YANG GANG在此 因为没有紧迫感了 来听意见 反思

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namamae
第一个印度人还没上去的时候,大量印度人也先盯着要好处吗?
这些都是有时间和量化效应的,越有势力越会更多好处。
太短视每个人只想着立即得到好处,结果就是长远利益更丧失。

chromium 发表于 2/14/2020 12:53:25 PM


当然,印度人支持其它印度人,甚至黑人支持其它黑人,根本原因就是觉得双方文化背景经历相似,所以能够理解本族裔的需求,更能为本族裔争取福利,所以才支持。。
一个印度人跳出来,说要牺牲印度人福利,来转移给黑人,你看看其它印度人会不会支持他。。

势力?什么是势力?抱团/团结才是势力。。
那为啥要团结?你一个华裔候选人,竟然不为华人争取福利,那凭啥要华人团结在你身边?搞笑吗?
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happyTruth
1. 多数华人很勤劳,憎恨不劳而获,所以1000元这个事情不支持。
2. 多数华人很讨厌毒品,希望更强力的惩治毒品犯罪、宣传打击毒品,而不是放松大麻管制。
3. 多数华人很重视教育。希望能提高教育水平、降低学费、而不是简单粗暴的损害华人利益的AA。
民主党要能真正代表华人中产利益并且对美国好,请:
降低学费、降低医疗费用、打击毒品和枪支滥用
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namamae
当然,印度人支持其它印度人,甚至黑人支持其它黑人,根本原因就是觉得双方文化背景经历相似,所以能够理解本族裔的需求,更能为本族裔争取福利,所以才支持。。
一个印度人跳出来,说要牺牲印度人福利,来转移给黑人,你看看其它印度人会不会支持他。。

势力?什么是势力?抱团/团结才是势力。。
那为啥要团结?你一个华裔候选人,竟然不为华人争取福利,那凭啥要华人团结在你身边?搞笑吗?

namamae 发表于 2/14/2020 12:59:04 PM


华人需求其实很简单。。绝大多数人没那么在乎控枪,LGBT,堕胎之类的话题。。但华人对AA对教育对移民对低税对社区安全是刚需。。这几条你愿意不愿意给华人?
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Amberh
其实就是凡事儿不从根儿上解决 就贴个band-aid了事儿 其实根本不能解决问题
大学宏观经济课上了一个学期,最后学懂了为什么不能给穷人直接给钱。那样根本帮不了穷人摆脱贫困。你给他们钱,他们刚拿到时会好一点,但是钱用完了,他们就被打回原型。欲壑难填。 想帮穷人就要提供教育,技术,医疗各种帮助,只有富人能做到。 Andrew Yang连这一点最基本的经济常识都不知道。 chouduo 发表于 2/14/2020 12:49:00 PM
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maoxiang
能走出第一步已经很不错了,感觉以后也许可以更好,但是老实说我觉得不是特别喜欢这个candidate,感觉智商肯定不低,但真的没有必要标榜自己math方面如何如何,也没有必要弄一个$1000的法案哗众取宠,还有那个网站假支持事件和其他几个估计从统计上弄猫腻的事情(支持率的统计),还有弄种族牌,大家都能看到没有必要反复强调。这些事情让大家有点很反感。不过这次能果断退选也是好的,下次再来。
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chromium


当然,印度人支持其它印度人,甚至黑人支持其它黑人,根本原因就是觉得双方文化背景经历相似,所以能够理解本族裔的需求,更能为本族裔争取福利,所以才支持。。
一个印度人跳出来,说要牺牲印度人福利,来转移给黑人,你看看其它印度人会不会支持他。。

势力?什么是势力?抱团/团结才是势力。。
那为啥要团结?你一个华裔候选人,竟然不为华人争取福利,那凭啥要华人团结在你身边?搞笑吗?

namamae 发表于 2/14/2020 12:59:04 PM

很多华人支持杨,不是只为了他是华裔,也认同他的主张。同样他的支持者也不少别的种族,那些就只是看他主张了。这些最好看统计,而不是个人喜好。不少人不太喜欢统计,总是从自己看世界,觉得世界就是自己眼里和头脑里的世界。实际不是的。华人这里很多人的政治倾向,放在大的范围里,是朴素偏重右倾,有点像trump 中西部的基本盘那些人。所以觉得杨这样的,民主党,甚至温和派共和党也不代表他们的利益,就很容易理解了。
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mj2009
回复 1楼bangobunny的帖子 任何人投票只会为自己利益 尤其华人这么聪明的 yang gang除了皮肤黄,做的任何事情对华人没有任何好处,没人会投他的 我们要的是反aa,merit base 低福利,不要大锅饭 这年头光披着黄皮肤就来骗钱的骗子 哈哈哈哈哈 还他那个骗人网站 笑掉大牙
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pmmp
回复 1楼bangobunny的帖子 任何人投票只会为自己利益 尤其华人这么聪明的 yang gang除了皮肤黄,做的任何事情对华人没有任何好处,没人会投他的 我们要的是反aa,merit base 低福利,不要大锅饭 这年头光披着黄皮肤就来骗钱的骗子 哈哈哈哈哈 还他那个骗人网站 笑掉大牙
mj2009 发表于 2/14/2020 1:10:46 PM
为华人大多数mm的三观大大点赞👍 ---发自Huaren 官方 iOS APP
白菜87
对于穷人的政策,看看川普怎么做的,授人以渔。每个人能体面的活着,才能形成一个体面的国家。这种给人钱财消灾的方式,既不符合美国价值观,也不符合华人价值观。
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namamae
很多华人支持杨,不是只为了他是华裔,也认同他的主张。同样他的支持者也不少别的种族,那些就只是看他主张了。这些最好看统计,而不是个人喜好。不少人不太喜欢统计,总是从自己看世界,觉得世界就是自己眼里和头脑里的世界。实际不是的。华人这里很多人的政治倾向,放在大的范围里,是朴素偏重右倾,有点像trump 中西部的基本盘那些人。所以觉得杨这样的,民主党,甚至温和派共和党也不代表他们的利益,就很容易理解了。

chromium 发表于 2/14/2020 1:08:19 PM


政治么,永远是抓大放小,看哪些问题才是你族裔的核心问题。。
你看看老墨,文化价值观上绝对是右翼,虔诚的天主教徒/反堕胎/反同性恋。。但那又如何?他们很清楚他们最核心的需求就是开放性移民政策 + 给非法移民的福利,所以大多支持民主党。。

