YANG GANG在此 因为没有紧迫感了 来听意见 反思

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yanger
回复 489楼Caffeine的帖子 我觉得杨的问题是他知名度远远不及Bernie和Trump。很多美国人到现在都不知道他是谁,或者对他的政策因为缺乏了解有误解。主流媒体在雪藏他这点上简直是不遗余力。杨的政策稍微深入了解一下,大部分人都能接受,所以他有这么一群铁杆支持者。
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zhikantie
我来说两句 1. 不管如何,Andrew Yang 作为一个亚裔这一年来从默默无闻到现在这样子,这本身就是一个巨大很了不起的成就。 2.他参选对亚裔男性在美国地位的提升是有很大积极作用的。 3.这里很多攻击他的人根本没听过他的演讲和采访,也没看过他的网站。 4.他这么早退出主要原因是因为他是亚裔,大部分白人是不会选亚裔做总统的,在iowa 和 new hampshire 这两个白人占大多数的州输的这么惨也是这个原因,尽管他非常非常的努力。 5.他的UBI和Human-Centered Capitalism 确实有新意,但他其他的政策不清晰比如医疗方面的政策以及这些政策和其他候选人的区别 6.他的性格不够aggressive ,不敢在辩论时主动攻击对方,辩论时太过沉默,不敢主动插话,不像是能当总统的料。 7.他演讲时讲的东西太重复没有变化,第一次听还行,听多了感觉就是总在讲同样的事情 8.他接受黄西参访时对黄西的冷淡的态度让我有些感觉不爽。
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bangobunny
我来说两句
1. 不管如何,Andrew Yang 作为一个亚裔这一年来从默默无闻到现在这样子,这本身就是一个巨大很了不起的成就。
2.他参选对亚裔男性在美国地位的提升是有很大积极作用的。
3.这里很多攻击他的人根本没听过他的演讲和采访,也没看过他的网站。
4.他这么早退出主要原因是因为他是亚裔,大部分白人是不会选亚裔做总统的,在iowa 和 new hampshire 这两个白人占大多数的州输的这么惨也是这个原因,尽管他非常非常的努力。
5.他的UBI和Human-Centered Capitalism 确实有新意,但他其他的政策不清晰比如医疗方面的政策以及这些政策和其他候选人的区别
6.他的性格不够aggressive ,不敢在辩论时主动攻击对方,辩论时太过沉默,不敢主动插话,不像是能当总统的料。
7.他演讲时讲的东西太重复没有变化,第一次听还行,听多了感觉就是总在讲同样的事情
8.他接受黄西参访时对黄西的冷淡的态度让我有些感觉不爽。
zhikantie 发表于 2/15/2020 10:28:53 AM


8 真的吗? 黄西应邀给他站台啊他俩不是很好的嘛
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yanger
回复 493楼bangobunny的帖子

那个视频我看了,对黄西态度是挺傲慢的。我能理解ABC的fobphobia,但是杨作为公众人物这样的表现让我对他有点失望,当时就停了对他的weekly donation。后来杨也给黄西打电话道歉了,黄西自己都原谅他了,我也就出于大局回归了
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zhikantie


8 真的吗? 黄西应邀给他站台啊他俩不是很好的嘛

bangobunny 发表于 2/15/2020 11:21:32 AM

https://www.youtube.com/watch?v=I2juqHGHXsQ
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yanger
说到媒体雪藏,这是这两天CBS的报道,那个白影子就是杨。。。。。。这样的例子举不胜举。如果获取信息的主要渠道是电视新闻的话,不知道杨和他的政策不为怪。
不少华人说到政治就只关心AA,关心娃上藤校。华人小孩上了藤校出来想在美国出人头地有多难,看看杨的遭遇就知道了。
打破社会对亚裔的刻板印象才是亚裔在美国社会取得成功的最重要推动力。杨就是在打破华人不是领导者的刻板印象

Q
QQQ1000
我来说两句
1. 不管如何,Andrew Yang 作为一个亚裔这一年来从默默无闻到现在这样子,这本身就是一个巨大很了不起的成就。
2.他参选对亚裔男性在美国地位的提升是有很大积极作用的。
3.这里很多攻击他的人根本没听过他的演讲和采访,也没看过他的网站。
4.他这么早退出主要原因是因为他是亚裔,大部分白人是不会选亚裔做总统的,在iowa 和 new hampshire 这两个白人占大多数的州输的这么惨也是这个原因,尽管他非常非常的努力。
5.他的UBI和Human-Centered Capitalism 确实有新意,但他其他的政策不清晰比如医疗方面的政策以及这些政策和其他候选人的区别
6.他的性格不够aggressive ,不敢在辩论时主动攻击对方,辩论时太过沉默,不敢主动插话,不像是能当总统的料。
7.他演讲时讲的东西太重复没有变化,第一次听还行,听多了感觉就是总在讲同样的事情
8.他接受黄西参访时对黄西的冷淡的态度让我有些感觉不爽。
zhikantie 发表于 2/15/2020 10:28:53 AM

1-7都赞同,8没看过。我觉得他年轻,以后还有很多机会
S
SW6688SW
你这个谁先谁后的问题没搞清楚 你说 先发100刀 才能促成政府通过给大企业征税的法律 请问最初的一人100刀哪里来?什么时候能通过这个法律?如果通不过 是不是要老百姓一直掏这个钱?

