哈哈看得我都精分了，一边跟白人相处无比开心relax，一边日夜泡在华人论坛上，靠着每年麻溜儿的往国内跑“找优越感”，按我的观察，这种都是回不去的，但凡国内有一点点机会，麻利儿的就窜回去了 85打酱油 发表于 10/21/2019 10:25:22 AM
那千万别回国，就在美国和白人混呗。国内的好坏兴衰成败经济发展的起伏你都别关注，别人聊国内的事儿你也少参与。多简单点事儿。 batgirlding 发表于 10/21/2019 10:02:26 AM
抬头看ID系列 Dr.Evil 发表于 10/17/2019 11:49:10 AM
这个id怎么了,也是个老id他说的我有一定点同感. 希望年轻一代的华人能改变这个局面. 大年三十 发表于 10/17/2019 11:52:21 AM
楼主今天出门没照镜子吧 TanShuDing 发表于 10/17/2019 11:52:43 AM
总算有人说了大实话，但是每个人的资源不一样，能力不一样，对生活的定位也各不相同，留美国的也应该是对自己最好的选择吧。 03010103 发表于 10/17/2019 11:59:56 AM
我觉得主要差距还是钱吧，国内同龄人基本都是几千万身家，美华还拿几十万包裹说事☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 dipu 发表于 10/17/2019 11:58:19 AM
楼主是封建官本位思想。铲党之所以讨人厌就是因为和楼主一样是封建残佘。为啥一定要管人嘛?狗家好些人级別到一定程度了，本来还是靠管人升上去的，升上去以后就乐得不用再管人，而是专心写自己心爱的代码，做自己喜欢的硏究了。为人类社会做贡献，在于你为世界创造了什么，而不是你曾管理过多少个人类。懂？ neutra 发表于 10/17/2019 12:10:08 PM
这种你说的tech geek技术大拿是少数，而且主要是白人 东欧 俄国的。华人一把年纪还在码code不管人不搞business的，做的这点“技术”东西有多大impact心里应该还是有数的，毕竟我也是屁挨着地出身，曾经幻想通过技术改变世界的 bigjohn123 发表于 10/17/2019 12:14:56 PM
女人可能无所谓。男人一般多少有点失落的。能真甘于平淡的是少数。 squirrel40 发表于 10/17/2019 12:20:42 PM
那又怎么样呢。房贷还完了，娃大学学费存够了，退休金准备得差不多了，物质生活差不多了，那就是精神追求了啊。你的精神追求是当官，这是非常封建的思想。其他人的精神追求不是当官可以不?为啥你要强迫其他人和你一样的追求? Control freak. neutra 发表于 10/17/2019 12:19:57 PM
写code招谁惹谁了。靠技术吃饭是最简单的，也是最有job secruity的。有什么不好？ temphan 发表于 10/17/2019 12:23:06 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2463257&postid=81642320#81642320][/url]
写code招谁惹谁了。靠技术吃饭是最简单的，也是最有job secruity的。有什么不好？ temphan 发表于 10/17/2019 12:23:06 PM
国内同学张口就说x总，x总， 这就是我出国的原因吧，反正一把年纪了也不愿意做违心的事，说违心的话，还是留在美国好。家里在一线大城市，基本上表兄妹差不多年龄的都是财务自由了，拜房子所赐。但是同班同学在体制内的大多数还是工薪阶层，还得看人脸色的阶段，真正混到自己说了算的凤毛麟角。 can-can 发表于 10/17/2019 12:19:27 PM
留在这边的 有些本身性格就不喜欢拉关系 搞派系 这个是不是也是个原因 woaixiaodi 发表于 10/17/2019 12:05:00 PM
