btw, what do you think about the glass ceiling for Asians, and also for women? Do you think such glass ceiling exist? I have always heard about it, but I have also seen many Asian/Chinese people who have reached higher management positions or positions with higher impact. I wonder what your thought is about this phenomenon that people have been talking about.
玻璃天花板当然存在，但是那是高管的问题。比如从senior D 到 VP，可能会有。有人升一线经理或者总监也叫玻璃天花板，那是搞笑呢。
回复86楼 iheartnyc 的帖子 btw, what do you think about the glass ceiling for Asians, and also for women? Do you think such glass ceiling exist? I have always heard about it, but I have also seen many Asian/Chinese people who have reached higher management positions or positions with higher impact. I wonder what your thought is about this phenomenon that people have been talking about.
btw, what do you think about the glass ceiling for Asians, and also for women? Do you think such glass ceiling exist? I have always heard about it, but I have also seen many Asian/Chinese people who have reached higher management positions or positions with higher impact. I wonder what your thought is about this phenomenon that people have been talking about. lunablue 发表于 10/17/2019 4:28:15 PM
Too young , too simple and sometimes naive. Most chinese are too far away from glass ceiling, so no need to worry.
btw, what do you think about the glass ceiling for Asians, and also for women? Do you think such glass ceiling exist? I have always heard about it, but I have also seen many Asian/Chinese people who have reached higher management positions or positions with higher impact. I wonder what your thought is about this phenomenon that people have been talking about. lunablue 发表于 10/17/2019 4:28:15 PM
好吧。那说前5%好吧。你去查下美国中国前5%的收入水平，再和华人贫困线比比再说。
我怎么记得国家统计局说2018年人均可支配收入是28228元。几千万身家，平均人口不吃不喝存几千年才够啊。
我是这么看这个问题的，大家之所以跟同学比，肯定是家庭条件差不多，当年读书成绩差不多，甚至来美国的成绩更好，现在的成就不如国内同学，这样才不平衡。
我想这里没有人把自己跟下岗工人家庭没读过大学的人比，也不会定位跟王思聪比。比的就是起点差不多，因为选了不同的登山路径导致了最后的高度不一样。
这个不用大老板，我有些国内的朋友，一年赚的没有我两周赚的多，还经常bso自己不用带孩子呢。
和同学在一起读书，不代表你们是一个阶层的人，或者能力相同。没有任何人脉支持的农村娃上了北大，他同学是官二代，你觉得他们是一个阶层？或者一个不善言辞，只喜欢刷题的nerd和一个从小活络，特别会来事的孩子大学同班同学，你觉得他们综合能力一样？我觉得毕业以后的发展，说实话和学历关系不大。
多得去了。你自己见识少，不在圈子里。
一看这英语，国内翻墙来的吧。我就奇怪你们这些人，成天翻墙跑海外华人论坛是图啥？海外华人过得好不好跟你有半毛钱关系？我们就算海归，你放心，也不会跟你一个圈子。
美国赚钱美国花，转换成人民币没意义啊，2，3百万人民币在国内过的多爽，在这边就不用提了，连贫困线都不到，况且赚二三十万住4000平大豪宅的，除非是家里有矿，要不然得是非常能耐得住寂寞的在远离城市的地方能呆的住的人吧
最终还是，个性决定命运。我同学圈子里样本，家境差不多，最后选择啥样的路，其实就是个性差异。喜欢折腾的，无论中国美国，都忙着折腾。中国机会好，靠家里关系也好，自己联系也好，早早就打通关系，毕业就回国占坑了，都发展的不错。美国机会好，也早早动手了，有的不行先去香港折腾一下，位置高了，再折回美国，现在也很好。不爱折腾的，没啥事业心的，中美都一样安于现状，做个普通螺丝，过小日子了。
能考到一起，不说70%，至少50%是同一个阶层，农村娃自然不会把自己跟官二代比，这个帖子里大部分人比较的都是跟自己背景能力差不多的人吧
great info!!!
btw, what do you think about the glass ceiling for Asians, and also for women? Do you think such glass ceiling exist? I have always heard about it, but I have also seen many Asian/Chinese people who have reached higher management positions or positions with higher impact. I wonder what your thought is about this phenomenon that people have been talking about.