Ubi理论是要取消现有福利 然后发放一人1000刀 他不敢动现有福利 哪怕是最被滥用的福利 就只会继续发钱 这不是耍流氓么

Amberh 发表于 2/15/2020 1:15:26 AM

The maximum cost of a $700 billion bailout would be $2,295 estimated cost per American (based on an estimate of 305 million Americans), 这是2008年国会救华尔街的钱,没有人去问过这个钱哪里来。
关于福利,杨的UBI是让你在现有福利和UBI之间二选一,众所周知,拿福利的人一旦工作,福利就没了,而UBI是鼓励人们去工作的,至少从这点说,就有进步。
1986年,如日中天的Solamon Brother's Chairman 不过拿了3.1million, 比华尔街任何CEO都高,可是2008年,即使银行快倒闭了,几个大银行的CEO仅Bonus 就拿了160million+,各位的DATA被几大公司出卖拿来赚钱,DATA现在比石油价值还高,你再生气,也只能挂掉tele Marketing的电话而已。杨的proposal就是希望把这些被大公司拿走的钱给普通大众一部分,缩小贫富差距,改变这种winner take all 的状况。改变需要一步一步来,需要大家的努力。
他的政策不是100%可行,但至少他比其他几个人的空喊口号强得多,版上很多人支持Trump,非常理解,这就是民主吗,希望大家心平气和讨论,在目前媒体政界一片反华声中,大家可以讨论华人作为一个群体,怎样在这个国家生活的更幸福。参政议政是很重要的一部分。国会每年都通过援助以色列法案,大家不会觉得这跟犹太议员比例没关吧。所以希望更多的华人参政,就这点来说,非常敬佩楼主的担当。
S
SW6688SW
谢谢你的分享。原意去了解看看。这种平和,有理有据的"站台"方式,我本人很受用。

烟熏三文鱼 发表于 2/15/2020 1:44:39 AM

一开始也是觉得给每人1000就是joke,后来看了几个视频, 也看了其他几个人的竞选视频,觉得就是他和tulsi 比较真诚
大衣被禁
这个ignorance真是惊呆了。
The maximum cost of a $700 billion bailout would be $2,295 estimated cost per American (based on an estimate of 305 million Americans), 这是2008年国会救华尔街的钱,没有人去问过这个钱哪里来。 关于福利,杨的UBI是让你在现有福利和UBI之间二选一,众所周知,拿福利的人一旦工作,福利就没了,而UBI是鼓励人们去工作的,至少从这点说,就有进步。 1986年,如日中天的Solamon Brother's Chairman 不过拿了3.1million, 比华尔街任何CEO都高,可是2008年,即使银行快倒闭了,几个大银行的CEO仅Bonus 就拿了160million+,各位的DATA被几大公司出卖拿来赚钱,DATA现在比石油价值还高,你再生气,也只能挂掉tele Marketing的电话而已。杨的proposal就是希望把这些被大公司拿走的钱给普通大众一部分,缩小贫富差距,改变这种winner take all 的状况。改变需要一步一步来,需要大家的努力。 他的政策不是100%可行,但至少他比其他几个人的空喊口号强得多,版上很多人支持Trump,非常理解,这就是民主吗,希望大家心平气和讨论,在目前媒体政界一片反华声中,大家可以讨论华人作为一个群体,怎样在这个国家生活的更幸福。参政议政是很重要的一部分。国会每年都通过援助以色列法案,大家不会觉得这跟犹太议员比例没关吧。所以希望更多的华人参政,就这点来说,非常敬佩楼主的担当。 SW6688SW 发表于 2/15/2020 1:16:00 PM
m
mingrimingyue
你有没有想过 这个支持ubi比例的增加 还有可能是获利的人比例高了,而未必是原来不支持 被说服支持了?
完全没必要沮丧,在他之前,美国人听到UBI就是你疯了吗的反应,现在好像有统计60%的人支持了,这是多么巨大的改变,引发了多少思考和第一次对政治的兴趣,这是巨大的成就,完全应该很兴奋才对,我们的目的应该是改善美国人民的生活和未来,这些实实在在的影响是很坚实的,所有的努力绝对没有白费,而是踏实的第一步 Seeking668 发表于 2/14/2020 10:23:00 AM
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fallenpetal
赞楼主的参与。尽管我是不赞同yang 的理念的,而且我和很多华人同事都会选trump的,但这次都给yang 捐款了。不为别的,就因为我同事说,有华人面孔参政竞选,对他们的孩子是个鼓舞。所以我们希望他能走得长远些,曝光率高些。后来有些同事认真听了他的演讲,对他的口才越发佩服,很多理念其实也是有道理的。我看到楼主做了很努力,干了很多事实,非常佩服。尽管失败了,但这种经历和付出,让你肯定学了很多东西,这是别人光在饭桌上网络上高谈阔论永远也学不到的。
人生若止


