打得过老流氓川普啊 abcsong111 发表于 2/22/2020 10:14:00 PM
大老鹰

几年后就会被糟蹋成委内瑞拉
amd06 发表于 2/23/2020 1:17:09 AM

根据北欧的经验,不会成为垃圾国家

看看三德子执政的佛蒙特州记录就知道了,佛蒙特州是美国典型的社会主义州:人均才53000美元就可以玩社会主义了。

这个州的两名参议员(包括三德子)都不是民主党人,也不是共和党人,是佛蒙特进步党人,生一个社会主义党。在华盛顿,这个党同民主党同步行动。
大老鹰

这个我信,美帝的人均素质还是没达到北欧水平

孤傲招财猫 发表于 2/23/2020 1:20:21 AM


能够成功地运行陪审团制度的国家,一定是人均素质达到世界一流的·国家。
全世界只有美国彻底实施陪审团制度。所有刑事判决必须经过陪审团裁决,所有民事判决在一个当事方的要求下就可以进行陪审团裁决。

兲朝五毛必须学习美国宪法和宪法修正案。

美国唯一缺乏的是挪威的收入透明法:每一个挪威公民的收入都是可以从网上查到,这个法律在1898年就实施了。
大老鹰
台湾目前人均GDP 23000美元,也基本实行社会主义,全民医疗保险。
孤傲招财猫
台湾目前人均GDP 23000美元,也基本实行社会主义,全民医疗保险。
大老鹰 发表于 2/23/2020 1:41:00 AM

社会主义不仅仅是全民医疗
大老鹰
日本人均GDP不过38000美元,社会主义玩到了幼儿园到大学一路免费,全民医疗保险。
大老鹰

社会主义不仅仅是全民医疗

孤傲招财猫 发表于 2/23/2020 1:42:02 AM


同意。

北欧五国在10个全世界幸福程度最高的国家之内,其中挪威排名第一。

https://www.sohu.com/a/224595366_395862
小湘湘
我想知道楼里支持民主党的是不是老广或早期偷渡客后代或者通过链式移民过来的,我认识的有这种的,而且从收到的竞选广告看老广移民真的很多民主党,可能是以前民主党政策对华人有利。
孤傲招财猫
权力的集中是问题的关键,不管民主党还是共和党,执政时间过久就会出问题
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chromium
我想知道楼里支持民主党的是不是老广或早期偷渡客后代或者通过链式移民过来的,我认识的有这种的,而且从收到的竞选广告看老广移民真的很多民主党,可能是以前民主党政策对华人有利。
小湘湘 发表于 2/23/2020 1:53:59 AM


ABC里支持民主党的应该占多数。
非ABC支持民主党的也不少。政策有利没利,看哪一方面,比如单从经济看,川大嘴确实给我省了不少税,但看他的言行以及和极右眉来眼去,还是不会选他,宁愿多交点税,也懒得看一个市井小人骂街一样的人拉低整体素质。
大老鹰
权力的集中是问题的关键,不管民主党还是共和党,执政时间过久就会出问题
孤傲招财猫 发表于 2/23/2020 1:55:07 AM


美国人民鬼得很。总统是民主党,议会一定会交给共和党。
不会让一党独大的。

兲朝来的把国民党和共产党你死我活的路子来看美国,极其可笑。
l
lousyzen
回复 9楼dandan2012的帖子 不是说他就是不会说更矮的那个mini putin嘛
心如平原驰马
回复 22楼Moni的帖子 NRA根本不是民权组织好吗, 是被严重俄罗斯资助的有目的的
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phantombamboo
天呐我好害怕
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phantombamboo
如果Bernie出线,那没说的,Trump 4 more year。。。

民主党里综合实力最强的依然还是Bloomberg,其它都是被Trump吊打
namamae 发表于 2/22/2020 9:09:51 PM

你确定吗?我怎么觉得美国穷人这么多,sanders会稳赢trump
通商宽衣002
我想知道楼里支持民主党的是不是老广或早期偷渡客后代或者通过链式移民过来的,我认识的有这种的,而且从收到的竞选广告看老广移民真的很多民主党,可能是以前民主党政策对华人有利。
小湘湘 发表于 2/23/2020 1:53:59 AM