华人也是如此。。核心需求就这么几个,特别是教育/反AA。。。为了这个,我相信大多数人是可以放弃自己的堕胎/同性恋等其它社会问题上的立场。。但如果连最最核心的诉求都不愿意给华人。。怎么让人支持?
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azurepiggy~2代
1. 多数华人很勤劳,憎恨不劳而获,所以1000元这个事情不支持。
2. 多数华人很讨厌毒品,希望更强力的惩治毒品犯罪、宣传打击毒品,而不是放松大麻管制。
3. 多数华人很重视教育。希望能提高教育水平、降低学费、而不是简单粗暴的损害华人利益的AA。
民主党要能真正代表华人中产利益并且对美国好:
降低学费、降低医疗费用、打击毒品和枪支滥用

happyTruth 发表于 2/14/2020 1:01:26 PM

其实不只是华人,很多其他种族肤色的人也希望能有更好的教育或者至少是更好的职业培训,能有个好点的工作让一家老小过上好日子,也不希望家人去吸毒啊因为谁不知道那会家毁人亡,要不怎么好多大毒枭自己都不吸毒。反倒是一些巨富大鳄可能不那么在乎吧(当然这是我瞎猜的我也不认识他们没法问),第一人家圈子封闭院子有高墙,第二是即使没文化或者败家也有家底支撑。现在有些事给我感觉是本末倒置。你给某些种族录取分放水,猛一看好像是一种支持的态度,可是久而久之大家虽然不明说吧但是心里难免觉得这个种族的大学生不靠谱,那么对于这个种族里真正好好念书想要成才的孩子,是不是反倒是一种伤害。
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icemm2010
chromium 发表于 2/14/2020 12:53:25 PM

这里的人对民主政治都了解不多,这算是办公室政治里华人上都是置身事外的底层苦力

与其科普政治,还不如讲讲办公室政治更受大家欢迎些

在办公室政治能胜出的人才懂你的意思
馒头的老婆
看楼主的伤心成这样,楼主不会爱上了Andrew Yang了吧?
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CompletelyNaked
楼主明显就是属于想领钱的
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wywy123

你们这些人,输了就输了,从来不反省为什么输,而是动不动就谩骂。川粉有什么问题吗,我们辛苦工作,按时交税,不偷懒,不想着占别人便宜。 而你们呢,永远看的是别人口袋里的钱,想的是怎么做这个社会的寄生虫!

华人大妈怎么跟华人主流格格不入了,如果你的调查对象是华人中产,就是华人的大妈的阵营,你就知道华人中产基本都是支持trump。当然,如果你的调查群体是唐人街,偷渡,政庇,他们肯定有不同的答案。

hideandseek 发表于 2/14/2020 10:21:42 AM

谁说华人中产基本支持川普?我周围的都基本支持民主党好吧。不要把我们都代表了。
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CompletelyNaked
看楼主的伤心成这样,楼主不会爱上了Andrew Yang了吧?

馒头的老婆 发表于 2/14/2020 1:16:50 PM

是伤心每个月那1000没戏了
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chromium
回复 304楼namamae的帖子 这个问题是比较棘手,再讨论就需要把亚裔细分然后历史和现实对照了,我还是打住吧。 可以好好看看亚裔不同族群对这些事情观点的统计,然后看历史上和现在政治正确对华人的正反影响,每个人的出自己的结论。然后根据这个,去大力走出去,捐款的捐款,人力的人力,为了自己的政治观念出一份力吧。有声音总比没声音好。
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CompletelyNaked
我最烦他的一点是,一方面想打种族牌,要华人选他,因为他是华人; 另一方面他根本不了解华人的政治诉求是什么,他基本所有的参政纲领都是极左派的,很多想法都是哗众取宠,完全不考虑华人利益。 这种人就算上台了,也不会为争取华人的利益。 我根本想不明白,为什么会有华人,特别是华人中产喜欢他,还哭出来。 就因为他是亚裔? !楼主你和他一样dramatic, 一样喜欢吸引眼球!

选举过程,只看种族,不看具体的纲领,都是很蠢的民主行为。
hideandseek 发表于 2/14/2020 9:46:00 AM

她中产个屁
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chromium
楼主明显就是属于想领钱的
CompletelyNaked 发表于 2/14/2020 1:21:38 PM

人家来好好了解,这样人身攻击就太low了。
就我观察,真正为杨竞选出人力物力的,大部分都不属于为UBI而在乎的人,很多恰恰相反,是会贡献给UBI的人。
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chairsky
LS讲的都很好 成为“gang”本身就是很好笑的事情,不能因为andrew yang是华人就产生“共情”的思维,仿佛他混的好,华人脸上有光似的? 政治里面,利益合就联盟,不合就分开。andrew yang不符合华人的核心利益,自然得不到华人的选票。
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okadaKimball

要收集反馈就专心听吧,不要这么耍赖好不好。
大家也是看你是好人才说实话,不然外面谁这么花时间给insights.

flyingplate 发表于 2/14/2020 9:59:30 AM


我没有意识到这个是耍赖
我有MUSCLE MEMORY了 总想时刻跳起来DEFEND他 我不说了 就听 大家来吧

bangobunny 发表于 2/14/2020 10:01:06 AM
我倒是第一次有兴趣听一听你为什么觉得他好,如果你能有逻辑地把每一个理由分析清楚,而不是喊几句口号或者几句话带过。
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CompletelyNaked

人家来好好了解,这样人身攻击就太low了。
就我观察,真正为杨竞选出人力物力的,大部分都不属于为UBI而在乎的人,很多恰恰相反,是会贡献给UBI的人。

chromium 发表于 2/14/2020 1:26:54 PM

想领钱的就成人身攻击了?你们民主党这么看不起穷人? 你观察力这么强,没观察出楼主就是个吹牛不上税的傻逼?还人力物力呢,她有个屁的物力,也就骗骗你
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wywy123
其实AY最开始搞吸引眼球,包括大撒币,lp爆性侵什么的,都是为了打开知名度。

对于政治新人最可怕的不是名声臭,而是没名气,人家根本不理你。

这是他的困境,也是华人参政的困境,完全被忽视了。

大家推娃如果还是以拿大包为目标,估计这样的困境几十年内也难以改变。
initium 发表于 2/14/2020 10:39:27 AM

Lp性侵的事感觉上是发现支持率不行了才抛出来的,让人觉得不够真诚。
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chromium
chromium 发表于 2/14/2020 12:53:25 PM