那就是竞选策略问题。
你觉得老美有多少耐心去细读那个100多项政策?
当我听到他的UBI ,第一句话是提到AI 的时候,我已经没兴趣了。 更不会花时间去研究他的100多项。 因为我认为他认为最严重的问题不是问题。
如何把一个复杂的东西,用最简练的几句话描述出来,包装和推广,是很重要的。
在整个竞选过程中,我都看到有人来这边发链接,让大家细读YANG的政策,个人认为,这是非常失败的竞选策略。
别人一个他支持AA,就抓住了华人眼球,然后你说,叫大家去研究其他的100多项? 这是竞选,不是写论文。
要的是先抓住别人心中最迫切的希望,然后再来详谈。
如果核心政策不能吸引人,其他政策指定的再周全也没用,因为别人不会去花时间研究了。

yaner11 发表于 2/15/2020 12:59:14 AM

他的很多访谈,特别是在BEN SHIPIRO的show我还真看了(我是BEN的大粉丝)。我承认他有其他政客没有的学者风度,也提出了以后可能会困扰人类社会的一些问题,这些不用我再夸了。但是和这个MM一样,我不赞同的是他的核心观点,也不赞同他提出那些问题以后的solutions。所以,即使我欣赏他某些见解,也导致我不能因为同意一些末枝细节的地方而把选票投给他。

举个例子,前面有人说有三个孩子的单亲妈妈的社会贡献问题。这是个good point, 但是这个人群在整个社会中毕竟不是主流。你不能因为一个marginal的cohort去为整个社会制定方案(比如UBI)。大家都同意社会政策不是one size for all,无论什么政策都有一部分人收益,另一部分收益很小甚至不受益. 但是你用适合一个小群的政策试图fit for all, 那就更有问题了。这种单亲家庭又有很多孩子的情况,无论是federal level还是state level的各种上学,住房,医药等等方面的补贴很多,我认为这已经是我们中产为了单亲妈妈们做的贡献了。UBI 不会比现有的补贴政策更有效。

再说那个卡车司机的例子。这个是AY的拿手例子,几乎我看过他的每个访谈,他都举这个例子。如果他认为很快卡车司机这种工作会被AI取代,那我就要问问他移民问题。这种高强度低技能的工作越来越少,那我们是不是更应该收紧移民,因为反正美国自己人的工作都要被机器人取代了?

给人免费发钱谁不想要,但是我就是不相信这个钱他能从大公司身上搜出来而不是涨我们中产的税,也不明白他怎么张口就来一千刀,为啥不是两千三千。如果他真是一个math/number person,这个数字怎么来的应该解释的清清楚楚。我在前面好几层楼里说过,如果他说的是:我要让AMAZON之类的大公司把该交的税交了,然后把这些钱平分给每个公民,我收回来的税多,每个人拿到手的就多,收回来的少,每个人的UBI就少。那我就对他说这个话的真实程度有足够的信心。
人生若止


认识一个大学毕业生,欠了很多贷款,找不到工作,只能去做每小时12小时的Labor工,而另一方面,安装5G的工人却找不到。杨的其中一项政策是像德国一样推动更多的技工学校,而不是都去读大学。他的网站有一百多项政策,可惜很多人只看到AA对华人不利。那些政策会影响美国的方方面面,这个国家的繁荣稳定才是符合大部分华人的利益。

SW6688SW 发表于 2/15/2020 12:55:50 AM

我同意技工学校。这也是床铺一直极力推销的政策。但是我比较灰心的是,很多人宁可背一屁股债去念个什么非洲近代舞蹈学之类的专业,也不愿意去做个蓝领工人。mindset的问题。
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bangobunny
赞楼主的参与。尽管我是不赞同yang 的理念的,而且我和很多华人同事都会选trump的,但这次都给yang 捐款了。不为别的,就因为我同事说,有华人面孔参政竞选,对他们的孩子是个鼓舞。所以我们希望他能走得长远些,曝光率高些。后来有些同事认真听了他的演讲,对他的口才越发佩服,很多理念其实也是有道理的。我看到楼主做了很努力,干了很多事实,非常佩服。尽管失败了,但这种经历和付出,让你肯定学了很多东西,这是别人光在饭桌上网络上高谈阔论永远也学不到的。

fallenpetal 发表于 2/15/2020 2:23:06 PM

你说的太对了 真心谢谢你
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bangobunny

我同意技工学校。这也是床铺一直极力推销的政策。但是我比较灰心的是,很多人宁可背一屁股债去念个什么非洲近代舞蹈学之类的专业,也不愿意去做个蓝领工人。mindset的问题。

