昨天的疑似是没有变化，但是你往前面几天翻数据，会发现疑似一直在大幅下降。因为从新标准开始就一直是三类统计，疑似就开始下降，临床就开始大幅上升。但各网站各公告直到11号之前的报道中都只有疑似和确诊两类。但你看11号的报道，已经有不一样新增和累计的临床诊断，所以说明一直是在统计的只是没有公布。 ljmdtc 发表于 2/13/2020 5:03:34 PM
湖北省和其它地方不一样 看这里有详细的定义： https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2505368&page=1 昨天这1万5“临床诊断”也不是“疑似”里出来的 因为昨天公布的“疑似”的数字根本就没有变化 按官方的说法是临床诊断也需要收治。临床诊断是一周前新出的标准，之前是没有的，都算作疑似。 按官方说法是有发热或呼吸道症状就算疑似，CT可能阴性或者还没检查，核酸可能阴性或者没检查。 当然以上都是官方说法，具体执行的时候会不会有问题我没法知道。 ljmdtc 发表于 2/13/2020 1:46:12 AM bingmi 发表于 2/13/2020 4:04:45 PM
按官方的说法是临床诊断也需要收治。临床诊断是一周前新出的标准，之前是没有的，都算作疑似。 按官方说法是有发热或呼吸道症状就算疑似，CT可能阴性或者还没检查，核酸可能阴性或者没检查。 当然以上都是官方说法，具体执行的时候会不会有问题我没法知道。 ljmdtc 发表于 2/13/2020 1:46:12 AM
帖子不长，请看完再喷首先是表面上的，今天的新数据把之前的“临床诊断”病例都包括到确诊病例了。之前积累的1万多例直接把今天的数字大幅拉高。为什么要这样做呢？理由是这样的：这些临床确诊病例都是CT成像有肺部炎症的。在这个时间点的武汉，这样的病例几乎一个不漏的全身新冠肺炎。如果按照之前的做法，那么这些病人会在之后的一段时间陆续通过核算检测确诊，这样会导致他们的确诊病例会分散到未来的一段时间内汇报。土共现在最关心的不是确诊人数的绝对值，而是每天上报的新增病例的趋势。如果每天新增病例数不赶快下降，形势就越来越危险，毕竟全国这样的高压封锁，就好像是人憋着气最后冲刺一样，不可能持久。在这种情况下，与其让临床诊断病例分散到后面每天报道，不如一次性全报了。这样会让拐点出现的更快。不光土共，其实关心整个疫情的人们也是类似的心态。所以今天这个改动也算是数据manipulation的一步好棋。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 7:47:07 PM
re， 为制造它所谓的拐点做准备！不可能接下来再每天增加这么多，那么它所谓的“拐点”就到来了！完全在玩数字游戏！ 维妮熊 发表于 2/12/2020 7:52:20 PM 希望 习王应该是这么认为的
拯救经济派和继续隔离派在争斗吧 feifei_ 发表于 2/12/2020 7:49:42 PM
你觉得小学生真的懂一二阶导数跟曲线的关系吗？明摆着是行政系统反了党务系统，不愿再给党务系统背锅更不想立即开工罢了。 SiliconAM 发表于 2/12/2020 7:53:25 PM
2020还能实现小康么？ Underthegun 发表于 2/12/2020 7:54:15 PM
怎么解释死亡人数突然增加呢 保持沉默 发表于 2/12/2020 7:57:13 PM
所以这些没确诊过的是在哪治的？怎么判断治愈的呢？ 小鼠 发表于 2/12/2020 7:58:38 PM
因为医院里每天都会死人，本来如果核酸PCR诊断结果没出来的，就算因为肺炎死了，也不会算在新冠里面。现在其实就是说那个用试剂盒检验的已经不是唯一标准了。 haaa 发表于 2/12/2020 7:59:30 PM
我觉得现在多数都是经济派，毕竟这个病毒目前看来不会形成那种流感pandemic的情况，几万几十万几百万死亡的极端恶劣形势。人没有饭吃，比这严重多了，就算地里有粮食，没人收割没人运输，还是不行的。 haaa 发表于 2/12/2020 7:53:39 PM
