回复 1楼bangobunny的帖子 实事求是的说,杨安泽从一个默默无闻的政治素人,走到现在吸引了很多目光,也给华人参政提升了一定空间,已经很不错了。我觉得 Yang Gang 应该庆祝才是。 杨的 UBI 对我来说有点激进,而且没有可行性。虽然他提出了很好的问题。 我不懂的是,杨安泽的很多政策明明是民主党典型的方向,甚至有的更为激进,为什么Yang Gang 坚决不肯投别的更温和/中间派的民主党候选人? btw I am not Bernie supporter. I like moderate candidates.
回复 1楼bangobunny的帖子 实事求是的说,杨安泽从一个默默无闻的政治素人,走到现在吸引了很多目光,也给华人参政提升了一定空间,已经很不错了。我觉得 Yang Gang 应该庆祝才是。 杨的 UBI 对我来说有点激进,而且没有可行性。虽然他提出了很好的问题。 我不懂的是,杨安泽的很多政策明明是民主党典型的方向,甚至有的更为激进,为什么Yang Gang 坚决不肯投别的更温和/中间派的民主党候选人?
btw I am not Bernie supporter. I like moderate candidates. luming 发表于 2/14/2020 1:55:07 PM
因为这个社会需要有各种人。不但是stem。stem方面相对的高薪,已经是足够驱动力。相反,这个社会也需要的,比如教师,尤其是幼儿教育,比如社工,他们赚的很少,但是他们的贡献对这个社会一样重要,如果不是更重要。 至于"大撒钱"其实是不可能的。free college 也基本就是少部分地方的community college 而已。
因为这个社会需要有各种人。不但是stem。stem方面相对的高薪,已经是足够驱动力。相反,这个社会也需要的,比如教师,尤其是幼儿教育,比如社工,他们赚的很少,但是他们的贡献对这个社会一样重要,如果不是更重要。 至于"大撒钱"其实是不可能的。free college 也基本就是少部分地方的community college 而已。
我也是Yang Gang,支持andrew,看过他的访谈的人知道他不是假大空。 一路跟下来我觉得 1. 我个人觉得他的ubi 提的有点早,四年后再来效果会不一样。 2. 他的竞选团队还是太年轻了,很多时候不晓得怎么做damage control 3. 我觉得他有点想target millennials vote 所以上了各种podcast (joe Rogan, h3, ben Shapiro etc ) 是个很好的campaign method, just 4 years too early (just my opinion)
当然,印度人支持其它印度人,甚至黑人支持其它黑人,根本原因就是觉得双方文化背景经历相似,所以能够理解本族裔的需求,更能为本族裔争取福利,所以才支持。。
一个印度人跳出来,说要牺牲印度人福利,来转移给黑人,你看看其它印度人会不会支持他。。
势力?什么是势力?抱团/团结才是势力。。
那为啥要团结?你一个华裔候选人,竟然不为华人争取福利,那凭啥要华人团结在你身边?搞笑吗?
2. 多数华人很讨厌毒品,希望更强力的惩治毒品犯罪、宣传打击毒品,而不是放松大麻管制。
3. 多数华人很重视教育。希望能提高教育水平、降低学费、而不是简单粗暴的损害华人利益的AA。
民主党要能真正代表华人中产利益并且对美国好,请:
降低学费、降低医疗费用、打击毒品和枪支滥用
华人需求其实很简单。。绝大多数人没那么在乎控枪,LGBT,堕胎之类的话题。。但华人对AA对教育对移民对低税对社区安全是刚需。。这几条你愿意不愿意给华人?