不一定是当官，而是圈子和影响力。你说的话，做的决定，会有人take it seriously bigjohn123 发表于 10/17/2019 12:27:23 PM
说白了还是食物链的位置。美华再有钱，也是食物链底端，靠自己劳动赚钱，跟牛羊一样，顶多是肥羊。国内的讲究不劳而获，是食物链顶端，好比老虎狮子那么帅气☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 dipu 发表于 10/17/2019 12:26:47 PM
举个最简单的例子，我朋友在国内打高尔夫那是各种有人伺候，我跟他讲美国打高尔夫自己开车车捡球什么的，他听了都觉得没劲，跟我讲打高尔夫少了人伺候就沒意思了。所以某些中国人感兴趣的根本不是一样运动或者技术本身，而是其能带来的尊贵感。一定要给自己建一个思想的牢笼。我只能讲祝你好运。 neutra 发表于 10/17/2019 12:32:43 PM
还要人听话，自己说了算。麻烦你川普想干个事情，也有一大堆人不听他的好不。楼主这种封建残余还是回国比较好，在美国想找这种土皇帝的感觉怕是要让你失望了。同时也说明为啥会有包子的存在?有啥人民就有啥政府啊。活捉一个楼主封建残余。 neutra 发表于 10/17/2019 12:38:42 PM
你愿意当一辈子肥羊任人宰割吗☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05 dipu 发表于 10/17/2019 12:27:42 PM
回复 31楼bigjohn123的帖子你以为做到director，sr director甚至VP就掌握生产资料了吗？除非你自己开公司，要不然随便哪天都有被开的可能。即使你自己开公司，funding也是随时有可能出现问题。把技术做精，进可攻退可守。看看真正做到上面的人，哪个不是自己有两把刷子的？ temphan 发表于 10/17/2019 12:43:14 PM
确实，这也是大家的共识吧，想安安稳稳做职员过个小康生活，美国容易些，想做事业往上走，回国的空间比较大，看喜欢那个style了 85打酱油 发表于 10/17/2019 12:43:48 PM
楼主的问题涉及到人生的终极目的，人类是无法回答的。 JXWXZ 发表于 10/17/2019 12:45:16 PM
把技术做精，你可太搞笑了。你这好比长工跟老爷说，你看隔壁老王，一顿饭要吃8个馒头，一个时辰才种半亩地，我技术好，一个时辰种三亩地才吃6个馒头。地主老爷说，做得好，你继续吧 密码是gongma111 发表于 10/17/2019 12:47:58 PM
川普说话不一定要所有人听，有足够的人听就可以了。有些人说的话，连子女都不当一回事吧？ bigjohn123 发表于 10/17/2019 12:51:42 PM
re，什么封建残余都出来了，看到这个就知道为啥这些人升不上去了。追求更大的影响力原本就是人的天性，更何况第一代移民基本都是人尖，之前一直在圈子的中心，非要说什么小职员比manager的影响力要高那就真是自欺欺人了 85打酱油 发表于 10/17/2019 12:55:37 PM
不一定是当官，而是圈子和影响力。你说的话，做的决定，会有人take it seriously
为啥要升上去？为啥追求更大影响力是天性？这是哪门子的天性？屠呦呦是因为追求更大影响力得的诺奖？明明是做自己喜欢的事情，刨根问底。所以某些人适合搞科研，某些人不适合。而搞科研如果一心追求影响力而不是追求真理，那怕是要搞亩产万斤了。 neutra 发表于 10/17/2019 12:59:15 PM
没有掌握生产资料，年纪大了会被资本家换掉的，祈祷IT还能红火20年吧，lol bigjohn123 发表于 10/17/2019 12:29:16 PM
