你可能对利益最大化的理解和我不一样员工的利益最大化 就是利用公司资源 不停的优化自己 保障自己永远在就业市场上的竞争力。这个和上班开心不开心 同事之间相处的和谐不和谐 没啥联系。 kiim 发表于 2/15/2020 6:20:03 PM
不是还有支持部门岗位，IT发键盘等职位嘛。女的有了孩子不是还有项目经理或者流程审核等活可以干嘛。除非你家公司一共五个人，不然怎么可能找不到合适的职位给老员工。 flyingplate 发表于 2/16/2020 1:44:25 PM
在it很常见啊。it新的技术更新换代非常快。岁数大了经验虽然增加,但是对新技术的学习掌握远不如新人。而且岁数大了,尤其女的有了孩子，体力精力都不行了。比刚毕业的技术新，出活快，而且天天能加班到半夜的年轻人，劣势就很明显了。 mylittle9 发表于 2/16/2020 11:44:59 AM
楼主这种wm， 你说的那是大都市金融掮客公司的裁员方式， 你以为美国都是富士康？记住了，美国大部分雇主都是在乡村的小公司，专业性很强，基本上是一个萝卜一个坑，当地也没有合适的员工，裁掉工作就没人做了 danhill 发表于 2/14/2020 11:59:49 PM
35不到的一般都不怕裁员。只要行业okay重新找个工作没准钱还多不少。。40以上的不好讲，毕竟中国通过读书工作留下来的，基本都是走低端“技术”路线，没多少社会connection.我说在美国。 bigjohn123456 发表于 2/14/2020 11:58:59 PM
是的，原来感觉50才是分水岭，现在40，45好像就是了，过几年我觉得是35. haaa 发表于 2/15/2020 12:07:00 AM
是的，原来感觉50才是分水岭，现在40，45好像就是了，过几年我觉得是35. haaa 发表于 2/15/2020 12:07:56 AM
居然还有哭的，裁员这种事不少见吧？我从来不在公司留任何私人物品，做到一旦被裁，拿了车钥匙就走的状态。 ArcticCat 发表于 2/15/2020 12:20:06 AM
經歷過被裁，覺得人要時刻保持競爭力 ABBI123 发表于 2/15/2020 12:27:55 AM
这玩意儿到了一定年纪就是心有余而力不足。另外就是自己做到了，只要别人不承认，就是白搭。这边年龄歧视照样严重，很多60岁的美国人，你让他们考试，测阅读分析能力，测数学逻辑能力，普遍比20岁的美国人强，但这有什么用。 haaa 发表于 2/15/2020 12:30:36 AM
韭菜的本质，哪里都一样。镰刀割起来不手软，资本家裁员也不手软。锁ID，还电脑和门卡，收拾东西走人。全部过程1小时迅雷不及掩耳之势。心有戚戚。 fallfall 发表于 2/14/2020 11:43:51 PM
不同意你的结论。跟美国资本家，至少你还能一别两宽，互不干涉。跟厉害国厉害党，你想互不干涉都不可得。 789 发表于 2/15/2020 12:38:02 AM
IT公司经历过无穷轮裁员了，有时候是整个项目和团队被砍， 个人能力再强也被连累。关键就是要不断的充实自己， 只要找工作不发愁就不怕裁员了。两人都工作也是一种保险， 随时可以挂靠对方的医疗保险。最后就是要保障有一定的存款， 不至于山穷水尽无路可走。 cocojj 发表于 2/15/2020 12:37:47 AM
对！还有就是买房出租房子，有现金流 Orangetabby 发表于 2/15/2020 12:41:35 AM
我觉得IT裁员特别多， 一个问题就是上项目都是非常盲目的， 因为没有足够的时间做前期市场调研， 往往都是跟风， 别的公司特别是竞争对手做什么， 我们也得赶紧起个项目。 所以同时开发的产品成百， 真正能上市挣钱的也就是几个， 那些不挣钱或者没前景的最简单就是裁掉整个团队。很多效益很好的公司也是一样裁员。最早听到裁员心惊肉跳， 后来想明白这个道理也就释然了。 平时积累知识和资产最重要， 不要把生活重心压在一个雇主身上。 cocojj 发表于 2/15/2020 12:46:45 AM
我现东家为了防止员工跳槽也是费尽心思了！忍不了！ xml 发表于 2/15/2020 12:48:58 AM
对； 上班就是为了learn＋赚钱。换工作再正常不过，时刻保持竞争力就能立于不败之地。 Orangetabby 发表于 2/15/2020 12:50:54 AM
就是啊， 想明白了这个道理也是为了自己好， 不要把生活的希望寄托在某个雇主身上。 cocojj 发表于 2/15/2020 12:57:05 AM [/url]