这里的人对民主政治都了解不多,这算是办公室政治里华人上都是置身事外的底层苦力

与其科普政治,还不如讲讲办公室政治更受大家欢迎些

在办公室政治能胜出的人才懂你的意思

icemm2010 发表于 2/14/2020 1:14:50 PM

也是的,只盯着眼前利益,好处要自己全得到没有妥协和迂回思想,尊崇个人英雄主义思想的,有些话是很难讲通。
我还是打住吧
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kreaty
支持任何一个站出来竞选的华人,这是给整个民族提气的事情,但是不要一边占着种族亲近感又要出卖华人利益,尤其是中产,又要加人税又要给人AA,作为总统最大的要给整个国家和所有民众利益最大化,而不是票仓,尤其那种一无是处的票蛆。民主党不行就是因为代表的人群错了
白菜87

硅谷就是这么沦陷给印度人的。每个中国人都是这种看才能不看种族,还以为自己很公平的思想,结果印度人牵拉提携本族,最后清高的中国人发现自己被包围了。
杨只为他让亚裔从后台走上前台,对华裔就是很大的贡献,让别人意识到作为政治势力的存在。

chromium 发表于 2/14/2020 12:24:48 PM

印度人和华人没有可比性,印度人来美渠道单一,背景相似,利益也一致。华人真是什么背景都有,利益更是天差地别,没法在政治上统一诉求。看脸给选票,只能说缺乏民主素质。
白菜87

民主党用社会安全来吓唬中产,一边纵容罪犯900元偷窃不算犯罪,一边吓唬中产你们不交钱不用福利哄着那些无业人员小心人身安全。
还能更无耻些吗?
一边加强law and order, 一边减少白给钱,增加职业培训等提供工作incentive的福利措施才是真正的为穷人好为大家好。

Inferno 发表于 2/14/2020 12:08:53 PM

然后还要禁了中产的枪,都是套路。不然人人有枪,怕什么暴民。当年韩国城暴乱的时候,死的也都是暴民,韩国人损失不大。
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chromium

印度人和华人没有可比性,印度人来美渠道单一,背景相似,利益也一致。华人真是什么背景都有,利益更是天差地别,没法在政治上统一诉求。看脸给选票,只能说缺乏民主素质。

白菜87 发表于 2/14/2020 1:35:12 PM

中国人有时候是外忍内残型,对外人反而很宽容,对内人要求极高一点不满意也不可以。
这一点,留在国内的和出国的,差别不大
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goneaway
说实话懒得浪费时间和你这样的人交流,脑子里和我们想法完全不同,请自觉删帖安静的走开
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goneaway
说实话懒得浪费时间和你这样的人交流,脑子里和我们想法完全不同
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wywy123
华人在美国绝大多数都是靠双手努力工作的劳苦大众,不大会支持不劳而获的理念。
金鼠座 发表于 2/14/2020 11:21:39 AM

这就是我想说的。
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baobaoguaiguai
印度人和华人没有可比性,印度人来美渠道单一,背景相似,利益也一致。华人真是什么背景都有,利益更是天差地别,没法在政治上统一诉求。看脸给选票,只能说缺乏民主素质。

白菜87 发表于 2/14/2020 1:35:12 PM


你可别开玩笑了,这里有多少人因为奥巴马是黑人就各种侮辱谩骂的。说的好像自己不看脸似的,你们只是按需看脸。
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jsad
他的理念不被广大华人认同 没有一个主张是给华人牟利的 他自始自终都没解释清楚ubi 1000刀要从哪里来 直到最后的最后说要加税1000刀 太可笑了
Amberh 发表于 2/14/2020 9:38:19 AM


没有要加税 这个是一个误解
UBI来自VAT - Value added tax 不是你我交的 是企业交的
企业做税 怎么做 如果大家感兴趣可以去研究一下 找CPA咨询一下
从大面上来看 加税是趋势 他的政策面上 我们中年人挣钱回家的 受的创伤最小 这也是我为什么 非常投不动BERNIE和WARREN的原因


大政府和小政府,看你喜欢哪个。如果是企业多交税,对就业机会,雇员收入影响不大吗?别忘了穷人和中产是受企业影响最大的吧。 况且政府介入,为了每个人多发1000刀,政府要多加多少人手,多加多少预算来执行,我不太信任政府的效率。
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saynomore
因为你们从始至终,都是在打种族牌,要选民看脸投票,忽略其他。 这对一个有思考能力的正常人,是非常condescending的侮辱。
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baobaoguaiguai
因为你们从始至终,都是在打种族牌,要选民看脸投票,忽略其他。

这对一个有思考能力的正常人,是非常condescending的侮辱。
saynomore 发表于 2/14/2020 1:45:16 PM


你有没有正常思考能力我不知道,但是你连获取信息的能力都没有。你在哪看的他自始至终都在打种族牌?我打赌你连一个访谈都没看完过。
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namamae
回复 304楼namamae的帖子

这个问题是比较棘手,再讨论就需要把亚裔细分然后历史和现实对照了,我还是打住吧。
可以好好看看亚裔不同族群对这些事情观点的统计,然后看历史上和现在政治正确对华人的正反影响,每个人的出自己的结论。然后根据这个,去大力走出去,捐款的捐款,人力的人力,为了自己的政治观念出一份力吧。有声音总比没声音好。
chromium 发表于 2/14/2020 1:22:44 PM


亚裔确实很负责,也有很多老移民,底层移民更关注民主党的福利/移民大赦啥的。。。
但你要说这里网上的主体,应该还是留学后在美工作的。。这批人的核心诉求很明确。。

要这批人的支持,你多少总要给点好处,对吧?
不能一边加税,一边搞AA,一边支持非法移民/社区继续的脏乱差,还一边要这些亚裔中产的支持。。凭啥?就凭他是亚裔?