为啥要升上去？为啥追求更大影响力是天性？这是哪门子的天性？屠呦呦是因为追求更大影响力得的诺奖？明明是做自己喜欢的事情，刨根问底。所以某些人适合搞科研，某些人不适合。而搞科研如果一心追求影响力而不是追求真理，那怕是要搞亩产万斤了。neutra 发表于 10/17/2019 12:59:15 PM
区别就是这个楼还在谈四五十岁的事情，国内群里讨论的是银行单位里中层干部全都是85后。再往上80后。四五十岁根本没人提/ tverve 发表于 10/17/2019 12:54:16 PM
换个词也许不会有歧义？不是当官是leadership。在美国其实是件费力但不一定有短期好处的事情，怪不得多数精明的美华避之不及。你说奥巴放着好好的律师不当，Trump放着好好的富豪明星不当他们为啥要去当总统呢？这还是选上了的，那些没选上耗时费力的炮灰怎么办呢？长远来看哪个族裔的alpha male/female多了都是好事情，都是本族的理想和希望。Trump当选之前有人推测他精选的动机是放了一个噢巴在台上羞辱他他在台下面无表情听的视频，我觉得很make sense啊。人一辈子没做成啥事不可怕，可怕的是连点想法都没有，发声都懒得，那确实挺孬种的。美国有点好的地方就是它不是全看你的出身和title, 如果你有观点，敢说/做，说出来又头头是道，一定有人听的，说不定听者有意还突然冒出来个你的伯乐，只要坚持，acceptance/title啥的都会随之而来的。一个族裔里面这样的人多了基数才能增大，成功几率才有。不一定是当官，而是圈子和影响力。你说的话，做的决定，会有人take it seriously Particular 发表于 10/17/2019 1:01:41 PM 本职工作和从政是两码事。而在华人在美国参政从政，也不是为了追求人上人的感觉，而是要解决一个问题，就需要你去扩大影响力，形势所迫。但这并不要求你的职业是经理，导演，VP。明显楼主在这里讨论的不是美国华人需要参政议政来提高华人的地位。而是讲美国华人不追求人上人的感觉。
不一定是当官，而是圈子和影响力。你说的话，做的决定，会有人take it seriously Particular 发表于 10/17/2019 1:01:41 PM
我发现越是国内农村和小城市出来的，特别是北方地区的，对美国感觉越是好的不行。这也正常，他们可能觉得自己跨越了几个社会层次吧。 squirrel40 发表于 10/17/2019 12:56:04 PM
很多人愿意做faculty不愿意进公司就是为了能有自己的团队，自由的做想做的事，要不然的话大家应该千老做的很开心才是，干嘛着急找教职当老板，反正都是搞科研 85打酱油 发表于 10/17/2019 1:03:49 PM
而是大多数在美国的，四五十岁头发花白了还在第一线码code，debug,做着和机器打交道的活。手下能管十号各个种族人士的，绝对算是top了。有多少是和人打交道谈business，至少对某个小的业务发展能make decision 的。国内top学校毕业留国内的 工作20多年还是主要和机器打交道的不多吧？当然了，在美国四五十岁没必要在资本家手下做最初等杂事的华人，很多也是买了几个房子做包租婆包租公的，但是看着同龄的老印，公司里意气风发指挥着一大帮小弟干活，真的没有失落感么？真的会在心里安慰自己“我天生喜欢码code debug和电脑打交道”么？ bigjohn123 发表于 10/17/2019 11:48:20 AM
当领导和当领导有本质不同。她的例子是，要追求一个科学的真理，形势所迫必须要合作。这个我赞同。就我个人的个性来讲，只有这种情况下当领导，才可以舒服地当。而不是讲为了当领导，为了管人，拉一面旗子随便找个理由来招人（这种例子我看太多了） neutra 发表于 10/17/2019 1:12:02 PM
本职工作和从政是两码事。而在华人在美国参政从政，也不是为了追求人上人的感觉，而是要解决一个问题，就需要你去扩大影响力，形势所迫。但这并不要求你的职业是经理，导演，VP。明显楼主在这里讨论的不是美国华人需要参政议政来提高华人的地位。而是讲美国华人不追求人上人的感觉。