人生若止 发表于 2/15/2020 2:55:46 PM

哈哈哈哈哈 这个例子
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nonexistance
不说别的。我记得去年发生过些关于亚裔的事情,比如facebook的老中被犹太老欺负而自杀。还比如烙印发起的关于绿卡均分的提议。这些事情为什么他不跳出来支持一下亚裔呢?几年前trump选举时,可是提到h1b 烙印公司作弊的。光喊口号让亚裔支持他。可是亚裔遇到事情,他就当缩头乌龟。就凭这一点就不选它。如果他将来还要参选,建议现在就要开始树立服务亚裔的形象。但估计他做不到,他不敢得罪别的族裔吧。
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qiqimumu
说到媒体雪藏,这是这两天CBS的报道,那个白影子就是杨。。。。。。这样的例子举不胜举。如果获取信息的主要渠道是电视新闻的话,不知道杨和他的政策不为怪。
不少华人说到政治就只关心AA,关心娃上藤校。华人小孩上了藤校出来想在美国出人头地有多难,看看杨的遭遇就知道了。
打破社会对亚裔的刻板印象才是亚裔在美国社会取得成功的最重要推动力。杨就是在打破华人不是领导者的刻板印象



yanger 发表于 2/15/2020 11:50:49 AM

这个图片上面写的是other/undecided,不一定指的就是yang吧?应该是其他所有初选候选人的意思。
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yanger
回复 508楼qiqimumu的帖子 你可能是对的。那个剪影是杨的头像,但是数字可能含了其他人。从Twitter上随手转过来的,这个例子不是最好的。他以前被MSNBC省略过十几次是实锤。每次辩论给他最少的发言机会也是事实。
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yanger

他的很多访谈,特别是在BEN SHIPIRO的show我还真看了(我是BEN的大粉丝)。我承认他有其他政客没有的学者风度,也提出了以后可能会困扰人类社会的一些问题,这些不用我再夸了。但是和这个MM一样,我不赞同的是他的核心观点,也不赞同他提出那些问题以后的solutions。所以,即使我欣赏他某些见解,也导致我不能因为同意一些末枝细节的地方而把选票投给他。

举个例子,前面有人说有三个孩子的单亲妈妈的社会贡献问题。这是个good point, 但是这个人群在整个社会中毕竟不是主流。你不能因为一个marginal的cohort去为整个社会制定方案(比如UBI)。大家都同意社会政策不是one size for all,无论什么政策都有一部分人收益,另一部分收益很小甚至不受益. 但是你用适合一个小群的政策试图fit for all, 那就更有问题了。这种单亲家庭又有很多孩子的情况,无论是federal level还是state level的各种上学,住房,医药等等方面的补贴很多,我认为这已经是我们中产为了单亲妈妈们做的贡献了。UBI 不会比现有的补贴政策更有效。

再说那个卡车司机的例子。这个是AY的拿手例子,几乎我看过他的每个访谈,他都举这个例子。如果他认为很快卡车司机这种工作会被AI取代,那我就要问问他移民问题。这种高强度低技能的工作越来越少,那我们是不是更应该收紧移民,因为反正美国自己人的工作都要被机器人取代了?

给人免费发钱谁不想要,但是我就是不相信这个钱他能从大公司身上搜出来而不是涨我们中产的税,也不明白他怎么张口就来一千刀,为啥不是两千三千。如果他真是一个math/number person,这个数字怎么来的应该解释的清清楚楚。我在前面好几层楼里说过,如果他说的是:我要让AMAZON之类的大公司把该交的税交了,然后把这些钱平分给每个公民,我收回来的税多,每个人拿到手的就多,收回来的少,每个人的UBI就少。那我就对他说这个话的真实程度有足够的信心。