说了,作为亚裔,我支持他参选,也支持他的marketing/增强亚裔曝光度。。但他的政策导致我不会投给他。。
作为一个亚裔,我其实更支持亚裔在local level的参选,这才是最容易达到的目标,最能给日常生活带来变化的。。
好高骛远,直接参选总统,没有一个好的政治根基,根本没用。。。
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namamae
你有没有正常思考能力我不知道,但是你连获取信息的能力都没有。你在哪看的他自始至终都在打种族牌?我打赌你连一个访谈都没看完过。
baobaoguaiguai 发表于 2/14/2020 1:47:37 PM

他指的并不是老杨,而是老杨旁边那批在亚裔群体中拉票的人吧???老杨确实没打过种族牌,亚裔这点人口份额,参选总统打亚裔牌根本没用
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pqwde
太左了,离开了华人基本盘
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luming
回复 1楼bangobunny的帖子 实事求是的说,杨安泽从一个默默无闻的政治素人,走到现在吸引了很多目光,也给华人参政提升了一定空间,已经很不错了。我觉得 Yang Gang 应该庆祝才是。 杨的 UBI 对我来说有点激进,而且没有可行性。虽然他提出了很好的问题。 我不懂的是,杨安泽的很多政策明明是民主党典型的方向,甚至有的更为激进,为什么Yang Gang 坚决不肯投别的更温和/中间派的民主党候选人? btw I am not Bernie supporter. I like moderate candidates.
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Inferno

硅谷就是这么沦陷给印度人的。每个中国人都是这种看才能不看种族,还以为自己很公平的思想,结果印度人牵拉提携本族,最后清高的中国人发现自己被包围了。
杨只为他让亚裔从后台走上前台,对华裔就是很大的贡献,让别人意识到作为政治势力的存在。

chromium 发表于 2/14/2020 12:24:48 PM

印度人搞细分了么?
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luming
1. 多数华人很勤劳,憎恨不劳而获,所以1000元这个事情不支持。
2. 多数华人很讨厌毒品,希望更强力的惩治毒品犯罪、宣传打击毒品,而不是放松大麻管制。
3. 多数华人很重视教育。希望能提高教育水平、降低学费、而不是简单粗暴的损害华人利益的AA。
民主党要能真正代表华人中产利益并且对美国好,请:
降低学费、降低医疗费用、打击毒品和枪支滥用

happyTruth 发表于 2/14/2020 1:01:26 PM


降低医疗费用的草案在众议院早就通过 "Lower Drug Costs Now Act "。是在参议院那里压着,连辩论机会都不给。
降低学生贷款压力,也是民主党中心议题。激进派甚至要 free college。当然这不可能实现。btw 是现在的教育部长一再拒绝对学生贷款的一些优惠。
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davidrichmond

第一个印度人还没上去的时候,大量印度人也先盯着要好处吗?
这些都是有时间和量化效应的,越有势力越会更多好处。
太短视每个人只想着立即得到好处,结果就是长远利益更丧失。

chromium 发表于 2/14/2020 12:53:25 PM


至少第一个印度人还没有上去的时候,他没有赤裸裸的说要把所有印度小孩的大学入学标准提高一倍吧?
不能想着立即得好处,那至少想着不要马上被伤害,这总可以吧?
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jsq
真正的帮助穷人, 是给人以渔而不是鱼。 老船长的国情咨询看了吗, 每一个人即便身无分文也是有自尊的。 不吃嗟来之食是每一个人都有的dignity。 那个黑人终于可以找到工作, 可以不领救济养活家人, 这才是真正的黑人穷人的救赎者。

左派打着爱心的幌子, 剥夺了穷人的自我救赎的能力。 又蠢又坏。

wenxijiating 发表于 2/14/2020 10:08:47 AM

左派就希望穷人和黑人永远受害者心态跪着被喂食,一辈子依赖他们进而贡献选票,最怕他们站起来自立
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luming

谁说华人中产基本支持川普?我周围的都基本支持民主党好吧。不要把我们都代表了。

wywy123 发表于 2/14/2020 1:22:08 PM


re

华人投票民主党基本70%
华人中位线收入高于全美
很多2代 N 代华裔都是民主党支持者。
一代移民也有很多。只不过川粉占据了社交媒体/网络而已。
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baobaoguaiguai
回复 1楼bangobunny的帖子
实事求是的说,杨安泽从一个默默无闻的政治素人,走到现在吸引了很多目光,也给华人参政提升了一定空间,已经很不错了。我觉得 Yang Gang 应该庆祝才是。
杨的 UBI 对我来说有点激进,而且没有可行性。虽然他提出了很好的问题。
我不懂的是,杨安泽的很多政策明明是民主党典型的方向,甚至有的更为激进,为什么Yang Gang 坚决不肯投别的更温和/中间派的民主党候选人?

btw I am not Bernie supporter. I like moderate candidates.
luming 发表于 2/14/2020 1:55:07 PM

基本同意。他的问题的角度是很好的,但是可行性太差了。比如说他把科技产业比作石油产业,但是科技产业的范围太广了,google amazon是科技,做机器人吸尘器的也是科技,做普通吸尘器的是不是科技?不像石油公司就那几个巨头,容易管理和收税。石油的地域性很强,你不让他采,他就没地方可采只能交税,但是科技公司就不一样了,它可以灵活的选择地址,来躲避税收。里面的细节和后果很难实行和评估。
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chromium

印度人搞细分了么?

Inferno 发表于 2/14/2020 2:00:52 PM


印度人内部矛盾也不少的,种姓的,宗教的,不同邦的..

政治是团结一切可以团结的人,求同存异看共同点,最后是一个内部有点混乱的大岛。
华人上一些人的观念是排斥一切可以排斥的人,找不同点,最后是很多个内部高度一致的孤岛。
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littleid
很多华人支持杨,不是只为了他是华裔,也认同他的主张。同样他的支持者也不少别的种族,那些就只是看他主张了。这些最好看统计,而不是个人喜好。不少人不太喜欢统计,总是从自己看世界,觉得世界就是自己眼里和头脑里的世界。实际不是的。华人这里很多人的政治倾向,放在大的范围里,是朴素偏重右倾,有点像trump 中西部的基本盘那些人。所以觉得杨这样的,民主党,甚至温和派共和党也不代表他们的利益,就很容易理解了。

chromium 发表于 2/14/2020 1:08:19 PM


喜欢朴素偏右这个标签!一路读书找工作的华人很少有extreme的,大多数坚信的都是普世的common sense.
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azurepiggy~2代