首先你得当得上，才有机会考虑怎么当 85打酱油 发表于 10/17/2019 1:19:42 PM
美国索男也没必要失落。反正在国内也是被人操的命，来了美国只是不能操别人而已，不用被人压迫还不自己偷着乐呢。觉得自己在美国受洋罪的，你自己回国试试，看自己能不能当得上包子。这都是蜜缸里泡着不知天高地厚的。 neutra 发表于 10/17/2019 1:22:49 PM
楼主显然不做IT的，张嘴就是胡说八道。美国的技术ladder可以爬得很高。中国没有这个门路。人世经理跳槽风向相对大，这个公司的政治到下一个公司未必通用，但是技术是通用的。 自己起盘子也是靠技术。优劣一目了然。你自己的code都是个渣，你怎么压榨下面的人？ 尤其是那种眼睛在天上的绝的自己是天才的新进小白或者干了几十年的老手？你不从技术上可以压住他，那些刁民逮机会就给你磨洋工。骗你骗得一愣一愣。不从技术上能碾压他们，他们根本不鸟你。当然老中一个问题是不擅长吹，不擅长揽活（活无所谓，就是揽钱），这个很多老中要多练的。笔头子，口头子。 minrui 发表于 10/17/2019 1:14:36 PM
而是大多数在美国的，四五十岁头发花白了还在第一线码code，debug,做着和机器打交道的活。手下能管十号各个种族人士的，绝对算是top了。有多少是和人打交道谈business，至少对某个小的业务发展能make decision 的。国内top学校毕业留国内的 工作20多年还是主要和机器打交道的不多吧？当然了，在美国四五十岁没必要在资本家手下做最初等杂事的华人，很多也是买了几个房子做包租婆包租公的，但是看着同龄的老印，公司里意气风发指挥着一大帮小弟干活，真的没有失落感么？真的会在心里安慰自己“我天生喜欢码code debug和电脑打交道”么？ bigjohn123 发表于 10/17/2019 11:48:00 AM
我可不是讲从政，你也听不懂我在说啥。从政这个难度更大需要无中生有manipulate选民的情绪。在一个行业做到极致的都是在卖自己的观点，Vision, 对人的调度，这些能决定你能pull off的事情/project有多牛B. 这些人一开口一堆人竖起耳朵来听好判断行业下一步的发展方向。本职工作和从政是两码事。而在华人在美国参政从政，也不是为了追求人上人的感觉，而是要解决一个问题，就需要你去扩大影响力，形势所迫。但这并不要求你的职业是经理，导演，VP。明显楼主在这里讨论的不是美国华人需要参政议政来提高华人的地位。而是讲美国华人不追求人上人的感觉。 Particular 发表于 10/17/2019 1:20:04 PM 照你这么讲安猪吴，飞飞李就是这样的。
本职工作和从政是两码事。而在华人在美国参政从政，也不是为了追求人上人的感觉，而是要解决一个问题，就需要你去扩大影响力，形势所迫。但这并不要求你的职业是经理，导演，VP。明显楼主在这里讨论的不是美国华人需要参政议政来提高华人的地位。而是讲美国华人不追求人上人的感觉。 Particular 发表于 10/17/2019 1:20:04 PM
留在国内的个个都是经理老总？ plmm1234 发表于 10/17/2019 12:24:10 PM
楼主显然不做IT的，张嘴就是胡说八道。美国的技术ladder可以爬得很高。中国没有这个门路。人世经理跳槽风向相对大，这个公司的政治到下一个公司未必通用，但是技术是通用的。 自己起盘子也是靠技术。优劣一目了然。你自己的code都是个渣，你怎么压榨下面的人？尤其是那种眼睛在天上的绝的自己是天才的新进小白或者干了几十年的老手？你不从技术上可以压住他，那些刁民逮机会就给你磨洋工。骗你骗得一愣一愣。不从技术上能碾压他们，他们根本不鸟你。当然老中一个问题是不擅长吹，不擅长揽活（活无所谓，就是揽钱），这个很多老中要多练的。笔头子，口头子。
这个我早就发现了，如果是读完本科后直接出来的，父母家庭越差，对美国感觉越好。如果是在国内工作过的，自己混得越差，对美国感觉越好。共同点是骂中国最来劲的就是他们。 密码是gongma111 发表于 10/17/2019 1:10:41 PM