很多华人支持杨,不是只为了他是华裔,也认同他的主张。同样他的支持者也不少别的种族,那些就只是看他主张了。这些最好看统计,而不是个人喜好。不少人不太喜欢统计,总是从自己看世界,觉得世界就是自己眼里和头脑里的世界。实际不是的。华人这里很多人的政治倾向,放在大的范围里,是朴素偏重右倾,有点像trump 中西部的基本盘那些人。所以觉得杨这样的,民主党,甚至温和派共和党也不代表他们的利益,就很容易理解了。
政治么,永远是抓大放小,看哪些问题才是你族裔的核心问题。。
你看看老墨,文化价值观上绝对是右翼,虔诚的天主教徒/反堕胎/反同性恋。。但那又如何?他们很清楚他们最核心的需求就是开放性移民政策 + 给非法移民的福利,所以大多支持民主党。。
华人也是如此。。核心需求就这么几个,特别是教育/反AA。。。为了这个,我相信大多数人是可以放弃自己的堕胎/同性恋等其它社会问题上的立场。。但如果连最最核心的诉求都不愿意给华人。。怎么让人支持?
其实不只是华人,很多其他种族肤色的人也希望能有更好的教育或者至少是更好的职业培训,能有个好点的工作让一家老小过上好日子,也不希望家人去吸毒啊因为谁不知道那会家毁人亡,要不怎么好多大毒枭自己都不吸毒。反倒是一些巨富大鳄可能不那么在乎吧(当然这是我瞎猜的我也不认识他们没法问),第一人家圈子封闭院子有高墙,第二是即使没文化或者败家也有家底支撑。现在有些事给我感觉是本末倒置。你给某些种族录取分放水,猛一看好像是一种支持的态度,可是久而久之大家虽然不明说吧但是心里难免觉得这个种族的大学生不靠谱,那么对于这个种族里真正好好念书想要成才的孩子,是不是反倒是一种伤害。
这里的人对民主政治都了解不多,这算是办公室政治里华人上都是置身事外的底层苦力
与其科普政治,还不如讲讲办公室政治更受大家欢迎些
在办公室政治能胜出的人才懂你的意思
谁说华人中产基本支持川普?我周围的都基本支持民主党好吧。不要把我们都代表了。
是伤心每个月那1000没戏了
她中产个屁
人家来好好了解,这样人身攻击就太low了。
就我观察,真正为杨竞选出人力物力的,大部分都不属于为UBI而在乎的人,很多恰恰相反,是会贡献给UBI的人。
想领钱的就成人身攻击了?你们民主党这么看不起穷人? 你观察力这么强,没观察出楼主就是个吹牛不上税的傻逼?还人力物力呢,她有个屁的物力,也就骗骗你
Lp性侵的事感觉上是发现支持率不行了才抛出来的,让人觉得不够真诚。
也是的,只盯着眼前利益,好处要自己全得到没有妥协和迂回思想,尊崇个人英雄主义思想的,有些话是很难讲通。
我还是打住吧
印度人和华人没有可比性,印度人来美渠道单一,背景相似,利益也一致。华人真是什么背景都有,利益更是天差地别,没法在政治上统一诉求。看脸给选票,只能说缺乏民主素质。
然后还要禁了中产的枪,都是套路。不然人人有枪,怕什么暴民。当年韩国城暴乱的时候,死的也都是暴民,韩国人损失不大。
中国人有时候是外忍内残型,对外人反而很宽容,对内人要求极高一点不满意也不可以。
这一点,留在国内的和出国的,差别不大
这就是我想说的。
你可别开玩笑了,这里有多少人因为奥巴马是黑人就各种侮辱谩骂的。说的好像自己不看脸似的,你们只是按需看脸。
大政府和小政府,看你喜欢哪个。如果是企业多交税,对就业机会,雇员收入影响不大吗?别忘了穷人和中产是受企业影响最大的吧。 况且政府介入,为了每个人多发1000刀,政府要多加多少人手,多加多少预算来执行,我不太信任政府的效率。
你有没有正常思考能力我不知道,但是你连获取信息的能力都没有。你在哪看的他自始至终都在打种族牌?我打赌你连一个访谈都没看完过。
亚裔确实很负责,也有很多老移民,底层移民更关注民主党的福利/移民大赦啥的。。。
但你要说这里网上的主体,应该还是留学后在美工作的。。这批人的核心诉求很明确。。
要这批人的支持,你多少总要给点好处,对吧?