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华人投票民主党基本70%
华人中位线收入高于全美
很多2代 N 代华裔都是民主党支持者。
一代移民也有很多。只不过川粉占据了社交媒体/网络而已。

luming 发表于 2/14/2020 2:07:43 PM

你说的社交媒体不包括电视吧。我咋觉得我一开电视就是民主党候选人的广告呢。最近还好点了,四年前更甚。
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namamae
降低医疗费用的草案在众议院早就通过 "Lower Drug Costs Now Act "。是在参议院那里压着,连辩论机会都不给。
降低学生贷款压力,也是民主党中心议题。激进派甚至要 free college。当然这不可能实现。btw 是现在的教育部长一再拒绝对学生贷款的一些优惠。

luming 发表于 2/14/2020 2:02:49 PM

医疗费用问题太复杂,这里先不讨论。。
政府给学生贷款是为了培养更多有技能高素质的劳动力,那么自然要对学生贷款有一定限制,把政府补贴有意识的引导向社会所需要的下一代高技术人才领域,哪能向民主党这样直接无差别大撒钱?
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NSGA
没有抓住华人阵地!在推特上看到你们,虽然有月供支持你们,但是后来很有疏离感,感觉跟我不是一卦的。

不过已经很不错了,第一位华裔参选人,继续加油吧!
LauritaBB 发表于 2/14/2020 9:27:16 AM

他并不是第一位华裔参选人。60年代有位夏威夷的二战华裔老兵也参加过总统竞选。
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baobaoguaiguai
喜欢朴素偏右这个标签!一路读书找工作的华人很少有extreme的,大多数坚信的都是普世的common sense.
littleid 发表于 2/14/2020 2:12:02 PM

common sense这个词中性偏贬义,因为比较零散没有系统的思维,很容易摇摆,最后偏向于本能自私和舒服但是错误的结论。中国人因为没有受过民主和社会学的教育,没有宗教文化,基本都是这个模式的。
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namamae
印度人内部矛盾也不少的,种姓的,宗教的,不同邦的..
政治是团结一切可以团结的人,求同存异看共同点,最后是一个内部有点混乱的大岛。
华人上一些人的观念是排斥一切可以排斥的人,找不同点,最后是很多个内部高度一致的孤岛。

chromium 发表于 2/14/2020 2:09:51 PM


这话虽然不错,但华人的共同点,在政治上的共同需求是啥?总要找几个出来吧?找了吗?

教育/反AA算是最大公约数吗?这点都不支持,那还想靠啥团结华人啊?
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chromium


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华人投票民主党基本70%
华人中位线收入高于全美
很多2代 N 代华裔都是民主党支持者。
一代移民也有很多。只不过川粉占据了社交媒体/网络而已。

luming 发表于 2/14/2020 2:07:43 PM

是的,这是华人整体基本面。
网络感觉也遵循80/20原则,少数的激进派的声音,会超过多数的温和派。
还有一个就是法轮功那帮人极右派,不时耸人听闻占了不少带宽。
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namamae
common sense这个词中性偏贬义,因为比较零散没有系统的思维,很容易摇摆,最后偏向于本能自私和舒服但是错误的结论。中国人因为没有受过民主和社会学的教育,没有宗教文化,基本都是这个模式的。
baobaoguaiguai 发表于 2/14/2020 2:15:33 PM


在很多话题上容易摇摆的本质是因为华人普遍立场不extreme,更中性,这是优点。。。
极左极右那些人,不管是被宗教洗脑还是意识形态/政治正确洗脑,立场倒是坚定了,但真心不觉得是好事。。。
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goldengate
这些年站着不动的人们,在美国的发现自己原来是liberal,现在忽然变成了右派。这些年站着不动的人们,在中国的发现自己原来是爱国者,现在忽然变成了反动分子。我们没有变,变的是世道。不管世道怎么变,我坚定不移还是做我自己,因为我站的地方就是我的利益和立场所在。政客们,谁向我靠近我就选谁,清楚了吗?
b
baobaoguaiguai

这话虽然不错,但华人的共同点,在政治上的共同需求是啥?总要找几个出来吧?找了吗?

教育/反AA算是最大公约数吗?这点都不支持,那还想靠啥团结华人啊?

namamae 发表于 2/14/2020 2:16:08 PM

没有政治诉求,只有什么让人“舒服”。所以一般都是比较本能的那种,比如丑化仇视穷人,仇视有色人种,排外-即便自己也是。总之是比较原始的村落喜好。
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dotmm
华人参政少,主要是华人家长不推参政、只喜欢推藤,毕竟读书自己擅长,参政议政风险系数高。现在和以后的华人应该不一样了,很多自己就有钱,希望以后多出参政的candidates,优胜劣汰,自然会有脱颖而出的。有点费解,非得死命去追捧这一个,掉地上了跟死了自家宠物狗似的。
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luming

医疗费用问题太复杂,这里先不讨论。。
政府给学生贷款是为了培养更多有技能高素质的劳动力,那么自然要对学生贷款有一定限制,把政府补贴有意识的引导向社会所需要的下一代高技术人才领域,哪能向民主党这样直接无差别大撒钱?

namamae 发表于 2/14/2020 2:13:15 PM


因为这个社会需要有各种人。不但是stem。stem方面相对的高薪,已经是足够驱动力。相反,这个社会也需要的,比如教师,尤其是幼儿教育,比如社工,他们赚的很少,但是他们的贡献对这个社会一样重要,如果不是更重要。
至于"大撒钱"其实是不可能的。free college 也基本就是少部分地方的community college 而已。
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littleid

common sense这个词中性偏贬义,因为比较零散没有系统的思维,很容易摇摆,最后偏向于本能自私和舒服但是错误的结论。中国人因为没有受过民主和社会学的教育,没有宗教文化,基本都是这个模式的。

baobaoguaiguai 发表于 2/14/2020 2:15:33 PM

先不讨论common sense是不是偏贬义词。普世的common sense起码说明华人大多数的温和派(不论民主党还是共和党),极端分子少。
现在的美国把温和派统统变成了右派。
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baobaoguaiguai
在很多话题上容易摇摆的本质是因为华人普遍立场不extreme,更中性,这是优点。。。
极左极右那些人,不管是被宗教洗脑还是意识形态/政治正确洗脑,立场倒是坚定了,但真心不觉得是好事。。。

namamae 发表于 2/14/2020 2:18:38 PM


希望是经过思考后的中性,而不是拒绝信息和思考后被动的中性。
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chromium


这话虽然不错,但华人的共同点,在政治上的共同需求是啥?总要找几个出来吧?找了吗?