升级升着升着就去应个聘不就完了吗。多大回事阿。关键很多人不乐意干这活好不。 neutra 发表于 10/17/2019 1:24:24 PM
这个需要锻炼，国内本科毕业就上社会历练，只要人不傻都能练出来。在美国念完博士再刷题找到工作，30多才接触社会，又整天和机器打交道，人就废掉了 bigjohn123 发表于 10/17/2019 1:25:34 PM
我就说FB那哥们怎么跳楼了呢，你一说我恍然大悟，原来是他技术被烙印经理code碾压了，羞愧自杀。原来狗家CEO劈柴，微软CEO老纳,还有亚麻的贝秃子是技术独孤求败了,所以才选他们当管理层.你的思维从高三就没变过吧 heartone 发表于 10/17/2019 1:25:42 PM
哈哈哈哈敢问你升到哪一层了? 要不你去隔壁职场版看看有多少帖子讨论怎么才能升职的？ 85打酱油 发表于 10/17/2019 1:27:11 PM
你觉得都在第一线code那是因为你自己不是manager。我做了manager之后发现，各个领导岗位上的中国人非常多。基本上符合正常升迁的比例。这就像一个人怀孕之后突然发现大街上都是孕妇一样。很多人在美国不愿意做管理，是因为很多原因。第一，年龄大的技术大牛照样很受尊重。第二，没有国内官大一级压死人的文化。第三，经济上差别很小，我刚刚做一线经理的时候，工作量是手下的1.5倍，钱比其中资格最老的那个还少。而在中国，官大一级压死人，升官之后收入翻倍，所以逼着人往上爬，美国完全没有这个因素。最后就是美国有非常多真正热爱技术的人，喜欢钻研，中国这种人很少，技术只是个踏脚石而已。iheartnyc 发表于 10/17/2019 1:26:16 PM
是这样的。估计这么掩耳盗铃，他们自己心里会舒服一点。恨不得国内的亲戚朋友都水生火热，然后可以突显他们的生活品质啊。问题是这么持续欺骗自己有啥意义吗？还会把自己子女搞得很自恨。 squirrel40 发表于 10/17/2019 1:27:02 PM
有多少是和人打交道谈business，至少对某个小的业务发展能make decision 的。
国内top学校毕业留国内的 工作20多年还是主要和机器打交道的不多吧？
当然了，在美国四五十岁没必要在资本家手下做最初等杂事的华人，很多也是买了几个房子做包租婆包租公的，但是看着同龄的老印，公司里意气风发指挥着一大帮小弟干活，真的没有失落感么？
真的会在心里安慰自己“我天生喜欢码code debug和电脑打交道”么？
————————-看到又被顶了出来，我补充几句吧：可能“管人”这个说法大家不爱听。换成”话语权影响力”可能更容易接受一些，前几天又在热炒老印推动S386, 为啥老印影响力比华人大？tim cook都要给人家站台？你说劈材纳德拉对政策的影响力大还是你1000个中国马公对政策影响力大？眼光放小点：在公司对产品，小决策是你说话有份量还是你们老板？不是明摆着么。如果中国号称读书最牛逼的人就这点出息甘于永远听人指挥摆布在人家制定的条条框框下讨饭吃，算我这贴白发了。
希望s386早日通过，老印要能把装睡的华人摩擦醒过来最好不过了
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嗯，回国是为了追债。等追完，请我也不会回，哈哈。
哈哈看得我都精分了，一边跟白人相处无比开心relax，一边日夜泡在华人论坛上，靠着每年麻溜儿的往国内跑“找优越感”，按我的观察，这种都是回不去的，但凡国内有一点点机会，麻利儿的就窜回去了
我打算混遍全世界，你有鸟资格干涉我自由？不尝过苦和失败，怎么会珍惜和选择最合适的？我明年又回国啦，半年回一次，哈哈。十一个月生活在美国，一个月生活亚洲，有啥问题？非黑即白，你不累？
🛋️ 沙发板凳
这个id怎么了,也是个老id
他说的我有一定点同感. 希望年轻一代的华人能改变这个局面.
Re.