不能一边加税,一边搞AA,一边支持非法移民/社区继续的脏乱差,还一边要这些亚裔中产的支持。。凭啥?就凭他是亚裔?
说了,作为亚裔,我支持他参选,也支持他的marketing/增强亚裔曝光度。。但他的政策导致我不会投给他。。
作为一个亚裔,我其实更支持亚裔在local level的参选,这才是最容易达到的目标,最能给日常生活带来变化的。。
好高骛远,直接参选总统,没有一个好的政治根基,根本没用。。。
他指的并不是老杨,而是老杨旁边那批在亚裔群体中拉票的人吧???老杨确实没打过种族牌,亚裔这点人口份额,参选总统打亚裔牌根本没用
印度人搞细分了么?
降低医疗费用的草案在众议院早就通过 "Lower Drug Costs Now Act "。是在参议院那里压着,连辩论机会都不给。
降低学生贷款压力,也是民主党中心议题。激进派甚至要 free college。当然这不可能实现。btw 是现在的教育部长一再拒绝对学生贷款的一些优惠。
至少第一个印度人还没有上去的时候,他没有赤裸裸的说要把所有印度小孩的大学入学标准提高一倍吧?
不能想着立即得好处,那至少想着不要马上被伤害,这总可以吧?
左派就希望穷人和黑人永远受害者心态跪着被喂食,一辈子依赖他们进而贡献选票,最怕他们站起来自立
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华人投票民主党基本70%
华人中位线收入高于全美
很多2代 N 代华裔都是民主党支持者。
一代移民也有很多。只不过川粉占据了社交媒体/网络而已。
基本同意。他的问题的角度是很好的,但是可行性太差了。比如说他把科技产业比作石油产业,但是科技产业的范围太广了,google amazon是科技,做机器人吸尘器的也是科技,做普通吸尘器的是不是科技?不像石油公司就那几个巨头,容易管理和收税。石油的地域性很强,你不让他采,他就没地方可采只能交税,但是科技公司就不一样了,它可以灵活的选择地址,来躲避税收。里面的细节和后果很难实行和评估。
印度人内部矛盾也不少的,种姓的,宗教的,不同邦的..
政治是团结一切可以团结的人,求同存异看共同点,最后是一个内部有点混乱的大岛。
华人上一些人的观念是排斥一切可以排斥的人,找不同点,最后是很多个内部高度一致的孤岛。
喜欢朴素偏右这个标签!一路读书找工作的华人很少有extreme的,大多数坚信的都是普世的common sense.
你说的社交媒体不包括电视吧。我咋觉得我一开电视就是民主党候选人的广告呢。最近还好点了,四年前更甚。
医疗费用问题太复杂,这里先不讨论。。
政府给学生贷款是为了培养更多有技能高素质的劳动力,那么自然要对学生贷款有一定限制,把政府补贴有意识的引导向社会所需要的下一代高技术人才领域,哪能向民主党这样直接无差别大撒钱?
他并不是第一位华裔参选人。60年代有位夏威夷的二战华裔老兵也参加过总统竞选。
common sense这个词中性偏贬义,因为比较零散没有系统的思维,很容易摇摆,最后偏向于本能自私和舒服但是错误的结论。中国人因为没有受过民主和社会学的教育,没有宗教文化,基本都是这个模式的。
这话虽然不错,但华人的共同点,在政治上的共同需求是啥?总要找几个出来吧?找了吗?
教育/反AA算是最大公约数吗?这点都不支持,那还想靠啥团结华人啊?