教育/反AA算是最大公约数吗?这点都不支持,那还想靠啥团结华人啊?

namamae 发表于 2/14/2020 2:16:08 PM


如果拿这个做最大公约数,就决定了华人永不出头,只是打酱油第一轮不过的。民主党会因为主张选不出,共和党会因为种族选不出。

政治应该先把饼做大再去分利益,饼只有鸡蛋那么大就先去想怎么自己分的大,就很难做大了。

不只是政治,做公司或者商业也是这样,以前华人公司很多做不大也有这方面的因素。现在好一些。希望政治上也如此。
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littleid

没有政治诉求,只有什么让人“舒服”。所以一般都是比较本能的那种,比如丑化仇视穷人,仇视有色人种,排外-即便自己也是。总之是比较原始的村落喜好。

baobaoguaiguai 发表于 2/14/2020 2:20:33 PM


COmmon sense很多正面的好不好,你咋不看呢?
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centipede1000
据说是把全部赌注放在第一仗。挺聪明的人、如果讲一点兵法 应该会走很远
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luming

你说的社交媒体不包括电视吧。我咋觉得我一开电视就是民主党候选人的广告呢。最近还好点了,四年前更甚。

azurepiggy~2代 发表于 2/14/2020 2:12:18 PM


电视当然不是社交媒体。社交媒体就是脸书,推特,微信群,本版等等这些啊。再说,电视 Fox news 有大批trump粉主持人啊。至于广告,谁出钱给谁打。最近估计是因为民主党初选的缘故吧。不过我很少看电视就是。
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abigsmile
我当时给AY捐了点钱,网站上说圣诞节会收到他签名的卡片,结果不光啥也没收到而且经常被短信轰炸。不是为了贪图他的签名,但就是觉得如果这点承诺都不能履行,那如何让选民相信他更大的承诺呢?当然并没有因为这个就不支持他了,他退选还是有点难过的,本来以为他能坚持更久一点。
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littleid
这次杨安泽还是给大家做了榜样,并且改变亚裔不参政的形象。希望华人能更加参与自己社区的建设和选举
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GABA


这话虽然不错,但华人的共同点,在政治上的共同需求是啥?总要找几个出来吧?找了吗?

教育/反AA算是最大公约数吗?这点都不支持,那还想靠啥团结华人啊?

namamae 发表于 2/14/2020 2:16:08 PM


同意。 在反AA上背叛华人的立场, 就不要转过来埋怨华人不够支持。 其实在加州就那么几个华人政客, 都是支持AA的。 我们明白, 不就是不敢得罪票仓嘛。 但还非得说我们华人没有大局观, 不如印度人, 黑人会抱团, 这理论在加州都炒了多少回了, 一听就腻。
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chromium
这次杨安泽还是给大家做了榜样,并且改变亚裔不参政的形象。希望华人能更加参与自己社区的建设和选举
littleid 发表于 2/14/2020 2:29:10 PM

这个建议很靠谱
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luming

先不讨论common sense是不是偏贬义词。普世的common sense起码说明华人大多数的温和派(不论民主党还是共和党),极端分子少。
现在的美国把温和派统统变成了右派。

littleid 发表于 2/14/2020 2:23:53 PM


我觉得这是华人社交媒体上的一个误区。
同意华人大部分是温和派。至少原来是。
但是 trump 依赖的基本盘其实是极右。比如对枪支政策的强硬态度,对堕胎权的强硬态度。或者说,是"宗教右翼"。
还有对移民的强硬,反移民---基本盘其实是反合法与非法的。但是华人一厢情愿忽略了这一派的影响。而把自己反非移的意愿代入。
实际上,H1b 代表的中产以上工作,才是竞争,不是酒店清洁工/农场工人这些非移主要做的工作。
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namamae
因为这个社会需要有各种人。不但是stem。stem方面相对的高薪,已经是足够驱动力。相反,这个社会也需要的,比如教师,尤其是幼儿教育,比如社工,他们赚的很少,但是他们的贡献对这个社会一样重要,如果不是更重要。
至于"大撒钱"其实是不可能的。free college 也基本就是少部分地方的community college 而已。

luming 发表于 2/14/2020 2:22:38 PM

幼儿教育啥的,我也支持啊。。核心观点就是学生贷款要有引导性的补贴,别整天想着大撒钱。。。
很多问题在加税/追加经费外,还有其它解决方法
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namamae
如果拿这个做最大公约数,就决定了华人永不出头,只是打酱油第一轮不过的。民主党会因为主张选不出,共和党会因为种族选不出。
政治应该先把饼做大再去分利益,饼只有鸡蛋那么大就先去想怎么自己分的大,就很难做大了。

不只是政治,做公司或者商业也是这样,以前华人公司很多做不大也有这方面的因素。现在好一些。希望政治上也如此。

chromium 发表于 2/14/2020 2:25:17 PM


所以么,回答一下么,你打算怎么团结华人?别人凭啥要团结在你身边?到底准备给出哪些好处?

难不成还真是说不出任何具体政策,只能看脸看肤色?
哪怕我明确会损害你利益,但看着大家都是华人的份上,你依然要支持我这套?? 这就是政治成熟??

AA在于华人根本不是饼做大的问题,而是直接把华人口中的饼给抢掉的问题。。。
你如何在AA体系下,帮华人的饼做大?解释一些可以吗?
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bangobunny
我当时给AY捐了点钱,网站上说圣诞节会收到他签名的卡片,结果不光啥也没收到而且经常被短信轰炸。不是为了贪图他的签名,但就是觉得如果这点承诺都不能履行,那如何让选民相信他更大的承诺呢?当然并没有因为这个就不支持他了,他退选还是有点难过的,本来以为他能坚持更久一点。
abigsmile 发表于 2/14/2020 2:27:19 PM

我有好多 我送你一个吧 dm我你地址
短信轰炸这个 我都烦 这个也是志愿者自发的行为
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kukuk
小团体如果不能尽量作为整体投票,影响力可以忽略不计 这个在选举学上有理论有实证
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azurepiggy~2代

我有好多 我送你一个吧 dm我你地址
短信轰炸这个 我都烦 这个也是志愿者自发的行为

bangobunny 发表于 2/14/2020 2:41:51 PM

虽然她可能还是很想要这个卡,但是我感觉你没有完全理解她的意思。
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VSecret
整个竞选纲领中完全没有任何关乎华人切身利益的政策 相反却支持AA 打压华裔 为什么会幻想得到华人的支持呢? 华人中帮他拉选票的切入点只有一个 他是华裔参政第一人 有望改变华人Sterotype 除此之外 没有任何有说服力的切入点 最后黔驴技穷 只能道德绑架华人 导致反感的人更加反感 更有甚者 一边说不打种族牌 一边大肆宣扬华裔参政第一人 这种自相矛盾的做法很引人反感 甩锅AI是最蠢的举动 完全没有common sense 却以此标榜自己懂得高科技?! 华人中能被高科技忽悠的不多 这是一个败笔 整个竞选纲领完全没有任何打动正常人的地方 唯一能被吸引是那些渴望不劳而获每月拿$1000的人 他也如愿了 这些人成了他的基本盘 输掉竞选一点也不奇怪
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namamae
小团体如果不能尽量作为整体投票,影响力可以忽略不计
这个在选举学上有理论有实证
kukuk 发表于 2/14/2020 2:42:48 PM