我觉得说的挺有道理的。有事说事。一上来攻击人家id干什么。
华人爱说美国单纯，做底层干活的当然单纯。你在美国做个中层看看还单纯吗？照样各种政治斗争各种勾心斗角。学术界也一样。文章review,拉funding也是各种派系小团伙。
不过我觉得最近几年出国的好多年轻的一代已经比老一代做的好了。混日子的小留不算。正儿八经出来读书的，知道好几个都做的非常不错。英语更好，重要的是mindset 和我们老一代比也不一样。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
越到后来越会有同感的，我也是最近两年感受越来越强烈
吾日三省吾身
同意，
还有每个人的运气也不同。
在美国其实四五十岁还在和代码打交道不算最惨的，往下比还有，比如一辈子喂老鼠的，或者干脆失业了。如果在国内呢，有意气风发有钱有房有权的，但也有高兴着高兴进去了的，比如国内一些金融业的人，还有的各种应酬饭局身体出各种状况的。踏踏实实过好日子就好，比来比去没啥意思。
每次看到这种言论就觉得我认识的都不是人了
为啥一定要管人嘛?
狗家好些人级別到一定程度了，本来还是靠管人升上去的，升上去以后就乐得不用再管人，而是专心写自己心爱的代码，做自己喜欢的硏究了。
为人类社会做贡献，在于你为世界创造了什么，而不是你曾管理过多少个人类。懂？
这种你说的tech geek技术大拿是少数，而且主要是白人 东欧 俄国的。华人一把年纪还在码code不管人不搞business的，
做的这点“技术”东西有多大impact心里应该还是有数的，
毕竟我也是屁挨着地出身，曾经幻想通过技术改变世界的
+1同意
家里在一线大城市，基本上表兄妹差不多年龄的都是财务自由了，拜房子所赐。但是同班同学在体制内的大多数还是工薪阶层，还得看人脸色的阶段，真正混到自己说了算的凤毛麟角。
那又怎么样呢。房贷还完了，娃大学学费存够了，退休金准备得差不多了，物质生活差不多了，那就是精神追求了啊。
你的精神追求是当官，这是非常封建的思想。
其他人的精神追求不是当官可以不?为啥你要强迫其他人和你一样的追求? Control freak.
能真甘于平淡的是少数。
见识太少 码code的director多了去
所以铲党让一群中国大老爷们儿把持，去封建的进程特别缓慢。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
不一定是当官，而是圈子和影响力。
你说的话，做的决定，会有人take it seriously
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
没有掌握生产资料，年纪大了会被资本家换掉的，祈祷IT还能红火20年吧，lol
能透露一下是哪个年龄段吗？
所以某些中国人感兴趣的根本不是一样运动或者技术本身，而是其能带来的尊贵感。
一定要给自己建一个思想的牢笼。我只能讲祝你好运。
做到这种级别的无论中美都是凤毛麟角啊
“国内讲究不劳而获"，赞直白，赞高级黑，敢于这么打开天窗说亮话的人太少了
这种喜欢装逼的早晚被雷劈，只能🐷他们好运。
楼主这种封建残余还是回国比较好，在美国想找这种土皇帝的感觉怕是要让你失望了。
同时也说明为啥会有包子的存在?有啥人民就有啥政府啊。活捉一个楼主封建残余。
混到x总是不是自己说了算? 好像也不是，烦恼更多。没混到的看着羡慕。
体制内，到厅长一级还可以。
以前听 班上男同学开车，东莞秀场就有佳丽们穿肚兜给皇上请安。
你以为做到director，sr director甚至VP就掌握生产资料了吗？除非你自己开公司，要不然随便哪天都有被开的可能。即使你自己开公司，funding也是随时有可能出现问题。把技术做精，进可攻退可守。看看真正做到上面的人，哪个不是自己有两把刷子的？