国人自古以来就是要做人上人，万般皆下品，唯有读书高，高在哪里呢？就是要高人一等啊所以从根本上就跟众生平等的原则相违背，不是奴役人，就是被人奴役，可悲的是，大家都觉得这很正常，本该如此
国内的鄙视链不是这样的。自己不带娃的，是被鄙视的阶层。能够亲自带孩子，陪娃到处玩的，才是金字塔的顶尖。自己不带娃的，要么娃是留守儿童，要么父母是上996没有自己时间的。能够一天固定3-4个小时陪娃的，基本上都是上工作稳定的阶层公务员居多。能够一天12小时陪娃的，多半是全职家庭主妇，另外一方非富即贵。微信上经常炫耀带娃去学骑马，出国夏令营的，都是这种。
这个就跟国内交通工具鄙视链一样。走路 》骑车 》开车》搭地铁的。 为什么？比如在北京，能走路上班的，多半就是住在北京最中心地带。能骑车上班，住得稍微远一点，但是也肯定在离海淀朝阳区。而开车的，多半是住在郊区。最后坐地铁的，通常住在回龙观，昌平等7，8环之外的城乡结合部了。
你朋友多大年纪了？在美国，真正的富人阶层是不热衷高尔夫球这种散漫运动的，而是玩篮球，棒球等更加激烈的运动。真正的人生赢家是在40-50岁还可以像20多岁一样健康。而真正的富人阶层是从小就生活在富裕的家庭，从小就拥有健康强壮的体魄，长大后也不用996透支身体。他们圈子里面玩高尔夫球绝对是要被鄙视的。因为玩高尔夫的多半是身体很弱的暴发户阶层出身的。
Bingo.这个才是updated的信息啊。就和吃杂粮比大米白面贵一样。
那个id要么多少年不回国了，要不就是胡说八道，还以为吃白面值得炫耀呢。
炫富的人有炫自己天天吃白面的吗？太假啦。
这是坐牢房还是地下室里意淫出来的？
瞎讲。当初来美国的中国人，大体都是名校毕业，在中国就算nerdy些也不至于做孙子，而且这些年下来一线城市几套房子都是有的。我倒觉得不会来事的人在国内呆着更好，起码相对容易交到朋友。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
麻烦你看清楚上下文，我是回的另一个id说的，她的大老板朋友经常笑话她要自己带娃。我是没见过哪个大老板拿这个说事，可能你们周围的‘大老板’都这样？
ps，自己带娃也可能是自己苦哈哈的带娃，也可能是周围保姆司机家庭教师很多帮手；走路上班的可能是住北京地下室小饭店打工的，也可能是你说的真有钱人。
美国人难道不想做人上人吗？那些爬藤的是干什么的？那些上流社会的人他们的孩子也是被push的，只是大部分华人接触不到罢了。
大部分人都还没有资格谈论天花板。
中国人上人的bar比较低。穷人基数大，劳动力便宜，稍微有点钱的中产都能经常从底层人民拿里得到点‘人上人’的快感。
不仅仅是IT， 很多R&D重要的公司也一样。 TECHNICAL FELLOW非常受尊敬。很多都可以直接ACCESS CEO的。工资相比于MID MANAGER甚至于DIRECTOR都不低。而且TECHNICAL FELLOW 也可以有REPORTEE的，只要你愿意。
我同学在国内四大，他们区的高级经理可以在办公室里特别大声的骂项目经理，是让大家都听到的大声，和说脏字的骂。我简直不能想象，敢这样说话和老板真是分分钟要被开。同学说这种事情太正常了，这还是外企。
我爸是公务员，他说我情商低，很多时候给我的有情商的建议就是，如何跪舔领导。刚上班的时候还建议我每天早去给同事们泡茶，带小点心。我跟他说我要真给同事泡茶估计他们都得吓坏了。
我的感觉是，在国内，如果想有尊严的活着，就得当官。官越大，踩在你身上的人越少。ic？？就等着被羞辱吧。
不想，不爬，不推，在哪都可以。
Too young , too simple and sometimes naive. Most chinese are too far away from glass ceiling, so no need to worry.
是这样的。国内人上人的快感来的容易，底层人民基数大，但是同样，比你职位高比你地位高的人也能从你身上体会到不少人上人的快感。光拿人上人说事的，都是只看到贼吃肉，没看到贼挨打。
明白人
现在据说国内的劳动力价格也上涨了不少，这其实是好事，进步的体现。
所以当上了一定层级的官的为了让曾经的跪舔值得，就对下面的那样，但为了爬，还是得接着舔上面的。
三十五不就是一条线嘛。
好像还真是昨天张口就骂我轮子的那个ID
这位网友，我这么文明的人，何曾骂过你轮子？
只是善意提醒你不要读轮子的东西。
不信你把原帖找来看看
在国内，很多女人恐怕都不知道ceiling在哪里，在国内的女同学，爬上去的除了一个特别美貌的，别的也就那样，不乏非常优秀能干的，但话里话外，都是国内给男人的机会远远远远大于女人。
华人对投资房的迷恋真是很神奇啊。
我前面有贴就说过了：有人说华人迷恋官本位，中国封建坏传统啥的，
我说美华是最不爱爬corporate ladder不爱管人的，
不爱和老板喝酒爬梯social,
相反老印倒是更爱这些。
华人真正喜欢的是投资房，做地主。
当然也可能是职业发展有天花板只能这么搞
你说的是吴京华么？
用投资房养家，没那么容易。
https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1155267.html
炒房被深套,工程师精神崩溃制造硅谷枪击案 （2008）
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很正常，无力改变的东西，整天去想不会难受吗？
每当看到国内铺天盖地的负面新闻，
