现在跟08年金融危机前夕有相似之处吗?

n
namamae
301 楼
中国人搞得居然不是殖民压榨?也是 大撒比换资源港口不叫殖民更不叫压榨

henshuhen 发表于 10/8/2019 3:28:09 PM


自己去扫盲一下当初西方在非洲的殖民操作。。。
然后再来鬼扯
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ScottishFold
302 楼
美国制造业怎么可能再起来。人工这么贵,工人效率这么低,再加上工会的保护。根本不可能。你们真是不懂制造业啊。
yepopo 发表于 10/8/2019 3:27:46 PM


关税呀,工会势力在美国早就不行了,也就是在民主党的地盘折腾,工厂可以去红州。
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saynomore
303 楼
这个论坛一直以来很多人摩拳擦掌持币等白菜价的房子和3折香奈儿
要不就是喊美国本土人开始卖房cash out
人人都在翘首企盼的话,危机真来了还能分到一杯羹么
tverve 发表于 10/8/2019 3:28:58 PM


当然不会。你就看湾区的房子,价格稍微一跌,一大批本来整天想抄底的人,马上吓得不敢买了。

等市场真的大跌的时候,大多数人的从众心理,都会阻止他们去抄底。

所以真正能发财的总是少数人。问题是所有人都认为自己会是少数人之一。
S
ScottishFold
304 楼
现在的所谓硅谷高端雇佣的外国人,根本不让美国政府信任,你当然可以装听不懂,但是美国国家意志,美国国家安全报告早已清晰的说明了这一点,看不懂的脑子不行。
S
ScottishFold
305 楼


IT的确是最依赖海外市场的sector,这篇文章虽然统计数据不完整不能很好的代表整个S&P 500,但是可以查各大公司的数据,Micron高达88% sales from Asia ex Japan
https://us.spindices.com/indexology/djia-and-sp-500/sp-500-global-sales

purplebasil 发表于 10/8/2019 3:23:21 PM


因为华人多集中于硅谷所以才会把中国市场当作天,其实对美国绝大多数地区的选民来说中国市场根本无足轻重。
S
ScottishFold
306 楼


中国的问题,现在搞极权统治,国际上没有几个国家会和中国战队联盟的,所以现在只能和伊朗俄罗斯一起搞了一个联盟。而美国已经和不同国家搞了多个联盟贸易团伙,经济总量比中国伊朗俄罗斯联盟大很多。这场中美贸易战设计世界多个国家,怎么看中国也没有胜算。靠北朝鲜那一套搞历史倒退的意识形态,看能走多远吧。

elee555 发表于 10/8/2019 3:30:54 PM


中国现在已经把自己摆在前苏联的位置上了,硅谷那几个泡沫公司,都不配合美国军方,将来肯定是 要被收拾的。
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namamae
307 楼
因为华人多集中于硅谷所以才会把中国市场当作天,其实对美国绝大多数地区的选民来说中国市场根本无足轻重。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 3:38:18 PM


大多数选民懂个屁

当初08年金融危机,华尔街都快崩了,一票SB还在各种落井下石/不允许救援/强行破产/生怕事情不够大,结果金融真崩了,main street随后大规模失业/海量foreclosure/尸横遍野,真心自作自受。。

所以说大多数人都是愚民,缺乏基本经济理解。。
S
ScottishFold
308 楼


大多数选民懂个屁

当初08年金融危机,华尔街都快崩了,一票SB还在各种落井下石/不允许救援/强行破产/生怕事情不够大,结果金融真崩了,main street随后大规模失业/海量foreclosure/尸横遍野,真心自作自受。。

所以说大多数人都是愚民,缺乏基本经济理解。。

namamae 发表于 10/8/2019 3:41:57 PM


呵呵,你悲愤也没用,现实就是这样。中国再也不会有过去占美国便宜的好日子了。
p
purplebasil
309 楼


大多数选民懂个屁

当初08年金融危机,华尔街都快崩了,一票SB还在各种落井下石/不允许救援/强行破产/生怕事情不够大,结果金融真崩了,main street随后大规模失业/海量foreclosure/尸横遍野,真心自作自受。。