哈哈 在中国除了赵家人谁敢说自己不是羊的？08年的教训 爱提行业做技术的永远比当官的好找工作
但是在美国让我感觉悲哀的是，一把年纪了还天天担心被雷，学新东西又比不上小年轻.。而同样年龄在国内，再熬几年就退休了。
你的精神追求不是当官没问题，但有人的精神追求就是当官，享受一呼百应，享受管人的过程，也不算什么封建残余。女人在美国还好，男人还是比较惨
把技术做精，你可太搞笑了。你这好比长工跟老爷说，你看隔壁老王，一顿饭要吃8个馒头，一个时辰才种半亩地，我技术好，一个时辰种三亩地才吃6个馒头。
地主老爷说，做得好，你继续吧
风险也大啊。楼主说的那些，也就没经历过或喜欢不把别人当人的羡慕。最不喜欢去吃饭时进门两排妹子齐齐鞠躬，吃饭时旁边一直有人围着转。司机开车还不如自己开车随意。不过我理解国内有个司机在去办事时方便一些，不用费时间自己停车。
什么是终极目的呢，就是人为什么活着
解决了基本温饱后，有些人更看重社会地位。。
中国毕竟还是发展中国家，人才供给不足， 同样学历/经历/收入，在国内更有社会精英的感觉。。
有人喜欢老婆孩子热炕头，有人喜欢人上人，也没啥不能理解的。。
川普说话不一定要所有人听，有足够的人听就可以了。有些人说的话，连子女都不当一回事吧？
来一场革命，地主就被打倒了，资产都没收还要丢命。长工是贫下中农，继续打工挣工分。
只见贼吃肉，不见贼挨打
四五十岁根本没人提/
EVP 也随时走人啊，招我进公司的EVP 刚刚被let go, 因为公司买了别的公司，那家同一个位置的人比他还牛。。不过拿个好包裹，人家根本也不着急。
"不劳而获“其实就是资本家阿，说白了就是阶级还是得到了提升，从"韭菜”到了“割韭菜”的级别~
re，什么封建残余都出来了，看到这个就知道为啥这些人升不上去了。追求更大的影响力原本就是人的天性，更何况第一代移民基本都是人尖，之前一直在圈子的中心，非要说什么小职员比manager的影响力要高那就真是自欺欺人了
真心的，只有control freak才在乎这个。自已无法独立成人，一定要别人帮助自已成为一个完整的人。
这是心理问题了。
这也正常，他们可能觉得自己跨越了几个社会层次吧。
为啥要升上去？为啥追求更大影响力是天性？
这是哪门子的天性？
屠呦呦是因为追求更大影响力得的诺奖？明明是做自己喜欢的事情，刨根问底。
所以某些人适合搞科研，某些人不适合。
而搞科研如果一心追求影响力而不是追求真理，那怕是要搞亩产万斤了。
屠呦呦正是最好的例子啊。人家是独立带团队的PI，30多岁就是中医研究院科技组的组长了。青蒿素的发现是全组人的努力，为啥现在大家只知道她，就是因为她是leader啊。很多人愿意做faculty不愿意进公司就是为了能有自己的团队，自由的做想做的事，要不然的话大家应该千老做的很开心才是，干嘛着急找教职当老板，反正都是搞科研
是的，国内996的都是资本家，都是老板。14亿多人个个富翁，个个好几套房。
中美平均收入都有数据在那，你这种张嘴就来的明显就是带着任务。
有人求名，有人求利
个人选择不同。。
我已经对在美国的放低标准了啊，
美国这边银行，sale and trading 在一线做business的主要也是20多，30出头的，
40-50都是trading head了，做不到的都被淘汰或者自己转行了。
中国人在美国的银行主要中后台打杂，年纪可以大一点
国内的文化就是人踩人的官本位跪文化，人五人六吆三喝四 ，对下颐指气使，对上卑躬曲膝，从下到上都是跪着的。
这个我早就发现了，如果是读完本科后直接出来的，父母家庭越差，对美国感觉越好。如果是在国内工作过的，自己混得越差，对美国感觉越好。
共同点是骂中国最来劲的就是他们。
社会发展太快，人才供给不足么。。