有项目有BUDGET的团队特别怕员工跳槽， 没有项目没有BUDGET团队里的员工每天提醒吊胆。 在同一个公司， 很常见的现象。 cocojj 发表于 2/15/2020 12:52:56 AM
嗯，健康，家人，好心情最重要，流水的雇主铁打的check。现在从一而终的工作很稀有啦 Orangetabby 发表于 2/15/2020 12:58:52 AM
生于忧患，死于安乐，为别人打工，需要时刻保持自己的竞争力， 三十二倍十五榴 发表于 2/14/2020 11:54:14 PM
能被lay off是上辈子修来的福分，我老第一份工作年薪4万，连被lay off的份都没有，最后自己辞职。 meningitis 发表于 2/15/2020 1:22:23 AM
走技术路线难道不好找工作？ wolaila 发表于 2/15/2020 12:36:30 AM
真是几家欢喜几家愁啊。还是大公司好混点，东边不亮西边亮，不会受影响那么大，压力也小，每天悠哉游哉的带娃上班两不误 Fantasyland 发表于 2/15/2020 12:45:24 AM
年纪大还走纯技术路线挺危险的 Yanguilaishi 发表于 2/15/2020 1:40:38 AM
这怎么可能啊？我还放了牙线，牙刷，拖鞋，一堆消毒湿巾，酒精喷壶，耳机，lotion，香水。。。所以另外多准备了一个旅行袋真的，跳槽的时候完全不要代入任何感情，资本的运作就是这样的。 xml 发表于 2/15/2020 12:24:47 AM
去年年底临近圣诞节我老公公司裁了一波有个被裁的是一个快60一路斯坦福到phd的白老头 在公司待了大半辈子 临走时写了一封长长的信 大意是公司对他太残酷了…… 萏 发表于 2/14/2020 11:49:16 PM
第一份工作，第一年就见识了。现在很淡定，被裁不会流一滴眼泪，正好开开心心拿个包裹出去玩。这种事越早见识/经历越好 baby.chen 发表于 2/14/2020 11:53:44 PM
大小裁员经历过几次了， 但那么多人哭见得少。 楼主公司怎么招的都是等米下锅的人? Shinlg 发表于 2/15/2020 12:40:32 AM
明天就去公司收拾个人物品，随时做到一小时就能打包走人的状态 lunchmm 发表于 2/15/2020 9:12:21 AM
突然注意到有人开始往外走，有人搬箱子，有人不搬，出来看一下，是被裁了，有的高级别的经理有保安来专门护送你出去，低级别的自己走出去。
想问一下老板怎么回事，突然发现老板的老板也被裁了。老板正在安慰。
想看一下其他组的经理他们组怎么样，发现找不到人了。
整个部门七零八落不剩多少个人被拆分塞到其他部门，我们这些剩下的人大家都无心工作，讨论什么时候轮到自己，四面楚歌。还有哭声。听了一下是家里5口人还有房贷车贷猫狗都靠这一份收入，那确实比较难了，有人安慰肯定会马上找到工作的。
还有一个老板在休假，下周回来上班一周，已经约好了再下周癌症手术开刀，这下也不用着急回来了。
还有一个上班没多久的小年轻，每天都朝气蓬勃的来，年轻真好啊。这下也哭着走了。
还有一个干了15年的老IT，给大家报修电脑的，黑着脸搬盒子出去了。
有一个单亲妈妈要养两个孩子被裁了，也在哭。
新部门的大老板和大家紧急开会，说特别抱歉要失去这么多人，接下来工作怎么分配还不知道。大家一片沉默中，一个留下来的同事为一个走的同事抱不平，说那个同事重要的一个project刚做到一半，突然terminate了他的电脑大家都不知道怎么接手，能不能缓两个月，大老板说这个不是他能决定的。那个求情的同事立刻就绷不住。。。哭了，50多的人。
回来办公室关门坐下来一看，10多个告别邮件。
韭菜的本质，哪里都一样。镰刀割起来不手软，资本家裁员也不手软。锁ID，还电脑和门卡，收拾东西走人。全部过程1小时迅雷不及掩耳之势。
心有戚戚。
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赞成，而且看到有的非常坏的老板
我在的几个公司在裁员之后鼓励在内部先找工作。
不是还有支持部门岗位，IT发键盘等职位嘛。女的有了孩子不是还有项目经理或者流程审核等活可以干嘛。除非你家公司一共五个人，不然怎么可能找不到合适的职位给老员工。
而且资历深了相应工资也高，性价比不如刚毕业不久的年轻人了
🛋️ 沙发板凳
记住了，美国大部分雇主都是在乡村的小公司，专业性很强，基本上是一个萝卜一个坑，当地也没有合适的员工，裁掉工作就没人做了
别说别人五毛了，你说出这番话让人觉得要么你不在美国，要么你在美国但是一直呆在美国的中国区，aka唐人街。
是的，原来感觉50才是分水岭，现在40，45好像就是了，过几年我觉得是35.