民主党的政策从没对华人有利过,它们投民主党无非是因为民主党的团队肯出盒饭钱罢了;当然这不包括廊坊网友
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phantombamboo
再过一个多星期,super Tuesday,形势就明朗了。
如果是sanders vs. Trump, Trump赢面大大的。
AprilCA 发表于 2/22/2020 10:40:23 PM

请展开说明,我怎么觉得sanders的群众缘很好
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Ralf

sanders vs trump 是 trump base 与 新社会主义支持者的一场硬碰硬的大战。
trump的代表很多种族票,sanders代表许多经济弱势票。双方都是十分活跃。谁占上风难说。
nevada是一个battle state。就今天的高票拿下 可以看出 sanders支持者激情不凡
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fufusix


同意。

北欧五国在10个全世界幸福程度最高的国家之内,其中挪威排名第一。

https://www.sohu.com/a/224595366_395862

大老鹰 发表于 2/23/2020 1:51:11 AM

这些国家医疗费用本来就比美国低好多,低端人口比美国少很多,美国现在不把医疗费用降下来,搞全民医保就是破产一条路,问问你自己愿意和非法移民挤一个医保吗?而且这些国家税率多少,你愿意交50%的税吗。
R
Ralf
sanders赢了 必将那有钱人开到。造福百姓。这种阶级斗争是免不了的。
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fufusix

请展开说明,我怎么觉得sanders的群众缘很好
phantombamboo 发表于 2/23/2020 6:37:40 AM

要看是什么样的群众缘,公司中年的老美同事都说Scary。
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fufusix

根据北欧的经验,不会成为垃圾国家

看看三德子执政的佛蒙特州记录就知道了,佛蒙特州是美国典型的社会主义州:人均才53000美元就可以玩社会主义了。

这个州的两名参议员(包括三德子)都不是民主党人,也不是共和党人,是佛蒙特进步党人,生一个社会主义党。在华盛顿,这个党同民主党同步行动。

大老鹰 发表于 2/23/2020 1:26:52 AM

佛蒙特州以传统白人为主,没啥低端人口(你懂的),而且这个州的财政其实是共和党,非常保守。
d
dragonfire
讲道理 这几天上华人 同样感觉没有中间派的存在空间,比如陈秋实一个改良派,会被说成是小骂大帮忙的五毛党

改良派两头受阻,剩下的只有互相革命了。想当年大清的时候,纵使很多人不想流血,但还是走向了那个隐约的“必然”。

星球大战 发表于 2/22/2020 9:04:59 PM
前几天公子时评也说,现在中间派减少,极左和极右增加,不选边的人没有生存空间 ---发自Huaren 官方 iOS APP
无欲则刚
社会主义把中国祸害得还不够?坚决反对sanders祸害美国。他赢了必然是打土豪分田地吃大锅饭,阶级斗争为纲。
d
dragonfire
你得数数嬉皮士那一代年轻人有几个不信的。
Sanders 年轻时信奉马克思邪教,是美国的列宁分子 minren 发表于 2/22/2020 9:21:00 PM


allenpanda 发表于 2/22/2020 9:35:08 PM
很多人当时信后来都不信了,sanders显然一直信 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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fufusix

中产已经觉醒,再不是几个漂亮词可以忽悠的,什么affordable care, 听着好听,都是从中产处榨钱

amd06 发表于 2/23/2020 12:56:57 AM

问问有多少人愿意放弃自己的私人保险,和非法移民挤一个保险的。打个比方,和非法移民孩子挤一个公立教育质量咋样,教育你可以选学区,自己教,看病能分学区吗,能自己看吗?
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fufusix
很多人当时信后来都不信了,sanders显然一直信 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/23/2020 7:11:28 AM