是的,这是华人整体基本面。
网络感觉也遵循80/20原则,少数的激进派的声音,会超过多数的温和派。
还有一个就是法轮功那帮人极右派,不时耸人听闻占了不少带宽。
在很多话题上容易摇摆的本质是因为华人普遍立场不extreme,更中性,这是优点。。。
极左极右那些人,不管是被宗教洗脑还是意识形态/政治正确洗脑,立场倒是坚定了,但真心不觉得是好事。。。
没有政治诉求,只有什么让人“舒服”。所以一般都是比较本能的那种,比如丑化仇视穷人,仇视有色人种,排外-即便自己也是。总之是比较原始的村落喜好。
因为这个社会需要有各种人。不但是stem。stem方面相对的高薪,已经是足够驱动力。相反,这个社会也需要的,比如教师,尤其是幼儿教育,比如社工,他们赚的很少,但是他们的贡献对这个社会一样重要,如果不是更重要。
至于"大撒钱"其实是不可能的。free college 也基本就是少部分地方的community college 而已。
先不讨论common sense是不是偏贬义词。普世的common sense起码说明华人大多数的温和派(不论民主党还是共和党),极端分子少。
现在的美国把温和派统统变成了右派。
希望是经过思考后的中性,而不是拒绝信息和思考后被动的中性。
如果拿这个做最大公约数,就决定了华人永不出头,只是打酱油第一轮不过的。民主党会因为主张选不出,共和党会因为种族选不出。
政治应该先把饼做大再去分利益,饼只有鸡蛋那么大就先去想怎么自己分的大,就很难做大了。
不只是政治,做公司或者商业也是这样,以前华人公司很多做不大也有这方面的因素。现在好一些。希望政治上也如此。
COmmon sense很多正面的好不好,你咋不看呢?
电视当然不是社交媒体。社交媒体就是脸书,推特,微信群,本版等等这些啊。再说,电视 Fox news 有大批trump粉主持人啊。至于广告,谁出钱给谁打。最近估计是因为民主党初选的缘故吧。不过我很少看电视就是。
同意。 在反AA上背叛华人的立场, 就不要转过来埋怨华人不够支持。 其实在加州就那么几个华人政客, 都是支持AA的。 我们明白, 不就是不敢得罪票仓嘛。 但还非得说我们华人没有大局观, 不如印度人, 黑人会抱团, 这理论在加州都炒了多少回了, 一听就腻。
这个建议很靠谱
我觉得这是华人社交媒体上的一个误区。
同意华人大部分是温和派。至少原来是。
但是 trump 依赖的基本盘其实是极右。比如对枪支政策的强硬态度,对堕胎权的强硬态度。或者说,是"宗教右翼"。
还有对移民的强硬,反移民---基本盘其实是反合法与非法的。但是华人一厢情愿忽略了这一派的影响。而把自己反非移的意愿代入。
实际上,H1b 代表的中产以上工作,才是竞争,不是酒店清洁工/农场工人这些非移主要做的工作。
幼儿教育啥的,我也支持啊。。核心观点就是学生贷款要有引导性的补贴,别整天想着大撒钱。。。
很多问题在加税/追加经费外,还有其它解决方法
所以么,回答一下么,你打算怎么团结华人?别人凭啥要团结在你身边?到底准备给出哪些好处?
难不成还真是说不出任何具体政策,只能看脸看肤色?
哪怕我明确会损害你利益,但看着大家都是华人的份上,你依然要支持我这套?? 这就是政治成熟??
AA在于华人根本不是饼做大的问题,而是直接把华人口中的饼给抢掉的问题。。。
你如何在AA体系下,帮华人的饼做大?解释一些可以吗?
我有好多 我送你一个吧 dm我你地址
短信轰炸这个 我都烦 这个也是志愿者自发的行为
虽然她可能还是很想要这个卡,但是我感觉你没有完全理解她的意思。
对,一定要团结起来。。
但问题是这一个个候选人,把华人群体中的最大公约数,不断在踩在脚底,让人如何支持?