美国这边是资历/能力/贡献都到了，还要看有没有坑可以提拔你。。
中国那边是需求太旺盛，抓到篮子里就是菜，有能力没能力先给你个高位子让你折腾，如果真不行再把你换下来。。。
回国基本就是个人才arbitrage。。
当领导和当领导有本质不同。
她的例子是，要追求一个科学的真理，形势所迫必须要合作。这个我赞同。就我个人的个性来讲，只有这种情况下当领导，才可以舒服地当。
而不是讲为了当领导，为了管人，拉一面旗子随便找个理由来招人（这种例子我看太多了）
属实，所以美国的华男普遍精神阳痿！
楼主显然不做IT的，张嘴就是胡说八道。
美国的技术ladder可以爬得很高。中国没有这个门路。
人世经理跳槽风向相对大，这个公司的政治到下一个公司未必通用，
但是技术是通用的。 自己起盘子也是靠技术。优劣一目了然。
你自己的code都是个渣，你怎么压榨下面的人？
尤其是那种眼睛在天上的绝的自己是天才的新进小白或者干了几十年的老手？
你不从技术上可以压住他，那些刁民逮机会就给你磨洋工。骗你骗得一愣一愣。
不从技术上能碾压他们，他们根本不鸟你。
当然老中一个问题是不擅长吹，不擅长揽活（活无所谓，就是揽钱），这个很多老中要多练的。笔头子，口头子。
首先你得当得上，才有机会考虑怎么当
在一个行业做到极致的都是在卖自己的观点，Vision, 对人的调度，这些能决定你能pull off的事情/project有多牛B. 这些人一开口一堆人竖起耳朵来听好判断行业下一步的发展方向。
觉得自己在美国受洋罪的，你自己回国试试，看自己能不能当得上包子。
这都是蜜缸里泡着不知天高地厚的。
基本都是？你和我们的国内是不一样的国内？
升级升着升着就去应个聘不就完了吗。
多大回事阿。
关键很多人不乐意干这活好不。
这个需要锻炼，国内本科毕业就上社会历练，只要人不傻都能练出来。
在美国念完博士再刷题找到工作，30多才接触社会，
又整天和机器打交道，人就废掉了
我就说FB那哥们怎么跳楼了呢，你一说我恍然大悟，原来是他技术被烙印经理code碾压了，羞愧自杀。
原来狗家CEO劈柴，微软CEO老纳,还有亚麻的贝秃子是技术独孤求败了,所以才选他们当管理层.
你的思维从高三就没变过吧
很多人在美国不愿意做管理，是因为很多原因。第一，年龄大的技术大牛照样很受尊重。第二，没有国内官大一级压死人的文化。第三，经济上差别很小，我刚刚做一线经理的时候，工作量是手下的1.5倍，钱比其中资格最老的那个还少。而在中国，官大一级压死人，升官之后收入翻倍，所以逼着人往上爬，美国完全没有这个因素。最后就是美国有非常多真正热爱技术的人，喜欢钻研，中国这种人很少，技术只是个踏脚石而已。
完全没有失落感，我留美国就是因为美国更容易混日子，对拼事业半点儿兴趣都没有。
不是X总的都很少在同学群里发言，所以一眼看上去就个个都是经理老总了
是这样的。估计这么掩耳盗铃，他们自己心里会舒服一点。
恨不得国内的亲戚朋友都水生火热，然后可以突显他们的生活品质啊。
问题是这么持续欺骗自己有啥意义吗？还会把自己子女搞得很自恨。
哈哈哈哈敢问你升到哪一层了? 要不你去隔壁职场版看看有多少帖子讨论怎么才能升职的？
明明可以简单点活 为什么非要选择hard模式
我天阿。还在传这谣呢。
FB自杀的哥们儿直接老板是犹太人，report chain上一堆中国人，这个真的扯不上老印。
我有我自己的原因暂时还没升上去。但是不代表中国人在美国没有升上去当管理者阿。
这是在讨论我？还是在讨论在美国的中国人？
还有一个考量就是做纯管理的人，找下家比较困难。。
万一风吹草动，工作稳定性更差。。
那你意思你国内朋友圈都比你牛？你咋还不回去发财呢？
我国内朋友圈比我牛的很多。我就承认自己是学渣，能呆在美国住大房子已经满足了。根本不用觉得国内水深火热找心理安慰。