对,一定要团结起来。。

但问题是这一个个候选人,把华人群体中的最大公约数,不断在踩在脚底,让人如何支持?
或者说,团结起来支持一个牺牲本族裔利益的人,这对我们有啥好处?就因为他长了张亚裔的脸??
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VSecret

我有好多 我送你一个吧 dm我你地址
短信轰炸这个 我都烦 这个也是志愿者自发的行为

bangobunny 发表于 2/14/2020 2:41:51 PM


控制不好竞选团队和志愿者 肯定当不好总统
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chromium


所以么,回答一下么,你打算怎么团结华人?别人凭啥要团结在你身边?到底准备给出哪些好处?

难不成还真是说不出任何具体政策,只能看脸看肤色?
哪怕我明确会损害你利益,但看着大家都是华人的份上,你依然要支持我这套?? 这就是政治成熟??

AA在于华人根本不是饼做大的问题,而是直接把华人口中的饼给抢掉的问题。。。
你如何在AA体系下,帮华人的饼做大?解释一些可以吗?

namamae 发表于 2/14/2020 2:40:57 PM


很多华人应该反过来想,自己能为华人加强政治地位做些什么,长远想一下。

你现在的想法,和当初硅谷华人的想法不是一样的吗?我干嘛要挺别的华人,他升上去了又不会提拔我,而且他升了没准还当了我的路。每个人都觉得自己短期利益最大化了,每个人的长远利益都没了,因为印度占位了。印度人做决定的时候,可不是只看你才能是不是胜任啊,而是看怎样让他们族群利益最大化。
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chromium
小团体如果不能尽量作为整体投票,影响力可以忽略不计
这个在选举学上有理论有实证
kukuk 发表于 2/14/2020 2:42:48 PM

很多人意识不到这个,从不同点出发而不是相同点出发,最终就是一个个孤岛,每个孤岛都高度一致,都觉得自己对,结果就是作为整体,外人在选举上可以基本忽略。
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Riquelme


很多华人应该反过来想,自己能为华人加强政治地位做些什么,长远想一下。

你现在的想法,和当初硅谷华人的想法不是一样的吗?我干嘛要挺别的华人,他升上去了又不会提拔我,而且他升了没准还当了我的路。每个人都觉得自己短期利益最大化了,每个人的长远利益都没了,因为印度占位了。印度人做决定的时候,可不是只看你才能是不是胜任啊,而是看怎样让他们族群利益最大化。

chromium 发表于 2/14/2020 2:55:03 PM

华人能拧成一股绳的只有一种条件下才有可能: 川普/共和党鹰派要全面purge华人,华人面临生存危机,这时候就不得不抱团了。
小湘湘
对于穷人的政策,看看川普怎么做的,授人以渔。每个人能体面的活着,才能形成一个体面的国家。这种给人钱财消灾的方式,既不符合美国价值观,也不符合华人价值观。
白菜87 发表于 2/14/2020 1:13:08 PM

说得太好了!!这楼里一堆扯什么极右极右的,似乎脑子里除了左就是右,不知道左右之外还有common sense。
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VSecret


很多华人应该反过来想,自己能为华人加强政治地位做些什么,长远想一下。

你现在的想法,和当初硅谷华人的想法不是一样的吗?我干嘛要挺别的华人,他升上去了又不会提拔我,而且他升了没准还当了我的路。每个人都觉得自己短期利益最大化了,每个人的长远利益都没了,因为印度占位了。印度人做决定的时候,可不是只看你才能是不是胜任啊,而是看怎样让他们族群利益最大化。

chromium 发表于 2/14/2020 2:55:03 PM


你这就是道德绑架了 如果不选华人 就是短视 就是不为提升华人地位添砖加瓦 竞选最重要的是理念政策具体措施 如果这个华人上台之后专门踩华人 他怎么可能对提升华人地位有帮助呢 既然提升华人地位不是他的理念 那他大可去争取支持他理念的人 为什么要道德绑架华人呢 AY就栽在这点上
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doublej


真正的帮助穷人, 是给人以渔而不是鱼。 老船长的国情咨询看了吗, 每一个人即便身无分文也是有自尊的。 不吃嗟来之食是每一个人都有的dignity。 那个黑人终于可以找到工作, 可以不领救济养活家人, 这才是真正的黑人穷人的救赎者。

左派打着爱心的幌子, 剥夺了穷人的自我救赎的能力。 又蠢又坏。

wenxijiating 发表于 2/14/2020 10:08:47 AM

希拉里竞选总统的时候说给穷人提供受教育的机会帮他们走出困境难道不是授人以渔? 右逼为了选川普还真是选择性失明。
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namamae
很多华人应该反过来想,自己能为华人加强政治地位做些什么,长远想一下。
你现在的想法,和当初硅谷华人的想法不是一样的吗?我干嘛要挺别的华人,他升上去了又不会提拔我,而且他升了没准还当了我的路。每个人都觉得自己短期利益最大化了,每个人的长远利益都没了,因为印度占位了。印度人做决定的时候,可不是只看你才能是不是胜任啊,而是看怎样让他们族群利益最大化。

chromium 发表于 2/14/2020 2:55:03 PM


你说了半天的车轱辘话,还是没解释为啥挺一个明显牺牲华人利益的人上去,能增加华人的长远利益?

印度人挺印度人很正常,因为印度老板上位后,就是会赤裸裸的提拔其它印度人。。


你华人政治人物能做到这点吗?你能上台后,赤裸裸的给华人利益吗?
现在的问题是,这些人不但不能给华人利益,还要靠牺牲华人利益上台,那凭啥支持他们?