有的人心里就舒坦一点了，至少在美国还有民主香甜的空气，
在印度人手下打工又有什么所谓？
自己手里搞两套出租房就安稳了
那美国给女人的机会会更多吗？都要客观一些。美国大公司的高层，大学校长，系主任，甚至政府官员女性的比例也很低。
估计你没进过什么美国大公司？
饭一口口吃嘛，步子太大容易扯着蛋。
很多美华就是不愿意给人打工所以做包租公包租婆或者代购的
你来举个例子什么公司女性高管多的？当然你要说特定部门有可能，比如HR，在中国HR head也是女性多。
做管理层就高人一等的想法要改改了
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这个不是数据，是common sense，从周边的人和媒体很容易得到。但如果要数据也很简单，全美CEO统计不容易，比较公司这么多。但大学校长是有统计的，男性校长占比达到80%，如果是排名前100的大学这个比例更高。大家应该在美国都是在美国大学里待过的，想想各位的母校校长都是女性吗？
中国女性就业比例全世界第一 考虑这个基数的话 中国女性在政府和企业里中高层的比例实在少的可怜 美国按照女性就业比例高管人数绝对多于中国 中国部长级以上的女性官员一个手大概都数不满 历届常委里撑起半边天的中国女人就没有一个代表的
你说中国女性就业率全世界第一这个不知道有没有官方数据，就算是，那不正好说明中国对女性在职场上的歧视小于美国吗？
我同学做到中层的也不足1%，身价上千万的不足0.5% ---发自Huaren 官方 iOS APP
你去查一下很容易的事 中国妇女顶半边天不是吹的 中国女人就业高是因为一份工资很难养活一家人 女性有选择呆在家里是这些年中国富裕家庭才有的选择
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中国就是要人人争做人上人，狗上狗，奴上奴。美国就是不在呼什么官，哪怕总统那样的大官。
通常企业里高中基层比例是1:3:7，如果不是特别年轻的话，同学里面一百个居然都没有一个做到中层，那着实有点弱啊，肯定不是985，恐怕211都不是吧？我朋友里面普通一本做到中层的比例都比这高
哪有那么高的管理层比例，一般也就10：50：1000
你这是什么行业？即便完全没有layer，平均每个manager管20个人？至少肯定不是high tech，传统制造业还有可能，一个车间主任管一大批人？
同觉得那个层主像是没什么decent工作经验的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
非常赞同，国内的人不理解写代码人的价值。好像一定要做领导才有出息。这就是国内和国外对高级技术人才的支持完全不是在一个层面 ---发自Huaren 官方 iOS APP
ddddddd
就问楼主，管50个人挣40万，跟当IC 挣70万，选哪个。。。
前者见的不少，敢问什么样的ic挣70万啊？
我不赞同，我自己觉得我们家混得应该算不错，无论在美国还是中国，之前美国十几年，后海归，刚归海回美国。
我和我老公原生家庭经济状况都很不错，我们国内一线城市有房产
但是我对美国感觉挺好的。
我觉的国内也可以活，但是还是更喜欢美国。
ic是individual contributor啊，是相对于management的职业道路选择，不是contractor。
同感， 总有人喜欢说美国公司里面简单， 我觉得根本是一直只做individual contributor， 是根本接触不到公司里面的斗争， 美国公司中层和高层的politics一点都不比中国的少 ---发自Huaren 官方 iOS APP
美国打独立战争其实就是开头因为几分钱的税收得合理不合理，最后一群富有的农场主律师政客搞事情打了好几年的仗。你说他多交几分钱的税也不会破产，睁一只闭一只眼不好吗？不好！
原来如此！我太没文化了
讲个扶贫的小故事，比较一下我和我同学的地位差别。我们都在大公司工作，级别相当（中级小土豆），她的单位是中XX这类的国企。有一天聊天，我同学说我要出差了，去广西，考察（稽查）广西某地区扶贫工作的开展情况等等。我让她解释了也没有听太懂，因为她的用词就像是钦差出巡的样子，我实在不懂企业员工凭啥对地方（政府）有凌驾在上的权力，哪怕这个地方是贫困地区。当然国企员工对地方和非国企一副官老爷或是自称上帝的样子我已经见识过了。
我不禁想起我司扶贫的经历。我们接了food bank的一单义工，去了纽约布鲁克林某区小学开展扶贫工作 --- 抗大包！大家喊着号子，一个接一个的把食品从卡车上传送到礼堂。我们大MD，大约管上千个员工的大头，还是个身材娇小的女士，一样跟我们一起抗大包。接下来，贫困家庭的家长和孩子们来了，我们开始分发一样一样的食品给他们。接待完了，大家收拾好礼堂，开始做鸟兽散状，纷纷表示三天不用去gym了。
那天唯一深刻的事情，那个区小学90%的家庭都是属于贫困家庭，所以当天基本全校小朋友都来了。我很有些惊讶为什么那个区贫困率这么高。
美国中层politics没有那么复杂。高层networking更重要些。
You are joking, right? 美国公司政治和中国没区别。越往上斗的越厉害。印度人爬的高也是因为他们懂得怎么玩政治。
你不会认为你老板，或者你老板的老板，或者你老板的老板的老板赚的钱比你少吧。
等你混到了大公司中层再来跟我讨论。从你的一系列帖子看不出你有大公司经验。
没说是同一个公司同一条report chain啊