人生若止 发表于 2/15/2020 2:53:29 PM


UBI 是给所有18岁以上的公民1000一个月,注意是所有,不管你有没有工作,并不是针对某单一小众群体的政策。比起Turmp减税,Bernie那种free college, free medicare, cancel all student debts等只会让一部分群体受益的政策,我觉得UBI算是相对公平的了。现有的很多福利有一个弊端就是变相导致领取福利的人保持status quo。因为一旦情况好转,马上就失去福利。UBI是无条件的,给人更多选择的自由
n
nutrilite
我认为AY已经做得很好了,逻辑清晰,对很多问题很有见解, 我觉得他能改善的点是他应该主张UBI取代一切社会福利,他几次被问到这个问题,总是含糊其辞,说每个人可以自己选UBI还是自己已有的福利。这么说他是想取悦所有人,但我看来是big no no. UBI取代已有社会福利可以节省大量冗繁的审批申请和政府机构资源,杜绝滥用福利的不合规申请。其实Andrew Yang也曾用Disability benefit举过例子,只是他太想please everyone, policy 不够 sharp
s
star1991
没想这么多,就觉得民主党整个就是这个免费那个免费,根本不现实,老公参加过一次见面会,感觉也是打太极吧,喜欢回避问题,另外我感觉川普还干的可以吧,何必换人呢
c
cosc
这位MM 和 Andrew Yang,别的不说,执行力是妥妥的。很多人讲的再好,没有执行力,都是空的。Idea is nothing. Execution is everything. 我不是Yangang,不支持他。只说我的一点看法和observation。 1)Andrew Yang 会去选议员的。本来是政治素人,又是政治边缘人,能走这么远,宜将余勇追穷寇,趁热打铁。我相信他自己也会抓住这次机会继续往前走。Trump 四年前是政治素人,但是有名气(apprentice),背后有势力支持,知道怎样和主流媒体及其他竞选的人打架。想做谦谦君子,就不要进政治这块。 2)很多我周围的朋友,有非常支持他的,也有一部分反对他的政见。但都同意他的Asian face对我们这个群体的意义,也都预测他出不了线。连被pick up 做VP candidate的机会都没有。很多观点,很多潜意识,不是一朝一夕,一年两年能改变的。慢慢来,水滴石穿。 Huaren.us 这个平台上主要是 女性,华人,中产及中上产。你收集到的feedback 极有可能不是你们campaign targeted audiences. 所以要有选择地听取意见,再做修正。
AY的一些观点是有道理的,比如他对AI发展对人类生活和就业的影响具有前瞻性的思考;但是他的解决方案不现实,更重要是时机不对。我们不可能从后面4年开始就去避免可能20或者50年以后才会面对的问题。如果按照这个思路,过几百年以后人类可能灭绝了,难道今天晚上开始就不用吃饭了?
他做为亚裔,如果想拿亚裔的选票,就应该正面解决亚裔最关心的问题。大家都知道AA和亚裔细分是我们很注意的政治话题,AY旗帜鲜明地坚持AA, 支持毒品包括海洛因的合法化,这都和亚裔的传统观念背道而驰。有Yang Gang说这些都是小话题美国人不care,既然不care了,他为什么不按照亚裔理念来推进偏偏要出卖自己的族人呢?加上他对黄的态度,我认为他就是不喜欢自己的identity, 抛弃自己族人的利益去讨好洋大人的理念。
至于Yang Gang说什么他替亚裔男涨脸了。对不起我不买帐。我同意改变亚裔形象符合我们的长期利益,但是不能用我们全面割舍自己的短期利益做基础。适当放弃调整短期利益预期可以接受;不过教育和工作这种关系到个人直接的生活质量甚至生存的问题没的商量。你现在跑武汉街上去喊一嗓子说有没有口罩无所谓,大家要多锻炼身体多跑步提高体质,可以未来抵抗各种病毒;你试试看自己会不会挨揍?这是一个道理。
AY在我眼里和其他的民主党华裔政客没有区别,都是出卖自己种族利益的猥琐小人。他也就去唐人街骗骗选票吧。他心底里对华裔尤其是一代移民的傲慢无理态度已经很明确地在黄的节目中表现出来了:Yang Gang里的一代华裔移民就是他的韭菜。你们自己enjoy就好。
落地无声
回复 513楼cosc的帖子
我2004年大选时做过义工,今年夏天开始也准备为我们当地的参选的参议员做义工。我觉得这个帖子还是有不少有意义的讨论。
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yanger
回复 514楼菲的帖子[/url]

杨的很多政策出发点从来就不是针对某个特定族裔的,而是顾及所有人,不管你是黑还是白,是左还是右。这个帖子里的人一方面说投票只看种族不看政策是蠢,另一方面又因为杨亚裔的身份骂他不关注华人的诉求,感觉精分了。这种心态有点像你们鄙视的凤凰男心态,觉得家里好不容易有个混出点样子的人,一定要代表家里七大叔八大爷的利益全代表了才行。你要认为AA对你来说是个deal breaker,不选杨就是了,没必要骂别人猥琐。
回复 516楼的帖子
AY自己有没有想靠华人脸拉票,我不知道;但是Yang Gang到处宣传说他是华人是自己人,是华人的骄傲一类的。他作为华人的骄傲,勤于给华人捅刀子,到底是谁精分?如果你们不希望靠种族拉票,至少不用拼命强调这个。说的那么高大上要照顾所有人,那就挑明了说华裔人太少所以我不会照顾你们呗,又不敢承认。民主党那几个老牌华裔政客都是这样子,所以说AY跟他们一路货色,一点没冤枉他。其实就是根据需要根据情况变脸,谁都不想得罪,最后谁都得罪了。
回复 514楼菲的帖子[/url]

杨的很多政策出发点从来就不是针对某个特定族裔的,而是顾及所有人,不管你是黑还是白,是左还是右。这个帖子里的人一方面说投票只看种族不看政策是蠢,另一方面又因为杨亚裔的身份骂他不关注华人的诉求,感觉精分了。这种心态有点像你们鄙视的凤凰男心态,觉得家里好不容易有个混出点样子的人,一定要代表家里七大叔八大爷的利益全代表了才行。你要认为AA对你来说是个deal breaker,不选杨就是了,没必要骂别人猥琐。