所以说大多数人都是愚民,缺乏基本经济理解。。
namamae 发表于 10/8/2019 3:41:57 PM

失业以后没有事情干,于是很愤怒的占领华尔街
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saynomore
310 楼
而且听说来的经验,咱们脑子不相信,给的比重小,只有自己亲身撞墙的经验,来的深刻。不过这种金融危机,大大小小的10-12年一次,一般都要中年了才有体验和教训。
zongheng 发表于 10/8/2019 2:21:43 PM


对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。

就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。
S
ScottishFold
311 楼

失业以后没有事情干,于是很愤怒的占领华尔街
purplebasil 发表于 10/8/2019 3:44:12 PM


其实08年金融危机根子上的原因就是因为美国制造业空心化,工厂外移实业萎缩,没办法只能吹房地产泡沫拉动经济,这场危机和让中国进入WTO工厂大量外移有密切关系,虽然滞后了很多年才发生很多人没看到这点。
S
ScottishFold
312 楼
川普这次就很聪明,他看到了危机的真正根源所在,美国其实很多人都看到了,所以国家战略已经转向。
S
ScottishFold
313 楼


对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。

就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:44:44 PM


这几个公司以后肯定会裁员,肯定。政治经济上看,这肯定会发生。
S
ScottishFold
314 楼
现在一些MOMENTUM STOCK明明是泡沫还拼命去追,一些估值低的传统行业反而瞧不上,但是风水轮流转。
p
pink_rabbit
315 楼
this cycle will be more similar to tech bubble around 2000 +10086
2
200K
316 楼
也没有那么夸张了,我08都没经历过,也早就逢高就卖了,身边的同事也是每个季度都卖卖的,从前年开始就一点点增加卖的比例了,大家也不都是傻子


对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。
就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:44:00 PM
S
ScottishFold
317 楼


对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。

就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:44:44 PM


现在各国央行没啥底线,拼命印钱,有点底线这泡沫早就破了。
z
zhegufei
318 楼


你这个引用的跟S&P的这个文章的数据一致
https://us.spindices.com/indexology/djia-and-sp-500/sp-500-global-sales
这个文章只用了reported 数据,500个公司里面有一半missing data。

我看的是这一篇,同样是S&P自己的文章,用的数据库比上面那个完整,通过别的数据来填补了missing data
https://www.indexologyblog.com/2018/02/28/how-global-are-the-sp-500-the-sp-midcap-400-and-the-sp-smallcap-600-style-indices/

这两篇S&P文章结论相差太大,我特地找这两个作者问过的

purplebasil 发表于 10/8/2019 2:57:57 PM


这样挺好的。双方理性讨论。赞一下。

千万别无毛轮子的扣帽子。
z
zx1269
319 楼
回复 235楼namamae的帖子

主要还是福利好,没有什么后顾之忧~别管医疗差不差,反正不花钱;娃也不用给存学费,橄榄形社会,干啥差别不大,也不用太鸡娃,钱都那来吃喝玩乐呗~和美国是完全不同的生活状态~
z
zhegufei
320 楼


股票涨幅如果不能超过7%, 就应该放bond。bond有3%-4%分红,还有2% - 3%涨幅。

9wan 发表于 10/8/2019 3:12:45 PM

什么bond有3-4%分红?请教一下。
S
SEAYining
321 楼
多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢,只可惜真到了那一天,敢入场的还是少数。
2009年的股票,2011年的房产,这两趟车搭上一趟现在就可以退休了
l
lyalexmm
322 楼
我觉得现在物价很贵啊
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heartinny
323 楼
回复 1楼欧茉莉的帖子

历史上任何两个时期都有相似之处,也有不同之处。

如果跟08金融危机比,最相似的是现在的中国经济。都是从抢房子就挣钱,突然转到了暴雷期。
z
zx1269
324 楼
回复 321楼SEAYining的帖子

对阿。。。但是谁都想抄底,谁也不知道底在哪里~很多09年“抄底”的房子,还没有出水呢。。。
h
henshuhen
325 楼
多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢,只可惜真到了那一天,干入场的还是少数。
2009年的股票,2011年的房产,这两趟车搭上一趟现在就可以退休了
SEAYining 发表于 10/8/2019 4:01:21 PM