换成公司场景下,一个印度老板,摆明了倚重你,答应会提拔你。。。另一个华人老板,摆明了上台后会第一个干掉你/牺牲你。。
请问你支持哪个?
就因为双方都是华人,所以就支持华人老板上台,宁愿牺牲自己的,这叫脑子进水,对吧?
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aixiaoWa
支持AA?那就别来拉华人选票了。
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VSecret

希拉里竞选总统的时候说给穷人提供受教育的机会帮他们走出困境难道不是授人以渔? 右逼为了选川普还真是选择性失明。

doublej 发表于 2/14/2020 3:03:05 PM


美国穷人不缺受教育的机会
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namamae
华人能拧成一股绳的只有一种条件下才有可能: 川普/共和党鹰派要全面purge华人,华人面临生存危机,这时候就不得不抱团了。
Riquelme 发表于 2/14/2020 2:59:50 PM

民主党全面复辟AA,加州AA恢复,华人孩子录取率腰斩,估计也有类似效果。。。
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justfadeaway.
我也是Yang Gang,支持andrew,看过他的访谈的人知道他不是假大空。 一路跟下来我觉得 1. 我个人觉得他的ubi 提的有点早,四年后再来效果会不一样。 2. 他的竞选团队还是太年轻了,很多时候不晓得怎么做damage control 3. 我觉得他有点想target millennials vote 所以上了各种podcast (joe Rogan, h3, ben Shapiro etc ) 是个很好的campaign method, just 4 years too early (just my opinion)
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VSecret
我也是Yang Gang,支持andrew,看过他的访谈的人知道他不是假大空。
一路跟下来我觉得
1. 我个人觉得他的ubi 提的有点早,四年后再来效果会不一样。
2. 他的竞选团队还是太年轻了,很多时候不晓得怎么做damage control
3. 我觉得他有点想target millennials vote 所以上了各种podcast (joe Rogan, h3, ben Shapiro etc ) 是个很好的campaign method, just 4 years too early (just my opinion)
justfadeaway. 发表于 2/14/2020 3:07:27 PM


成功的候选人 为哪些人争取利益 从哪些人那里剥夺“特权” 明明白白 清清楚楚 AY没有斗争的决心 想凭一锅浆糊取胜 绝无可能 AY唯一明确的是为不劳而获的人谋利益 这个基本盘其实是很稳固的 可惜人太少 影响力可以忽略不计 成不了气候
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crab7

我有好多 我送你一个吧 dm我你地址
短信轰炸这个 我都烦 这个也是志愿者自发的行为

bangobunny 发表于 2/14/2020 2:41:51 PM

我捐款的时候并不知道还有这个 短信轰炸倒也算了 最后还收到Bernie的短信 我老公也是 我们两都不是民主党的 所以有种给杨卖给Bernie的感觉
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kewiu
觉得很多人说得对,Yang应该加入共和党,支持Trump,他其实不是极左,在民主党那边是肯定没有市场的。UBI就是一个两边不讨好的东西,老黑劳模已经有福利可以拿,UBI让其他人也跟他们抢资源,他们其实根本不喜欢。中产就不说了,没人会喜欢加税,任何税都一样。Yang是一个不怕标新立异的人,如果对自己的能力有自信的话,就不应该贪恋唐人街那点票。确实很多亚裔政客靠唐人街,但是一旦靠了唐人街,以后被限制在了这个框框里面,不如干脆突破常规去迎合更大的群体。
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Riquelme

民主党全面复辟AA,加州AA恢复,华人孩子录取率腰斩,估计也有类似效果。。。

namamae 发表于 2/14/2020 3:05:38 PM

你说的那是中产阶级焦虑,这跟生存危机差得远呢,二战时日本侨民那才是生存危机。整个群体被视为国家敌人,间谍,叛徒,你需要证明自己的对这个国家的忠诚,而在此之前,你被默认是有罪的。这才是生存危机。
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dotmm
觉得很多人说得对,Yang应该加入共和党,支持Trump,他其实不是极左,在民主党那边是肯定没有市场的。UBI就是一个两边不讨好的东西,老黑劳模已经有福利可以拿,UBI让其他人也跟他们抢资源,他们其实根本不喜欢。中产就不说了,没人会喜欢加税,任何税都一样。Yang是一个不怕标新立异的人,如果对自己的能力有自信的话,就不应该贪恋唐人街那点票。确实很多亚裔政客靠唐人街,但是一旦靠了唐人街,以后被限制在了这个框框里面,不如干脆突破常规去迎合更大的群体。
kewiu 发表于 2/14/2020 3:18:27 PM

他背后有ccp,走不远的。
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davidrichmond
我特想听听他支持者说说,为什么他支持大学AA还会支持他? 撒币也就算了,有人喜欢可以理解。。。但是我真不能明白,怎么会有华人支持他支持AA? 家里没娃?
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GABA


你这就是道德绑架了 如果不选华人 就是短视 就是不为提升华人地位添砖加瓦 竞选最重要的是理念政策具体措施 如果这个华人上台之后专门踩华人 他怎么可能对提升华人地位有帮助呢 既然提升华人地位不是他的理念 那他大可去争取支持他理念的人 为什么要道德绑架华人呢 AY就栽在这点上

VSecret 发表于 2/14/2020 3:02:04 PM


永远就是这种论点。 拿出的政策都是损害华裔利益的, 但还觉得华人就该团结在他周围, 因为只要他当选就是华裔利益最大化了。凡是不支持他的, 就是短视, 就是不如黑人, 老莫, 印度人。 这理论真不新鲜了。
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azurepiggy~2代


你说的那是中产阶级焦虑,这跟生存危机差得远呢,二战时日本侨民那才是生存危机。整个群体被视为国家敌人,间谍,叛徒,你需要证明自己的对这个国家的忠诚,而在此之前,你被默认是有罪的。这才是生存危机。

Riquelme 发表于 2/14/2020 3:19:02 PM

所以这个逻辑是说华人需要推举一个人上台自残华人双臂来消除其他群体对你可能的敌意?
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luming
我特想听听他支持者说说,为什么他支持大学AA还会支持他?
撒币也就算了,有人喜欢可以理解。。。但是我真不能明白,怎么会有华人支持他支持AA? 家里没娃?
davidrichmond 发表于 2/14/2020 3:33:15 PM


因为除了藤校独木桥之外还有更广阔的人生。。。。
大学只是起点,不是终点。

- not yang gang
养个马甲
AY还是太年轻了,也没有政治经历,其实做的已经很好了。 他的各种主张其实很好的,但是其实是好多人根本没时间也没精力认真坐下来研究他的主张的,这也是为什么后来IT届之类的人转为支持他了但是也太晚了。