他才不信呢,就是一个忽悠别人做牺牲的投机分子,一个四十岁之前都是无业游民,看看他的个人简历,scary
R
Ralf
回复 1楼allenpanda的帖子 从经济学来讲,美国现在的辩论就是 政策 应该favor laborr 还是favor capital。经历了可以说尽40年的favor capital regean的trickle down经济 给富人钱 让他们创造就业。现在数据表明 (trump tax cut)这个逻辑失效了。这不是谁和谁吵架要吵赢,数据在哪里摆在。所以 美国高端精英 和他们发表的舆论 造成 sanders现象是早晚的事 看来就是现在了
d
dragonfire
如果民主党不想让他赢。联合起来吧所有delegates 集中在一个人身上,三德子也很难赢。说实话,他是真正的美国政体改革者。我对他很期待。
懒得想 发表于 2/22/2020 11:47:27 PM


社会主义道路, 几十个国家都走过了, 现实就摆着, 有啥可期待的。

一个骗子,说得再好, 也还是骗子

slowdog 发表于 2/22/2020 11:50:37 PM
全民福利不能说就是社会主义/共产主义吧?欧洲一些国家不是一样全民医疗大学免费?他们都是社会主义国家? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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fufusix
全民福利不能说就是社会主义/共产主义吧?欧洲一些国家不是一样全民医疗大学免费?他们都是社会主义国家?
---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/23/2020 7:24:03 AM

欧洲那些国家有美国这么多低端人口吗?绿化后的北欧社会主义也迟早被玩完。而且欧洲国家医疗大多数是公立的,费用本来就比美国低很多,你觉得sanders有能力把医疗费用先降下来吗?而且欧洲国家中上产交多少税率,你看了吗,问问自己愿意交50%的税和非法移民挤一个保险吗
a
allenpanda
川大统领正春风得意,Sanders似乎也不太会赢。但无论左右,美国政治的现实就是越极端越能出位越有最强烈和最活跃的支持者,进而绑架中间派。
sanders vs trump 是 trump base 与 新社会主义支持者的一场硬碰硬的大战。 trump的代表很多种族票,sanders代表许多经济弱势票。双方都是十分活跃。谁占上风难说。 nevada是一个battle state。就今天的高票拿下 可以看出 sanders支持者激情不凡 Ralf 发表于 2/23/2020 6:57:00 AM
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allenpanda
美国想搞起来太容易了,不用加一分钱的税:把高的离谱的军费匀一些过来就全民医保无压力了吧。
欧洲那些国家有美国这么多低端人口吗?绿化后的北欧社会主义也迟早被玩完。而且欧洲国家医疗大多数是公立的,费用本来就比美国低很多,你觉得sanders有能力把医疗费用先降下来吗?而且欧洲国家中上产交多少税率,你看了吗,问问自己愿意交50%的税和非法移民挤一个保险吗 fufusix 发表于 2/23/2020 7:33:00 AM
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fufusix
美国想搞起来太容易了,不用加一分钱的税:把高的离谱的军费匀一些过来就全民医保无压力了吧。

allenpanda 发表于 2/23/2020 7:57:22 AM


太天真了吧,他敢动军火商利益?最后买单的都是中上产,动中上产的利益代价最少。连他自己都承认要给中产加税了,想什么呢?
c
cannie

问问有多少人愿意放弃自己的私人保险,和非法移民挤一个保险的。打个比方,和非法移民孩子挤一个公立教育质量咋样,教育你可以选学区,自己教,看病能分学区吗,能自己看吗?

fufusix 发表于 2/23/2020 7:14:32 AM [/url]


sanders没有说抛弃私人保险啊, 你没有看过他的竞选纲要吧? 医保是基本的人权, 美国中下层的医疗还不如北京的小时工清洁工呢, 挂个十几块钱的号就能看病了。
f
flipping


sanders没有说抛弃私人保险啊, 你没有看过他的竞选纲要吧? 医保是基本的人权, 美国中下层的医疗还不如北京的小时工清洁工呢, 挂个十几块钱的号就能看病了。

cannie 发表于 2/23/2020 8:16:07 AM

美国不需要挂号,直接walk in ER
R
Ralf


太天真了吧,他敢动军火商利益?最后买单的都是中上产。

fufusix 发表于 2/23/2020 8:14:49 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