也要看地方 09-11年在芝加哥买房和在西岸买房完全不同的结果
b
baby.chen
326 楼
2011年很多地方的房产现在还在水下....不知道下一个boom的地方会是哪里。美国买房其实是比较麻烦又有风险的投资。


多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢,只可惜真到了那一天,干入场的还是少数。
2009年的股票,2011年的房产,这两趟车搭上一趟现在就可以退休了

SEAYining 发表于 10/8/2019 4:01:00 PM
j
jobhun2012
327 楼
我倒是觉得敢入场的人很多 所以股票老是跌不下去 不说别的 今年以来几次大盘跌一点反弹都很快 我每次都买一点 留了大部队等着 结果大部队从来没用到 。。。


多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢,只可惜真到了那一天,干入场的还是少数。
2009年的股票,2011年的房产,这两趟车搭上一趟现在就可以退休了

SEAYining 发表于 10/8/2019 4:01:00 PM
不娶何撩
328 楼
大家知道inflation和recession是怎么来的吗?

去google一下原理
S
SEAYining
329 楼
多谢解惑。看来捡不到漏,还是不想好事了


不是经典款 歪瓜裂枣的, 爱马仕前段时间我这边saks关门都有打折的东西。

luck2020 发表于 10/8/2019 3:02:00 PM
f
flyingplate
330 楼
大家知道inflation和recession是怎么来的吗?

去google一下原理
不娶何撩 发表于 10/8/2019 4:17:58 PM

我们中学政治课不都教了吗😄
l
luck2020
331 楼


对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。

就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:44:44 PM

google amazon对社会是有贡献的,对抗经济危机的能力跟fb不是一个档次的。
S
SEAYining
332 楼
要看地方,我们本地2007年泡沫破灭前买的都出水了还涨了不少。


回复321楼 SEAYining 的帖子
对阿。。。但是谁都想抄底,谁也不知道底在哪里~很多09年“抄底”的房子,还没有出水呢。。。

zx1269 发表于 10/8/2019 4:05:00 PM
n
namamae
333 楼
失业以后没有事情干,于是很愤怒的占领华尔街
purplebasil 发表于 10/8/2019 3:44:12 PM


我当时在纽约,我一直认为那些占领华尔街的人,哪怕金融危机前也是无业游民吧。。
f
flyingplate
334 楼


我当时在纽约,我一直认为那些占领华尔街的人,哪怕金融危机前也是无业游民吧。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:27:05 PM

他们老守在bank of New York mellon前面干嘛?这又不是华尔街银行😂就是一个大型储蓄的
n
namamae
335 楼
2011年很多地方的房产现在还在水下....不知道下一个boom的地方会是哪里。美国买房其实是比较麻烦又有风险的投资。
baby.chen 发表于 10/8/2019 4:14:27 PM


经济发展规律就是人口会越来越集中,规模效应越来越明显。。。
所以买房肯定还是两岸大城市。。远离中部。。。
n
namamae
336 楼
他们老守在bank of New York mellon前面干嘛?这又不是华尔街银行😂就是一个大型储蓄的
flyingplate 发表于 10/8/2019 4:28:12 PM

花街投行早搬去中城了,但他们这不是无知么。。。要体量。。。。
S
ScottishFold
337 楼

google amazon对社会是有贡献的,对抗经济危机的能力跟fb不是一个档次的。

luck2020 发表于 10/8/2019 4:22:19 PM


AMAZON零售部分随时可以被其它零售商替代,而且AMAZON没给美国纳多少税,美国如果反垄断就会拿这几个大公司开刀,这几个公司政治上有问题。
338 楼
马克,慢慢看
n
namamae
339 楼
AMAZON零售部分随时可以被其它零售商替代,而且AMAZON没给美国纳多少税,美国如果反垄断就会拿这几个大公司开刀,这几个公司政治上有问题。
ScottishFold 发表于 10/8/2019 4:35:09 PM