另外，这么突然，是fire不是layoff吧！那有包裹拿吗？
觉得市场上engineer的工作很多，有些岁数大（当然技术不错）的人 即使network不是很强 也能重新找到新工作
不提高技术（硬技术／软技术），20多照样不好找工作。技术不错的5，6十岁工作的大有人在。
没在正规大公司上过班吧？或者一直在乡村的 chinatown 混？ 楼主说的是太标准的北美裁人方式了。
我也是！还有，公司里有人偷东西。我隔壁同事的杯子被人偷走了
这怎么可能啊？我还放了牙线，牙刷，拖鞋，一堆消毒湿巾，酒精喷壶，耳机，lotion，香水。。。所以另外多准备了一个旅行袋
真的，跳槽的时候完全不要代入任何感情，资本的运作就是这样的。
你说的让我陷入了思考。。决定以后不把冰激凌放公司了
这玩意儿到了一定年纪就是心有余而力不足。另外就是自己做到了，只要别人不承认，就是白搭。这边年龄歧视照样严重，很多60岁的美国人，你让他们考试，测阅读分析能力，测数学逻辑能力，普遍比20岁的美国人强，但这有什么用。
有可能分析能力更强，经验更丰富了
但是有一点非常要命，就是60岁的人记性实在太差了，不能够multi task，对新东西很冷漠/抵触
走技术路线难道不好找工作？
不同意你的结论。跟美国资本家，至少你还能一别两宽，互不干涉。跟厉害国厉害党，你想互不干涉都不可得。
能不能啥都往那里扯了，够了！
对！还有就是买房出租房子，有现金流
我觉得IT裁员特别多， 一个问题就是上项目都是非常盲目的， 因为没有足够的时间做前期市场调研， 往往都是跟风， 别的公司特别是竞争对手做什么， 我们也得赶紧起个项目。 所以同时开发的产品成百， 真正能上市挣钱的也就是几个， 那些不挣钱或者没前景的最简单就是裁掉整个团队。很多效益很好的公司也是一样裁员。
最早听到裁员心惊肉跳， 后来想明白这个道理也就释然了。
平时积累知识和资产最重要， 不要把生活重心压在一个雇主身上。
我现东家为了防止员工跳槽也是费尽心思了！忍不了！
对； 上班就是为了learn＋赚钱。换工作再正常不过，时刻保持竞争力就能立于不败之地。
有项目有BUDGET的团队特别怕员工跳槽， 没有项目没有BUDGET团队里的员工每天提醒吊胆。 在同一个公司， 很常见的现象。
就是啊， 想明白了这个道理也是为了自己好， 不要把生活的希望寄托在某个雇主身上。人应该为了自己工作， 在工作中要考虑的是自己的发展方向。
嗯，健康，家人，好心情最重要，流水的雇主铁打的paycheck。现在从一而终的工作很稀有啦
那不能low穿地心啊，譬如没有pto或病假什么的，这都要擦边违法了吧
也不给钱，就是一个劲防止员工请假，hr像特务一样盯着人，唉
公司都不鼓励员工终生不换工作， 现在私人企业几乎没有PENTION了。
外服不用工作当然不能理解世界上还有裁员一说
同意
为什么？太便宜所以留着吗？
一下子端掉一个人部门也不少见，大农村裁掉想再找工作都难。而且金融公司裁员怎么就五毛了，你倒是讲讲这逻辑？金融公司的裁员就不是美国的裁员了？
年纪大还走纯技术路线挺危险的
神经病一样，能不能不要什么话题都扯这种不知所云的zz
那些被裁的人之前也是你这么想的
为什么？抱大腿就不危险了？
对的，不要和公司谈感情，因为公司不会跟你谈，要裁员的时候还不是让你马上走。
肯定年轻时候没有经历过。。。
我也是第一年就见识了，哭的稀里哗啦；第二次的时候老板和人事还假惺惺的安慰我，以为我会很伤心，其实本人一点感觉都没有，马上negotiate，多拿了一个月的薪水。。。
所以我同意这种事情越早经历越好，现在要是再发生，完全不是个事
年资高的被裁是因为工资高，不见得是能力不够。所以，工作就是一张paycheck而已，早早坚持投资和搞副业才是正经
在美国工作，总会经历裁员。我做过三家大公司，我都目睹了裁员。自己也被裁过一次。失去工作，就从新再找一份。我家另一位对找工作厌烦了，自己开了生意，比他原来的收入还高了两倍。
我也是，自己的办公室也从不装饰不放私人物品定期清理办公室，做到随时走人的状态。
我以前公司裁员就是，电脑第一时间被lock，只让回办公室拿车钥匙，被security escort out，剩下的私人物品让同事打包，快递到家里。所以，我从来不在电脑里留任何私人东西。
裁员少的公司大家心里都没有准备。我第一份工作，几十年的老公司，从来没有过裁员，福利也特别好。第一次裁员时，整个办公区上百人收拾东西告别，然后有人开始坐在地上哭，很快更多人加入，哭声一片。
我认识的中高层经理被裁的很常见
美国还好，年龄歧视没那么大，我老公前年被裁，快奔五了，也找到了，他公司裁了一大批，年轻的老的都有，我知道的人都找到了。他们当时一大堆人开会，确实有人当时哭了
看工种
我想起了版上一个留言，我印象很深。人到中年一定要让自己家脱离指着paycheck过活的状态。要么有投资收入，暂时失业也不会无助；要么中年时候没有嗷嗷待哺的小小娃。所以年轻时候不要太恣意潇洒江湖，30岁开始就要好好规划了
一小时会不会久了点