没有什么不可能。这一次。
sanders让很多人怕。为什么。
wall street五百强 无一家捐钱给sanders。sanders的捐款也是没有一个财团superpac。全部是平民百姓。这就是有钱阶级怕的点。阶级斗争来了。穷人加中产知道 “there is a lot of us Vs them” 就是普通人远大于少数d的富人。

这次上台就是革命。这样都不叫革命 就没有民主制度下的革命了。
sanders就是几年前 反对 1%占领wallstreet运动后来的延伸 sanders成为是这个运动的代言人。

当然革命能否成功 拭目以待
A
Abbots

根据北欧的经验,不会成为垃圾国家

看看三德子执政的佛蒙特州记录就知道了,佛蒙特州是美国典型的社会主义州:人均才53000美元就可以玩社会主义了。

这个州的两名参议员(包括三德子)都不是民主党人,也不是共和党人,是佛蒙特进步党人,生一个社会主义党。在华盛顿,这个党同民主党同步行动。

大老鹰 发表于 2/23/2020 1:26:52 AM

这个州实现了全州民医疗免费和上大学免费了吗?
c
cannie

美国不需要挂号,直接walk in ER

flipping 发表于 2/23/2020 8:20:24 AM


你是不是没有去过ER啊?
a
allenpanda
敢不敢动再讨论,道理是这个理儿吧。美国军费比他后面十几二十几名国家加起来都多,军事实力把别的国家灭个几十次都够了,是不是高的离谱?用的着这么多吗?这不都是我们的税钱吗?为什么不能匀一点给医疗、教育? 如果说谁势力大(军火商、大财团)谁就能一手遮天,那就是假民主。
太天真了吧,他敢动军火商利益?最后买单的都是中上产,动中上产的利益代价最少。连他自己都承认要给中产加税了,想什么呢? fufusix 发表于 2/23/2020 8:14:00 AM
A
Abbots

这个我信,美帝的人均素质还是没达到北欧水平

孤傲招财猫 发表于 2/23/2020 1:20:21 AM

素质是一方面。欧洲的那几个国家都是禁止或者基本没有非法移民的,连正常移民都很难。所以不但是GDP和素质。美国目前的移民政策是个大问题。Sanders推行的美国社会主义在民主党的移民政策下根本无法实现
R
RN1
回复 123楼大老鹰的帖子 最重要的一点,北欧五国不是移民国家
f
fufusix


没有什么不可能。这一次。
sanders让很多人怕。为什么。
wall street五百强 无一家捐钱给sanders。sanders的捐款也是没有一个财团superpac。全部是平民百姓。这就是有钱阶级怕的点。阶级斗争来了。穷人加中产知道 “there is a lot of us Vs them” 就是普通人远大于少数d的富人。

这次上台就是革命。这样都不叫革命 就没有民主制度下的革命了。
sanders就是几年前 反对 1%占领wallstreet运动后来的延伸 sanders成为是这个运动的代言人。

当然革命能否成功 拭目以待
Ralf 发表于 2/23/2020 8:22:06 AM

他自己都不敢说通过减军费来补医疗,就是通过增加Tax,而且立法权在国会,最后被扔出去做牺牲品的还不是中上产,真以为美国要革命了,革的都是没人疼的工薪阶层
R
Ralf