我认为治愈必须是ct无白肺测试阴性 nevergetlost 发表于 2/12/2020 8:00:09 PM
命都没了 还要吃饭来干嘛？当然能说这种话的都觉得自己不会是那个代价 当心哦 病毒可不张眼睛 henshuhen 发表于 2/12/2020 8:02:56 PM
为什么昨天跟今天的“疑似”数目没变？ bingmi 发表于 2/12/2020 8:06:14 PM
几万死亡跑不了的 弹指芳华 发表于 2/12/2020 8:25:03 PM
那这么说今天就是拐点？以后就只有下降没有上升了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP life99f 发表于 2/12/2020 8:04:37 PM
你看到湖北的疑似数据了，在哪里？ doublemint 发表于 2/12/2020 8:12:11 PM
回复 7楼haaa的帖子历史证明死个三千万也不是个事 lastunas 发表于 2/12/2020 8:29:48 PM
高数打回去重学 olderthanriver 发表于 2/12/2020 8:28:14 PM
这话说的没意义，反正官方数据你们也不信，最后就算不到一万，你们张口闭口加个零还不是分分钟的事 olderthanriver 发表于 2/12/2020 8:27:07 PM
我现在比较担心重症率和重症人数的增加，重症都要上氧气瓶，现在氧气极其不够用。同时，如果重症变成危重症，就要进icu，呼吸机，现在呼吸机一家医院就那么几台，外地支援的医生带了人没带呼吸机，这样危重变死亡的可能就会增加。重症变危重症的比例国家没有发布，但是有些城市本地的数字是有公布的。我看到的深圳过去一周都在30-35重症：11-13危重， 一直比较稳定。现在8204重症，如果三分之一的重症变危重，然后氧气，呼吸机不够导致icu里医生们无法抢救病人，死亡率就会出现往上的拐点。。。。 xinlaide 发表于 2/12/2020 8:37:20 PM
不要看死亡率。这个从疫情一开始我就没在意，政府肯定会胡说八道的。我一直在看治愈率的变化，这个数字需要两次间接的造假，难度比较大。但现在的太大的感染基数，使得治愈率上升到鼓舞人心，几乎是不可能的了。如果治愈率真的高了，现在面临的一系列问题都解了。声明，我也不认为现在低到可怜的治愈率是真的，实际可能更低 riveroam 发表于 2/12/2020 8:57:00 PM
回复 16楼小鼠的帖子 现在湖北省内CT有肺部炎症的都算确诊了 没确诊的说明CT查下来没有肺部炎症，可能不给治吧。这部分人可能都没机会检查核酸。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 8:41:15 PM
之前就有人说了，湖北地区疑似基本类似确诊。只是核算检测还是阴性。 这个问题其实各国都有。很多人要多次检测才能测到阳性。 squirrel40 发表于 2/12/2020 8:56:50 PM
不要看死亡率。这个从疫情一开始我就没在意，政府肯定会胡说八道的。我一直在看治愈率的变化，这个数字需要两次间接的造假，难度比较大。但现在的太大的感染基数，使得治愈率上升到鼓舞人心，几乎是不可能的了。如果治愈率真的高了，现在面临的一系列问题都解了。声明，我也不认为现在低到可怜的治愈率是真的，实际可能更低 riveroam 发表于 2/12/2020 8:57:34 PM
还有1万6千多“疑似”怎么回事？打算怎么处理？ bingmi 发表于 2/12/2020 9:06:25 PM
据说根据病人情况分成3种情况。发热咳嗽+肺部无阴影=疑似，发热咳嗽+肺部阴影+核酸阴性=临床诊断。 -》这个现在一次性全部算成确诊了。核酸阳性=确诊 squirrel40 发表于 2/12/2020 9:14:47 PM