没用的。。
全球零售商中,唯一一个能有资源和Amazon正面怼的就是Walmart,但Walmart没有技术基因,长期肯定还是抗不过

Amazon这些年累积投资/建设的零售基建,特别是物流仓储,太强大了。。。
就像阿里/京东一样。。很多生态位一旦坐上去了,别人很难再挑战。。。
S
SEAYining
340 楼
也不是,会有一个点,一旦冲破这个点,人心就慌了,那时候拿着钱也不敢买。
07年夏天房市到顶(我们本地比全国晚了小一年),然后开始下跌,也不是一下子跌到底的,曲线下跌过程中一直有人杀入买,直到2011年完全跌到底,我记得那时候我们这一条街上几乎所有的房子都在短卖或者foreclose,大家都不敢买。
股市快一点,从2008年开始跌,到2009年3月,我记得SP500那时只有700点,O8都出来喊话,股市可以买入了啊,买吧买吧。😂
可大家还是不敢买。

我倒是觉得敢入场的人很多 所以股票老是跌不下去 不说别的 今年以来几次大盘跌一点反弹都很快 我每次都买一点 留了大部队等着 结果大部队从来没用到 。。。

jobhun2012 发表于 10/8/2019 4:17:00 PM
j
jobhun2012
341 楼
完全同意


没用的。。
全球零售商中,唯一一个能有资源和Amazon正面怼的就是Walmart,但Walmart没有技术基因,长期肯定还是抗不过
Amazon这些年累积投资/建设的零售基建,特别是物流仓储,太强大了。。。
就像阿里/京东一样。。很多生态位一旦坐上去了,别人很难再挑战。。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:40:00 PM
p
purplebasil
342 楼

他们老守在bank of New York mellon前面干嘛?这又不是华尔街银行😂就是一个大型储蓄的

flyingplate 发表于 10/8/2019 4:28:12 PM

因为那里有个小公园,晒晒太阳很舒服
n
namamae
343 楼
对,再听一百遍,不亲身经历,也没有直观印象。就好像现在很多人,觉得google facebook永远不会裁员,永远会是最hot的公司。历次经济衰退前的cisco, microsoft,等等,都有这么日如中天的时候。现在也都是稳妥的老牌公司不是引领潮流了。

就是2000年那次科技崩盘,经历过九十年代初经济衰退的人,就知道慢慢一点一点卖股票。但是毕业不久的年轻人,都觉得要保持手里所有的股票,一百万不够,再等几个月就二百万了。二百万也不要卖任何一点,再过半年可能就涨到四百万了。然后突然有一天,股票跌到水下,一分钱不值了。再然后没多久,工作都没了。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:44:44 PM


Google / facebook两大印钞机,肯定是最后裁员的。。。
就像00年的时候,其它IT企业一波波的完蛋,微软巍然不动,也就是Hiring freeze。。
A
AbeLoveMe
344 楼


Google / facebook两大印钞机,肯定是最后裁员的。。。
就像00年的时候,其它IT企业一波波的完蛋,微软巍然不动,也就是Hiring freeze。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:42:32 PM


每家大公司都有Fat,啥时候cut是个学问,一半经济好养些闲人也没啥,经济不好的时候就会是经理们表现自己的时候,我司09年的时候把小米都裁了,从此大老板出差都是自己订机票,买文具都是自己去买。
S
ScottishFold
345 楼


没用的。。
全球零售商中,唯一一个能有资源和Amazon正面怼的就是Walmart,但Walmart没有技术基因,长期肯定还是抗不过

Amazon这些年累积投资/建设的零售基建,特别是物流仓储,太强大了。。。
就像阿里/京东一样。。很多生态位一旦坐上去了,别人很难再挑战。。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:40:02 PM


要整它有的是办法,只是暂时没动手而已。别太天真了。
n
namamae
346 楼
每家大公司都有Fat,啥时候cut是个学问,一半经济好养些闲人也没啥,经济不好的时候就会是经理们表现自己的时候,我司09年的时候把小米都裁了,从此大老板出差都是自己订机票,买文具都是自己去买。