欧洲那些国家有美国这么多低端人口吗?绿化后的北欧社会主义也迟早被玩完。而且欧洲国家医疗大多数是公立的,费用本来就比美国低很多,你觉得sanders有能力把医疗费用先降下来吗?而且欧洲国家中上产交多少税率,你看了吗,问问自己愿意交50%的税和非法移民挤一个保险吗

fufusix 发表于 2/23/2020 7:33:26 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


sanders能不能做到许多事情 难说 但会向社会主义方向发展 是好事。
在美国大家太累 忙着赚钱 大家是不是太累了 没有生活 一辈子都效力在赚钱 拼GDP了。其实大多数人现在缺的不是钱 缺的不是钱可以买来的物质东西 真正缺的是时间 缺的是家人朋友也同时有时间 可以大家一起的时间 每个人都在拼 都在赚钱 家庭没时间陪孩子 没时间给父母 也没时间给自己 不停的转 每个人 没脑子的转 精神疾病来了 身体疾病来了 这不叫幸福 这只叫有钱 富裕。

很多会改变 是的 社会更公平。有钱人减少了特权。但 你可能也没有动力去赚那无用的钱。正好 大家都有时间了。到大街上可以闲聊。陪家人和可以轻松吃个饭了。这才是幸福。
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fufusix


sanders没有说抛弃私人保险啊, 你没有看过他的竞选纲要吧? 医保是基本的人权, 美国中下层的医疗还不如北京的小时工清洁工呢, 挂个十几块钱的号就能看病了。

cannie 发表于 2/23/2020 8:16:07 AM

私人保险只是一小部分了,就像欧洲社会主义也有私保。公立教育也是基本人权,烂得和屎一样。
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fufusix
敢不敢动再讨论,道理是这个理儿吧。美国军费比他后面十几二十几名国家加起来都多,军事实力把别的国家灭个几十次都够了,是不是高的离谱?用的着这么多吗?这不都是我们的税钱吗?为什么不能匀一点给医疗、教育?

如果说谁势力大(军火商、大财团)谁就能一手遮天,那就是假民主。

allenpanda 发表于 2/23/2020 8:28:43 AM


他自己说得很明白了,通过增税来fund 全民医保,别给他加戏,他自己都不敢动军火商
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bplus


三德子就是个老骗子,他一旦有权了就会和希拉里一样腐败。他当小镇市长就为女朋友创造个政府职位。他当参议员他老婆就把一个私立大学掏空弄破产肥了自己腰包。他和他反对的所谓腐败没有区别。他的愤怒来自于他草根出身,大佬的利益他得不到够不着。

tiffany2013 发表于 2/23/2020 12:03:42 AM

是的 穷出身 贪污腐败更穷凶极恶
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fufusix


sanders能不能做到许多事情 难说 但会向社会主义方向发展 是好事。
在美国大家太累 忙着赚钱 大家是不是太累了 没有生活 一辈子都效力在赚钱 拼GDP了。其实大多数人现在缺的不是钱 缺的不是钱可以买来的物质东西 真正缺的是时间 缺的是家人朋友也同时有时间 可以大家一起的时间 每个人都在拼 都在赚钱 家庭没时间陪孩子 没时间给父母 也没时间给自己 不停的转 每个人 没脑子的转 精神疾病来了 身体疾病来了 这不叫幸福 这只叫有钱 富裕。

很多会改变 是的 社会更公平。有钱人减少了特权。但 你可能也没有动力去赚那无用的钱。正好 大家都有时间了。到大街上可以闲聊。陪家人和可以轻松吃个饭了。这才是幸福。
Ralf 发表于 2/23/2020 8:31:47 AM