所以之前这1万3千多比“疑似”还严重的患者却连“疑似”都不算？？ bingmi 发表于 2/12/2020 9:20:19 PM
你觉得小学生真的懂一二阶导数跟曲线的关系吗？明摆着是行政系统反了党务系统，不愿再给党务系统背锅更不想立即开工罢了。 SiliconAM 发表于 2/12/2020 7:53:25 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
新的领导不愿替以前领导背锅，有什么问题尽快暴露，不在藏着掖着了。 stone336 发表于 2/12/2020 9:54:40 PM
多新鲜，起码有几千死了连个数都不算。 wolwolwol 发表于 2/12/2020 9:23:05 PM
我不知道这个回帖怎么这么多人点赞的。中国行政系统和党务系统有什么区别？？？完全是一波人在干。你反个毛线？？？左右互搏？？？要说反也是武汉或者湖北反中央。但是怎么确诊，怎么公布，完全是中央说了算的，现在的新标准也是国家制定的。根本轮不到武汉以这种手段来反中央。至于开工，其实全国各地都在反，好多城市表面宣布开工，但是制定了严格到几乎不可能实现的开工前提，所以等于不开工，最多本地人开始上班。比如无锡要求外地人返工一律隔离14天，这和不开工没区别。最后再啰嗦一句，小学生根本不会参与具体事务。中国政府虽然腐败，但是里面还是有很多有头脑有学历的人。中国人普遍都不笨，能混进体制内的也算是混的好的一群人。他们可能不干好事，但他们绝对不蠢。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 10:20:34 PM
要说反也是武汉或者湖北反中央。但是怎么确诊，怎么公布，完全是中央说了算的，现在的新标准也是国家制定的。根本轮不到武汉以这种手段来反中央。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 10:20:34 PM
回复 1楼ljmdtc的帖子[/url] 赞同，关键是明天的增加是不是还以万人计的 郝爱国教授 发表于 2/12/2020 10:50:10 PM
还有1万3千多“疑似”为什么不赶紧给它们做CT？？ bingmi 发表于 2/12/2020 10:51:37 PM
昨天坏帐尽出，今天新行长上任 trilene 发表于 2/12/2020 11:21:14 PM
CT检查结果阴性，但是有发热呼吸道症状的，也算是疑似，并不能排除。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 10:59:48 PM
疑似=CT阴性，核酸阴性 临床诊断=CT阳性，核酸阴性 明明“临床诊断”更严重 为什么疫情报告一直以来只报“疑似”？ CT检查结果阴性，但是有发热呼吸道症状的，也算是疑似，并不能排除。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 10:59:48 PM bingmi 发表于 2/12/2020 11:55:51 PM
今天决定用CT，然后这么多人当天确诊当天死亡？我怎么觉得是用2%算出来的 保持沉默 发表于 2/12/2020 8:00:41 PM
因为医院里每天都会死人，本来如果核酸PCR诊断结果没出来的，就算因为肺炎死了，也不会算在新冠里面。现在其实就是说那个用试剂盒检验的已经不是唯一标准了。 haaa 发表于 2/12/2020 7:59:30 PM 今天决定用CT，然后这么多人当天确诊当天死亡？我怎么觉得是用2%算出来的 保持沉默 发表于 2/12/2020 8:00:41 PM