AbeLoveMe 发表于 10/8/2019 4:45:32 PM


你们啥公司?HR脑子进水么?
裁小蜜?然后让拿着百万年薪的大老板,自己花半天时间订机票?
这得多想不开。。。。。
w
wacxg
347 楼


当然不会。你就看湾区的房子,价格稍微一跌,一大批本来整天想抄底的人,马上吓得不敢买了。

等市场真的大跌的时候,大多数人的从众心理,都会阻止他们去抄底。

所以真正能发财的总是少数人。问题是所有人都认为自己会是少数人之一。

saynomore 发表于 10/8/2019 3:35:54 PM

因为没人知道底在哪里,也不知道多少年后才能涨回来,我宁愿投资股票。
A
AbeLoveMe
348 楼


你们啥公司?HR脑子进水么?
裁小蜜?然后让拿着百万年薪的大老板,自己花半天时间订机票?
这得多想不开。。。。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:48:23 PM


金融公司,小蜜占headcount,反正大老板一年也出不了几趟差。这是大老板的主意,HR只是要裁人,至于裁啥人,都是自己部门决定。
w
wacxg
349 楼

欧洲人搞了几百年非洲无功而返 中国人有什么水平几十年能把非洲搞起来

henshuhen 发表于 10/8/2019 3:19:51 PM

It 行业不同,都是寡头,第一时间占了市场最重要。尤其是电子商务。
l
luck2020
350 楼


AMAZON零售部分随时可以被其它零售商替代,而且AMAZON没给美国纳多少税,美国如果反垄断就会拿这几个大公司开刀,这几个公司政治上有问题。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 4:35:09 PM

消费习惯有粘性,用户才不管他有没有纳税。
l
luck2020
351 楼
多谢解惑。看来捡不到漏,还是不想好事了

SEAYining 发表于 10/8/2019 4:18:37 PM

prada,gucci,bbr还是有不少好东西的,大家一般也就消费一线品牌的包,但这个时候是入手衣服的好时机。
l
luck2020
352 楼


没用的。。
全球零售商中,唯一一个能有资源和Amazon正面怼的就是Walmart,但Walmart没有技术基因,长期肯定还是抗不过

Amazon这些年累积投资/建设的零售基建,特别是物流仓储,太强大了。。。
就像阿里/京东一样。。很多生态位一旦坐上去了,别人很难再挑战。。。

namamae 发表于 10/8/2019 4:40:02 PM

我现在大部分日用品都在amazon完成,收购了wholefoods后连groceries都在上面解决很多。
j
jobhun2012
353 楼
部分同意 股市跟房子还是不一样 股市流动性大太多了 overhead 几乎没有

这次像08年那样绝无可能 跌个20%我就all in 虽然我觉得20%也很难


也不是,会有一个点,一旦冲破这个点,人心就慌了,那时候拿着钱也不敢买。
07年夏天房市到顶(我们本地比全国晚了小一年),然后开始下跌,也不是一下子跌到底的,曲线下跌过程中一直有人杀入买,直到2011年完全跌到底,我记得那时候我们这一条街上几乎所有的房子都在短卖或者foreclose,大家都不敢买。
股市快一点,从2008年开始跌,到2009年3月,我记得SP500那时只有700点,O8都出来喊话,股市可以买入了啊,买吧买吧。😂
可大家还是不敢买。

SEAYining 发表于 10/8/2019 4:40:00 PM
a
appleapp
354 楼


金融公司,小蜜占headcount,反正大老板一年也出不了几趟差。这是大老板的主意,HR只是要裁人,至于裁啥人,都是自己部门决定。

AbeLoveMe 发表于 10/8/2019 4:53:51 PM

想到之前我表哥被派来美国一个他们收购的公司裁员,他一过来就把hr裁了。然后裁别人的时候想知道每个人工资的市场行情发现不知道问谁。。
t
thirdwheel
355 楼
现在在打强心针,看看能不能等到大选过后,这次和08年完全不同,08年一片大好,突然崩了。这次大家都做好准备,等着呢。
白菜87 发表于 10/8/2019 1:19:58 PM

08年癌症急性发作 送入急救 现在鸦片抽了十年 大家都知道癌症复发了但不知道啥时候就不行了而已 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
thirdwheel
356 楼
上一次来的突然吗?大概什么时候开始有感觉的?