别幻想了,就是欧洲社会主义国家有钱人照样有特权。而且美国的拉美化人口,看看社会主义的委内瑞拉,特权阶级照样特权。
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allenpanda
那就是明确无误的说明了美国是被军火商和大财团绑架的画皮民主咯。 当然我同意就算这样也比没有画皮强。
他自己说得很明白了,通过增税来fund 全民医保 fufusix 发表于 2/23/2020 8:34:00 AM
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allenpanda
没事儿逛逛玉林路再打个小麻将?巴适的很。
sanders能不能做到许多事情 难说 但会向社会主义方向发展 是好事。 在美国大家太累 忙着赚钱 大家是不是太累了 没有生活 一辈子都效力在赚钱 拼GDP了。其实大多数人现在缺的不是钱 缺的不是钱可以买来的物质东西 真正缺的是时间 缺的是家人朋友也同时有时间 可以大家一起的时间 每个人都在拼 都在赚钱 家庭没时间陪孩子 没时间给父母 也没时间给自己 不停的转 每个人 没脑子的转 精神疾病来了 身体疾病来了 这不叫幸福 这只叫有钱 富裕。 很多会改变 是的 社会更公平。有钱人减少了特权。但 你可能也没有动力去赚那无用的钱。正好 大家都有时间了。到大街上可以闲聊。陪家人和可以轻松吃个饭了。这才是幸福。 Ralf 发表于 2/23/2020 8:31:00 AM
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Ralf

他自己都不敢说通过减军费来补医疗,就是通过增加Tax,而且立法权在国会,最后被扔出去做牺牲品的还不是中上产,真以为美国要革命了,革的都是没人疼的工薪阶层

fufusix 发表于 2/23/2020 8:29:00 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


obama是那中产利益换了穷人保险

sanders没拿top1%的钱。他可以无后顾之忧的向最高收入者开刀。
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bw376
敢不敢动再讨论,道理是这个理儿吧。美国军费比他后面十几二十几名国家加起来都多,军事实力把别的国家灭个几十次都够了,是不是高的离谱?用的着这么多吗?这不都是我们的税钱吗?为什么不能匀一点给医疗、教育?

如果说谁势力大(军火商、大财团)谁就能一手遮天,那就是假民主。

allenpanda 发表于 2/23/2020 8:28:43 AM


这就是为什么现在财政赤字飞涨,军费+不必要的减税,今年预算赤字超过1 trillion。等于借子孙后代的钱现在花。
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AprilCA
敢不敢动再讨论,道理是这个理儿吧。美国军费比他后面十几二十几名国家加起来都多,军事实力把别的国家灭个几十次都够了,是不是高的离谱?用的着这么多吗?这不都是我们的税钱吗?为什么不能匀一点给医疗、教育?

如果说谁势力大(军火商、大财团)谁就能一手遮天,那就是假民主。

allenpanda 发表于 2/23/2020 8:28:43 AM

美国的军费的比例从70年代就没有变过,现在年年占比增长的是医疗等支出。
很快医疗福利养老这些可以把所有的钱花了都不够。拿着军费说事不管用。
问题没有人敢说真话,开玩笑,你不要选票了?再说了不把医疗降下来,啥都是空中楼阁。
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fufusix


obama是那中产利益换了穷人保险

sanders没拿top1%的钱。他可以无后顾之忧的向最高收入者开刀。

Ralf 发表于 2/23/2020 8:40:43 AM


奥八竞选时也是承诺富人加税,全民医保,后来呢?他还承诺改革医疗体制,降成本,结果大家都看到了
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allenpanda
加了这个戏说不定底层人民和中产都支持,当然他得会说。如果能sell出去这个idea,美国可真要革命了。 又一次说明了能忽悠在美国是多重要!
他自己说得很明白了,通过增税来fund 全民医保,别给他加戏,他自己都不敢动军火商 fufusix 发表于 2/23/2020 8:34:00 AM
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Ralf
没事儿逛逛玉林路再打个小麻将?巴适的很。

allenpanda 发表于 2/23/2020 8:40:27 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


nytimes有个文章说你不需要富裕时间。因为你有空了,你的朋友家人没空。你自己一个又时间更无聊。所以国内很多不是也富人没事去开didi打发无聊时间。

有钱在美国也就那样。无聊。还不如找个工作。可是清闲工作很难找到。没人要闲人。

所以社会主义一点 向法国。多好。欧洲人都看不惯美国人,不懂生活。
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fufusix

美国的军费的比例从70年代就没有变过,现在年年占比增长的是医疗等支出。
很快医疗福利养老这些可以把所有的钱花了都不够。拿着军费说事不管用。
问题没有人敢说真话,开玩笑,你不要选票了?再说了不把医疗降下来,啥都是空中楼阁。