回复 24楼bingmi的帖子我怀疑前两天网站上的数据是错误的。因为湖北把病人分成了确诊，临床诊断，疑似，这三类，但是大多数网站都只显示两类数据，临床诊断这部分可能两边都没算。很难说是故意的还是网站代码没写好。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 8:36:39 PM 你昨天不还信誓旦旦确诊和临床诊断不能二者直接相加它们之间有重叠吗？怎么这么快就打自己脸？http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2504732&onlyauthor=2&posterid=417675 Brickred 发表于 2/12/2020 11:24:48 PM
回复 24楼bingmi的帖子我怀疑前两天网站上的数据是错误的。因为湖北把病人分成了确诊，临床诊断，疑似，这三类，但是大多数网站都只显示两类数据，临床诊断这部分可能两边都没算。很难说是故意的还是网站代码没写好。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 8:36:39 PM
那为什么不给这些人做CT呢？ 之前就有人说了，湖北地区疑似基本类似确诊。只是核算检测还是阴性。 这个问题其实各国都有。很多人要多次检测才能测到阳性。 squirrel40 发表于 2/12/2020 8:56:50 PM bingmi 发表于 2/12/2020 9:07:25 PM
也可能是因为湖北换了领导，不想为以前积压的数字背锅，干脆借着改换标准的机会把以前积压的一起报出来，reset一下数字。 this.id. 发表于 2/12/2020 9:35:46 PM
你觉得小学生真的懂一二阶导数跟曲线的关系吗？明摆着是行政系统反了党务系统，不愿再给党务系统背锅更不想立即开工罢了。 SiliconAM 发表于 2/12/2020 7:53:25 PM 我不知道这个回帖怎么这么多人点赞的。中国行政系统和党务系统有什么区别？？？完全是一波人在干。你反个毛线？？？左右互搏？？？要说反也是武汉或者湖北反中央。但是怎么确诊，怎么公布，完全是中央说了算的，现在的新标准也是国家制定的。根本轮不到武汉以这种手段来反中央。至于开工，其实全国各地都在反，好多城市表面宣布开工，但是制定了严格到几乎不可能实现的开工前提，所以等于不开工，最多本地人开始上班。比如无锡要求外地人返工一律隔离14天，这和不开工没区别。最后再啰嗦一句，小学生根本不会参与具体事务。中国政府虽然腐败，但是里面还是有很多有头脑有学历的人。中国人普遍都不笨，能混进体制内的也算是混的好的一群人。他们可能不干好事，但他们绝对不蠢。 ljmdtc 发表于 2/12/2020 10:20:34 PM
🔥 最新回帖
这种time series都完全为政治服务的，加多少，减多少，往哪儿拐，完全是上面一张嘴，下面开会讨论的结果。
你倒是可以做些cross sectional的analysis, 譬如各省各市分布，各种类型的分布等，因为编这些数据的都是体制内的人，都得看大boss的signal. 上面如果说十个报一个，一般下面会统一执行，不会分那么细。上面说100个确诊给两个死亡名额，你没这么多确诊就只能先瞒着。
🛋️ 沙发板凳
re， 为制造它所谓的拐点做准备！不可能接下来再每天增加这么多，那么它所谓的“拐点”就到来了！完全在玩数字游戏！
我觉得现在多数都是经济派，毕竟这个病毒目前看来不会形成那种流感pandemic的情况，几万几十万几百万死亡的极端恶劣形势。
人没有饭吃，比这严重多了，就算地里有粮食，没人收割没人运输，还是不行的。
不愿意复工
能吧，国家已经开始刺激经济了。经济上的事，有个很简单的原理，收缩了就极有可能扩张一些，虽然可能效果短暂。
因为医院里每天都会死人，本来如果核酸PCR诊断结果没出来的，就算因为肺炎死了，也不会算在新冠里面。现在其实就是说那个用试剂盒检验的已经不是唯一标准了。
我认为治愈必须是ct无白肺测试阴性
今天决定用CT，然后这么多人当天确诊当天死亡？
我怎么觉得是用2%算出来的
命都没了 还要吃饭来干嘛？当然能说这种话的都觉得自己不会是那个代价 当心哦 病毒可不张眼睛