一点都不精分。我投票看谁的利益对我和我的家族有好处,候选人长啥样我不在乎。AY的政策不符合我的价值观和利益,所以我不选他。谁投票专门找给自己不痛快呀?
如果非要往华裔上扯,我觉得AY成功表现出了跟华裔detach的倾向。是好是坏,各人自有自己的判断。
A
Amberh
他不敢提出取消现有福利 那是动了民主党的基本盘了 我估计他要是从开始就这么主张 大佬们都不会让他出现的
我认为AY已经做得很好了,逻辑清晰,对很多问题很有见解, 我觉得他能改善的点是他应该主张UBI取代一切社会福利,他几次被问到这个问题,总是含糊其辞,说每个人可以自己选UBI还是自己已有的福利。这么说他是想取悦所有人,但我看来是big no no.   UBI取代已有社会福利可以节省大量冗繁的审批申请和政府机构资源,杜绝滥用福利的不合规申请。其实Andrew Yang也曾用Disability benefit举过例子,只是他太想please everyone, policy 不够 sharp nutrilite 发表于 2/15/2020 5:24:00 PM
A
Amberh
这话对 华人上的demographics大多是中产 不是他的targeted voters 一是太聪明 他那自己圆不了的政策忽悠不了华人中产 二是 你要给中产加税 中产能投你才怪
这位MM 和 Andrew Yang,别的不说,执行力是妥妥的。很多人讲的再好,没有执行力,都是空的。Idea is nothing. Execution is everything. 我不是Yangang,不支持他。只说我的一点看法和observation。 1)Andrew Yang 会去选议员的。本来是政治素人,又是政治边缘人,能走这么远,宜将余勇追穷寇,趁热打铁。我相信他自己也会抓住这次机会继续往前走。Trump 四年前是政治素人,但是有名气(apprentice),背后有势力支持,知道怎样和主流媒体及其他竞选的人打架。想做谦谦君子,就不要进政治这块。 2)很多我周围的朋友,有非常支持他的,也有一部分反对他的政见。但都同意他的Asian face对我们这个群体的意义,也都预测他出不了线。连被pick up 做VP candidate的机会都没有。很多观点,很多潜意识,不是一朝一夕,一年两年能改变的。慢慢来,水滴石穿。 Huaren.us 这个平台上主要是 女性,华人,中产及中上产。你收集到的feedback 极有可能不是你们campaign targeted audiences. 所以要有选择地听取意见,再做修正。 cosc 发表于 2/15/2020 6:19:00 PM
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zvents
他现在如果选得上NYC的市长,四年后再竞选总统,应该更靠谱。
人生若止


UBI 是给所有18岁以上的公民1000一个月,注意是所有,不管你有没有工作,并不是针对某单一小众群体的政策。比起Turmp减税,Bernie那种free college, free medicare, cancel all student debts等只会让一部分群体受益的政策,我觉得UBI算是相对公平的了。现有的很多福利有一个弊端就是变相导致领取福利的人保持status quo。因为一旦情况好转,马上就失去福利。UBI是无条件的,给人更多选择的自由

yanger 发表于 2/15/2020 5:07:07 PM

前面某个MM的言论,认为UBI是解决某一小团体(比如单亲妈妈带着许多孩子)对社会贡献没有被fully appreciated 的一个办法。我是针对她的这个说法,为了one small demogragic group去给全社会enforce 一个政策不合适。还是那个问题,这1000块是怎么得出来的?向AMAZON之类的大公司能真正收回来多少税?平分给每个18岁以上公民能分多少?这两个问题他能真正面对了,才有可能往下聊发钱的事情。
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yanger
回复 517楼菲的帖子 一部分Yang Supporter不能代表所有的Yang Supporter,更代表不了杨本人的观点。我一开始是因为杨亚裔的身份注意到他参选,是最后坚定支持杨最主要还是因为他的政策,远见和领导力。你们反对AA是因为不希望政策偏向别的种族,另一边又希望杨照顾华人,不是精分是什么
C
Caffeine
他现在如果选得上NYC的市长,四年后再竞选总统,应该更靠谱。
zvents 发表于 2/15/2020 8:34:00 PM

nyc市长不是一个track。他需要重头做起爬梯子。这个我表示怀疑。
A
Amberh
你把概念搞错了 反对aa是为了公平 因为merit-based competition是最公平的 不偏向任何种族 如果我们要求Andrew Yang 把美国大学申请能改成国内高考 高中数理化变成requited core  各大藤校亚裔录取率提高 aa偏向黄皮而不是白黑棕皮 这才叫偏向亚裔照顾亚裔
回复517楼菲的帖子 一部分Yang Supporter不能代表所有的Yang Supporter,更代表不了杨本人的观点。我一开始是因为杨亚裔的身份注意到他参选,是最后坚定支持杨最主要还是因为他的政策,远见和领导力。你们反对AA是因为不希望政策偏向别的种族,另一边又希望杨照顾华人,不是精分是什么 yanger 发表于 2/15/2020 9:09:00 PM
R
Riquelme
回复 517楼菲的帖子 一部分Yang Supporter不能代表所有的Yang Supporter,更代表不了杨本人的观点。我一开始是因为杨亚裔的身份注意到他参选,是最后坚定支持杨最主要还是因为他的政策,远见和领导力。你们反对AA是因为不希望政策偏向别的种族,另一边又希望杨照顾华人,不是精分是什么
yanger 发表于 2/15/2020 9:09:11 PM