AprilCA 发表于 2/23/2020 8:44:52 AM

所以把美国医疗降下来是第一步,降不下来的全民医保就是扯蛋
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allenpanda
军费不能只看比例,要看绝对值。你能把别的国家灭几十次是不是太浪费了?灭国一次也就够了吧。
美国的军费的比例从70年代就没有变过,现在年年占比增长的是医疗等支出。 很快医疗福利养老这些可以把所有的钱花了都不够。拿着军费说事不管用。 问题没有人敢说真话,开玩笑,你不要选票了?再说了不把医疗降下来,啥都是空中楼阁。 AprilCA 发表于 2/23/2020 8:44:00 AM
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Ralf

奥八竞选时也是承诺富人加税,全民医保,后来呢?

fufusix 发表于 2/23/2020 8:45:03 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


obama是中间派 拿富人财团wallstreet的钱的。这正是1%运动认为核心问题。
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RedCrayon
全民医保,免费大学,免费幼儿园,没啥不好的。主要的资本主义国家除了美国还有谁没全民医保免费公立大学?不要说美国国情不同blah blah, 就跟说一提啥啥就扯中国国情不同一样苍白短视。
快乐小新

三得子是极左,但川普不是极右。

zl3341 发表于 2/22/2020 9:47:26 PM

川普就是common sense。 那个极左可是毛泽东啊
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mediumpig
LOL。sanders没机会的。老骗子一个

你确定吗?我怎么觉得美国穷人这么多,sanders会稳赢trump
phantombamboo 发表于 2/23/2020 6:32:35 AM
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fufusix


obama是中间派 拿富人财团wallstreet的钱的。这正是1%运动认为核心问题。
Ralf 发表于 2/23/2020 8:47:20 AM


这你也信,说他拿了华尔街的钱是最后他上台后才恍然大悟的。而且立法权在国会,国会拿财团的钱吗?
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bw376


他自己说得很明白了,通过增税来fund 全民医保,别给他加戏,他自己都不敢动军火商

fufusix 发表于 2/23/2020 8:34:18 AM


他是一直反战的,投票记录在那,伊拉克、阿富汗战争都投的反对票。没有那么多战争,还需要那么多军费支出吗?
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fufusix
LOL。sanders没机会的。老骗子一个

mediumpig 发表于 2/23/2020 8:50:31 AM

这楼里很多人都被骗了,有的已经开始憧憬 crazy Bernie下的优雅生活了
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fufusix


他是一直反战的,投票记录在那,伊拉克、阿富汗战争都投的反对票。没有那么多战争,还需要那么多军费支出吗?

bw376 发表于 2/23/2020 8:50:57 AM

他有立法权吗?
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Ralf

这你也信,而且立法权在国会,国会拿财团的钱吗?

fufusix 发表于 2/23/2020 8:50:51 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


sanders和trump角色一样。trump用president的位子可以搞舆论。所以你看republican不敢与他作对。sanders situation类似

当然没有百分百。trump很多东西做不到,sanders也会一样,但他可以get the ball rolling。。
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bw376

他有立法权吗?
fufusix 发表于 2/23/2020 8:54:22 AM


这是什么问题?他是参议员,是立法机构的一份子。

总统没有立法权,但最近有个例子,某斩首行动没有知会国会,差点把国家带到战争的边缘。
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cannie
回复 123楼大老鹰的帖子

最重要的一点,北欧五国不是移民国家
RN1 发表于 2/23/2020 8:28:52 AM


这个有一定道理。 但是版上的华人不都是美国移民政策的既得利益者吗?
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cannie

私人保险只是一小部分了,就像欧洲社会主义也有私保。公立教育也是基本人权,烂得和屎一样。

fufusix 发表于 2/23/2020 8:32:24 AM


北欧的公立教育烂得跟屎一样? are you kidding me?