或者说,团结起来支持一个牺牲本族裔利益的人,这对我们有啥好处?就因为他长了张亚裔的脸??
控制不好竞选团队和志愿者 肯定当不好总统
很多华人应该反过来想,自己能为华人加强政治地位做些什么,长远想一下。
你现在的想法,和当初硅谷华人的想法不是一样的吗?我干嘛要挺别的华人,他升上去了又不会提拔我,而且他升了没准还当了我的路。每个人都觉得自己短期利益最大化了,每个人的长远利益都没了,因为印度占位了。印度人做决定的时候,可不是只看你才能是不是胜任啊,而是看怎样让他们族群利益最大化。
很多人意识不到这个,从不同点出发而不是相同点出发,最终就是一个个孤岛,每个孤岛都高度一致,都觉得自己对,结果就是作为整体,外人在选举上可以基本忽略。
华人能拧成一股绳的只有一种条件下才有可能: 川普/共和党鹰派要全面purge华人,华人面临生存危机,这时候就不得不抱团了。
说得太好了!!这楼里一堆扯什么极右极右的,似乎脑子里除了左就是右,不知道左右之外还有common sense。
你这就是道德绑架了 如果不选华人 就是短视 就是不为提升华人地位添砖加瓦 竞选最重要的是理念政策具体措施 如果这个华人上台之后专门踩华人 他怎么可能对提升华人地位有帮助呢 既然提升华人地位不是他的理念 那他大可去争取支持他理念的人 为什么要道德绑架华人呢 AY就栽在这点上
希拉里竞选总统的时候说给穷人提供受教育的机会帮他们走出困境难道不是授人以渔? 右逼为了选川普还真是选择性失明。
你说了半天的车轱辘话,还是没解释为啥挺一个明显牺牲华人利益的人上去,能增加华人的长远利益?
印度人挺印度人很正常,因为印度老板上位后,就是会赤裸裸的提拔其它印度人。。
你华人政治人物能做到这点吗?你能上台后,赤裸裸的给华人利益吗?
现在的问题是,这些人不但不能给华人利益,还要靠牺牲华人利益上台,那凭啥支持他们?
换成公司场景下,一个印度老板,摆明了倚重你,答应会提拔你。。。另一个华人老板,摆明了上台后会第一个干掉你/牺牲你。。
请问你支持哪个?
就因为双方都是华人,所以就支持华人老板上台,宁愿牺牲自己的,这叫脑子进水,对吧?
美国穷人不缺受教育的机会
民主党全面复辟AA,加州AA恢复,华人孩子录取率腰斩,估计也有类似效果。。。
成功的候选人 为哪些人争取利益 从哪些人那里剥夺“特权” 明明白白 清清楚楚 AY没有斗争的决心 想凭一锅浆糊取胜 绝无可能 AY唯一明确的是为不劳而获的人谋利益 这个基本盘其实是很稳固的 可惜人太少 影响力可以忽略不计 成不了气候
我捐款的时候并不知道还有这个 短信轰炸倒也算了 最后还收到Bernie的短信 我老公也是 我们两都不是民主党的 所以有种给杨卖给Bernie的感觉
你说的那是中产阶级焦虑,这跟生存危机差得远呢,二战时日本侨民那才是生存危机。整个群体被视为国家敌人,间谍,叛徒,你需要证明自己的对这个国家的忠诚,而在此之前,你被默认是有罪的。这才是生存危机。
他背后有ccp,走不远的。
永远就是这种论点。 拿出的政策都是损害华裔利益的, 但还觉得华人就该团结在他周围, 因为只要他当选就是华裔利益最大化了。凡是不支持他的, 就是短视, 就是不如黑人, 老莫, 印度人。 这理论真不新鲜了。
所以这个逻辑是说华人需要推举一个人上台自残华人双臂来消除其他群体对你可能的敌意?
因为除了藤校独木桥之外还有更广阔的人生。。。。
大学只是起点,不是终点。
- not yang gang