"要求杨照顾华人"指的就是要求杨表达对aa得立场。aa就是区别对待,华人反对区别对待,要求公平, 这逻辑上没毛病,谈不上精分。 我觉得yang需要反思的是他这种appeasing others的风格是不是做的过火了。我是很欣赏他不讲identity politics,这种approach本身就是跟aa的精神对立的。但是他后来又几次在纽约特殊高中和哈佛案上表态,跟sjw站队,也是为了迎合他们。只是他不可能同时满足所有的人,而他这种立场的软弱不坚定,让人很难相信他可以成为总统。
y
yanger
回复 525楼Amberh的帖子 我说你们反对AA是不希望录取偏向照顾别的族裔,这点没说错啊。 一部分华人因为杨的亚裔身份,就认为他一定要反对AA,不然就是出卖华人,也是在打种族牌。
b
buzhidao2000
AY刚出来的时候,听说发$1000,政治素人,还是东亚男!
最初觉得这人是个joke吧,来博眼球的。
没想到,他能走那么远,而且让人开始seriously考虑他,聆听他,想要了解他。

他颇有个人魅力,看了演讲、访谈、还真有点leader的风范,这一点非常不容易。在北美的东亚男帅的有,但有领袖风范的非常少,有煽动力、号召力的更是少之又少。看看ABC娃们,在学校里,在公司里,优秀或许,当个club leader、manager什么的也不少,但真要实战起来,号召起一批buddy来折腾点什么事情的,凤毛麟角。
所以Andrew Yang在许多人心中,并没失败,虽然希望他能走的更远,但现在依旧虽败犹荣。

另外,Andrew Yang一路受精英教育(私高和藤校),他的抱负和发展算是非常符合这个教育所要达到的理念,而不是亚裔精英教育后清一色的成为更高级的打工仔。

我希望能有更多的Andrew Yang出现。就好象春秋战国时期的诸子百家,你未必赞同每一家的哲学主张,但你会特别喜欢那个中国思想井喷的年代,多么生机勃勃的年代啊!
b
bangobunny
AY刚出来的时候,听说发$1000,政治素人,还是东亚男!
最初觉得这人是个joke吧,来博眼球的。
没想到,他能走那么远,而且让人开始seriously考虑他,聆听他,想要了解他。

他颇有个人魅力,看了演讲、访谈、还真有点leader的风范,这一点非常不容易。在北美的东亚男帅的有,但有领袖风范的非常少,有煽动力、号召力的更是少之又少。看看ABC娃们,在学校里,在公司里,优秀或许,当个club leader、manager什么的也不少,但真要实战起来,号召起一批buddy来折腾点什么事情的,凤毛麟角。
所以Andrew Yang在许多人心中,并没失败,虽然希望他能走的更远,但现在依旧虽败犹荣。

另外,Andrew Yang一路受精英教育(私高和藤校),他的抱负和发展算是非常符合这个教育所要达到的理念,而不是亚裔精英教育后清一色的成为更高级的打工仔。

我希望能有更多的Andrew Yang出现。就好象春秋战国时期的诸子百家,你未必赞同每一家的哲学主张,但你会特别喜欢那个中国思想井喷的年代,多么生机勃勃的年代啊!

buzhidao2000 发表于 2/15/2020 9:52:18 PM

是的 想一想都觉得很浪漫 思潮激荡的年代
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bangobunny
大家还在纠结AA C这是一个多么过时的概念了 黑兄弟姐妹现在在追的是 reparation 你以为他们就是要平等吗?
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Amberh
选民的诉求因为race, religion, gender 会有一定的共性 同race religion gender的候选人一般来说对自己race religion gender的诉求 相对来说要有稍微深入的了解和共鸣 这是common sense 作为一个candidate 要赢得我的选票 难道不该解决我的诉求么?一大部分华人共同的诉求就是经济就业税收读书毒品呀 谁给我们解决这些问题 我们就投谁 管你什么皮 妥妥的没毛病 Andrew Yang的主要政策就是支持aa 加福利加税收 跟这些华人的诉求背道而驰 那这些华人为什么要选你??
回复 514楼菲的帖子[/url] 杨的很多政策出发点从来就不是针对某个特定族裔的,而是顾及所有人,不管你是黑还是白,是左还是右。这个帖子里的人一方面说投票只看种族不看政策是蠢,另一方面又因为杨亚裔的身份骂他不关注华人的诉求,感觉精分了。这种心态有点像你们鄙视的凤凰男心态,觉得家里好不容易有个混出点样子的人,一定要代表家里七大叔八大爷的利益全代表了才行。你要认为AA对你来说是个deal breaker,不选杨就是了,没必要骂别人猥琐。 yanger 发表于 2/15/2020 7:08:00 PM
A
Amberh
不是一直都这样么。。。
大家还在纠结AA C这是一个多么过时的概念了 黑兄弟姐妹现在在追的是 reparation 你以为他们就是要平等吗? bangobunny 发表于 2/15/2020 9:56:00 PM
A
Amberh
你正好说反了 忽略他比如支持AA的各种违背亚裔普遍诉求的政策 还坚持投他 就因为他的黄皮 这才是打种族牌 identity politics 不投他 正是因为他的政策 而不是因为他的皮 唉。。。
回复525楼 Amberh 的帖子 我说你们反对AA是不希望录取偏向照顾别的族裔,这点没说错啊。 一部分华人因为杨的亚裔身份,就认为他一定要反对AA,不然就是出卖华人,也是在打种族牌。 yanger 发表于 2/15/2020 9:39:00 PM
y
yanger
回复 531楼Amberh的帖子