我觉得不必，只要没有症状就可以了，为了precaution，让人回家自我隔离一段时间，千万不要让恢复的或者轻症的病人呆在医院里，对病人对旁人都没有好处。
医院里还有很多其他病原，美国每年几万人死于院内感染。
你这样说话又何必呢。我们每个人每天都是在等死，那是不是就不要吃饭了。
我国内家里是非湖北的，家人亲朋里的确有很多人希望复工，毕竟我们那儿一个病例也没有，虽然这个年让大家休息的很彻底，但生活总要继续，人总要往前走。
你看到湖北的疑似数据了，在哪里？
几万死亡跑不了的
这话说的没意义，反正官方数据你们也不信，最后就算不到一万，你们张口闭口加个零还不是分分钟的事
高数打回去重学
版上的某些华人对待这次疫情死亡人数的手法，就能表演出从三百万变成三千万是多么容易的事情
你觉得她学过高数吗？
连装尸袋都不够用了，好吧，我信了，官方的死亡数字太真了
这个数字我是不认同的。不过中国历史上因为人口太多，天灾人祸淘汰人口是常事。
就这样，直到今天还是有无数中国人觉得中国缺人。
我现在比较担心重症率和重症人数的增加，重症都要上氧气瓶，现在氧气极其不够用。同时，如果重症变成危重症，就要进icu，呼吸机，现在呼吸机一家医院就那么几台，外地支援的医生带了人没带呼吸机，这样危重变死亡的可能就会增加。
重症变危重症的比例国家没有发布，但是有些城市本地的数字是有公布的。我看到的深圳过去一周都在30-35重症：11-13危重， 一直比较稳定。现在8204重症，如果三分之一的重症变危重，然后氧气，呼吸机不够导致icu里医生们无法抢救病人，死亡率就会出现往上的拐点。。。。
不要看死亡率。这个从疫情一开始我就没在意，政府肯定会胡说八道的。我一直在看治愈率的变化，这个数字需要两次间接的造假，难度比较大。但现在的太大的感染基数，使得治愈率上升到鼓舞人心，几乎是不可能的了。如果治愈率真的高了，现在面临的一系列问题都解了。声明，我也不认为现在低到可怜的治愈率是真的，实际可能更低
应该是一些核酸检测还是阴性(可能是检测后阴性，也可能是试剂不够没测)的病人死亡，没有纳入新冠死亡数据。
这次把这些也纳入新冠死亡数据
赞合理分析，现在看的就应该是新的疑似/确诊，重症，及死亡。
不看死亡率，看治愈率, 我觉得治愈率会出现下降（湖北外治愈率可能短期不变），这么多重症，危重症，都是要求硬件（氧气瓶，icu病床，呼吸机，甚至体外循环），医院承受不了
据说根据病人情况分成3种情况。
发热咳嗽+肺部无阴影=疑似，
发热咳嗽+肺部阴影+核酸阴性=临床诊断。 -》这个现在一次性全部算成确诊了。
核酸阳性=确诊
多新鲜，起码有几千死了连个数都不算。
说的对。武汉不想开工，上面硬逼开工。有了上次听话的经验，武汉这次死不听，用数据反击。
我觉得不是，是国家要转重点，除了武汉，湖北，全国其他地方都已经要求往恢复经济那个方向集中能量了。
武汉的，就是最后冲刺阶段，尽快进入恢复阶段。
我不知道这个回帖怎么这么多人点赞的。
中国行政系统和党务系统有什么区别？？？完全是一波人在干。你反个毛线？？？左右互搏？？？
要说反也是武汉或者湖北反中央。但是怎么确诊，怎么公布，完全是中央说了算的，现在的新标准也是国家制定的。根本轮不到武汉以这种手段来反中央。
至于开工，其实全国各地都在反，好多城市表面宣布开工，但是制定了严格到几乎不可能实现的开工前提，所以等于不开工，最多本地人开始上班。比如无锡要求外地人返工一律隔离14天，这和不开工没区别。
最后再啰嗦一句，小学生根本不会参与具体事务。中国政府虽然腐败，但是里面还是有很多有头脑有学历的人。中国人普遍都不笨，能混进体制内的也算是混的好的一群人。他们可能不干好事，但他们绝对不蠢。
就是因为他们都不蠢才会有今天
不蠢武汉能搞成那样？
不见得，现在开始处理欠账，但几天处理完，是不同的问题。
这个分析靠谱。
CT检查结果阴性，但是有发热呼吸道症状的，也算是疑似，并不能排除。
新官上任，不愿替前任背锅，出清坏账
原来每天也有这么多人死，只不过没算在新型冠状病毒死亡人数里。