纠正一下,AA不是他的主要政策。我都想不出杨在什么重要场合或者平台深入讨论过AA。大部分美国选民不关心这个。民主党辩论看了那么多场,完全不记得有任何关于AA的问题拿出来辩论。对我个人来说,杨最重要的理念就是human-centered capitalism,他的主张是“rewrite the rule of the 21st century economy so it works for us”。
i
iheartglass
说到媒体雪藏,这是这两天CBS的报道,那个白影子就是杨。。。。。。这样的例子举不胜举。如果获取信息的主要渠道是电视新闻的话,不知道杨和他的政策不为怪。
不少华人说到政治就只关心AA,关心娃上藤校。华人小孩上了藤校出来想在美国出人头地有多难,看看杨的遭遇就知道了。
打破社会对亚裔的刻板印象才是亚裔在美国社会取得成功的最重要推动力。杨就是在打破华人不是领导者的刻板印象



yanger 发表于 2/15/2020 11:50:49 AM

其实我愿意继续捐钱给杨打官司
从各媒体那里获得的settlement继续yang2024
2020留给trump吧
c
cocojj
走这么远已经很好了啊, 应该高兴才对。 能选上总统的只有一个, 不一定当上总统才是胜利。
科罗伊
华人网上的一些人把自己的想法当做全体华裔的代表,是一种误解。华人里面,支持AA的人也不少,所以不能下结论说Andrew Yang 支持AA就是损害华人利益。 支持AA, 跟反对大学录取过程中对亚裔的歧视并不矛盾。因为阻碍亚裔进入藤校的是Legacy 和special recruitment, 前阵子爆出来的大学入学丑闻应该暴露得很清楚啦。
A
Amberh
他在Twitter上公开表示支持aa 我记得 对一部分非常关心孩子上学的华人来说 这就是主要政策 是dealbreaker当然很多美国人根本不关心 所以他也不是很在意 也不在意这部分选民的票吧 所以得看是从谁的角度出发
回复531楼 Amberh 的帖子 纠正一下,AA不是他的主要政策。我都想不出杨在什么重要场合或者平台深入讨论过AA。大部分美国选民不关心这个。民主党辩论看了那么多场,完全不记得有任何关于AA的问题拿出来辩论。对我个人来说,杨最重要的理念就是human-centered capitalism,他的主张是“rewrite the rule of the 21st century economy so it works for us”。 yanger 发表于 2/15/2020 10:33:00 PM
A
Amberh
这个有调查么?中国人支持aa 亚裔细分的比较难 我见过的支持aa亚裔细分的中国人都是跟老外结婚的 他们觉得对自己影响不大 因为娃可以填white 要说其他国家地区的华人 比如台湾越南那有可能 因为这玩意就是他们搞出来的 但话说回来 这个论坛上的用户 99.99%都是大陆中国人
华人网上的一些人把自己的想法当做全体华裔的代表,是一种误解。华人里面,支持AA的人也不少,所以不能下结论说Andrew Yang 支持AA就是损害华人利益。 支持AA, 跟反对大学录取过程中对亚裔的歧视并不矛盾。因为阻碍亚裔进入藤校的是Legacy 和special recruitment, 前阵子爆出来的大学入学丑闻应该暴露得很清楚啦。 科罗伊 发表于 2/16/2020 1:55:00 AM
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yanger

其实我愿意继续捐钱给杨打官司
从各媒体那里获得的settlement继续yang2024
2020留给trump吧

iheartglass 发表于 2/16/2020 12:04:05 AM


打官司不见得是个好主意吧。这次IOWA和NH的失利说明媒体影响选民的作用还是很大的,YangGang在网上那么强势的存在也没能在现实里拉到太多的选票。跟媒体打官司,就好比说你去告自己的公司,然后又继续打算在公司干
L
LZX928
他的ideas 没有一个我支持的,就像之前大家所说的,以为是华裔就要求华人支持他,其实就是想当然的民主党极左的想法。如果他真的想竞选总统,麻烦花点时间真正了解一下美国的现状。
r
returning
选民的诉求因为race, religion, gender 会有一定的共性 同race religion gender的候选人一般来说对自己race religion gender的诉求 相对来说要有稍微深入的了解和共鸣 这是common sense
作为一个candidate 要赢得我的选票 难道不该解决我的诉求么?一大部分华人共同的诉求就是经济就业税收读书毒品呀 谁给我们解决这些问题 我们就投谁 管你什么皮 妥妥的没毛病
Andrew Yang的主要政策就是支持aa 加福利加税收 跟这些华人的诉求背道而驰 那这些华人为什么要选你??

Amberh 发表于 2/15/2020 10:01:48 PM

aa真的算不上什么政策。。。