200K 发表于 10/8/2019 2:03:54 AM


08年,金融和地产行业的人,都事先有感觉的。那么多莫名其妙的金融衍生品,无数次打包炒作转手卖出去;房地产贷款毫无原则,是个喘气的活人就能拿到贷款。在这些行业里面的人,看的是很清楚的。大家唯一不一致的,是泡泡什么时候戳破。

saynomore 发表于 10/8/2019 1:25:26 PM

这一次it圈的人也看的很清楚 可能因为华人在技术领域人比较多 所以感受更明显? ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
thirdwheel
357 楼


这个美国恢复制造业我还是抱悲观态度。 政策是一方面, 但是技能教育上已经都断层好几个generation了。 教育确实是百年大计, 这么多年的反智教育出来的孩子, 只会嘴巴嚷嚷平均财富了。 即便美国制造业回流, 将来雇佣的还是外国人。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:38:28 PM


而且汽车工人根本不需要啥教育,高中毕业就能干,你把科技公司当成制造业了,制造业培训一下就行了。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:40:07 PM

美国人能拿和中国 越南人一样的工资 一样996?资本都是逐利的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
flipping
358 楼


更公平的全球化确实会比现在更好,但现在这种全球化又远远好于没有全球化。。
不搞全球化,美国经济立马就要崩。。。sp500里面企业有多大部分利润来自于海外市场?

namamae 发表于 10/8/2019 2:40:48 PM

我怎么再哪看到SP500 里只有5%利润来自海外
风中的雪莲
359 楼
我说个小的方面,曼哈顿86到96街,麦迪逊大道上几乎每条街都有关门的店,都是些小店,有的还不止一家,以前没感觉有这么多
tingzhangsmile 发表于 10/8/2019 9:55:48 AM

实体经济受冲击并不是这一两年才开始的,也不代表着经济就不行了,只不过越来越多的商业活动转移到了网上。forever21关门也是这个潮流。
n
namamae
360 楼
电子产业链大转移中 以后大概率和中国关系不大
henshuhen 发表于 10/8/2019 3:29:22 PM


中国本身就是电子产品全球最大市场。。

中国光国内市场就一年卖4亿台手机,你美国一年卖几台?有中国市场的一半大么?
转移个毛

全球电子产业链必然是紧密围绕中国这个全球最大电子消费市场+生产基地所建设的。。
n
namamae
361 楼
实体经济受冲击并不是这一两年才开始的,也不代表着经济就不行了,只不过越来越多的商业活动转移到了网上。forever21关门也是这个潮流。
风中的雪莲 发表于 10/8/2019 5:38:07 PM


看看中国各大购物中心里实体零售店vs 餐饮/玩乐店的比例就知道美国的线下零售调整还有很长的路要走。。
h
henshuhen
362 楼


中国本身就是电子产品全球最大市场。。

中国光国内市场就一年卖4亿台手机,你美国一年卖几台?有中国市场的一半大么?
转移个毛

全球电子产业链必然是紧密围绕中国这个全球最大电子消费市场+生产基地所建设的。。

namamae 发表于 10/8/2019 5:45:09 PM


紧密围绕?好像日资韩资台资个大电子厂商都在撤吧 三星没有中国市场也不妨碍人做世界老大
风中的雪莲
363 楼
大it公司都还是赚钱的

经济最大问题还是 wealth inequality, stagnant wages, and bad loans on middle class e.g. student loans

导致该消费的人无法消费 整个economy就会slow down

jokerzzz 发表于 10/8/2019 10:00:39 AM


没错。其实这个问题和引发上次经济危机的次贷问题有点像,只不过collateral不一样罢了。

银行都希望放更多的贷款,这样才能赚钱,上次次贷危机就是给很多不具有贷款资格的人发了贷款,或者超发,结果还不上,资金链断裂,引发经济危机。
现在mortgage控制起来了,银行就要想别的办法来放贷,student loan,个人消费贷款还有公司贷款就越来越多,本来政府为了解决上次的危机就在拼命印钱,流动性有了,但是最后还是流到了很多没有还款保障的户头里面,积累到一定程度就会变成坏账,坏账越来越多就会出现危机。不过,这个阶段的坏账可能不会像上次危机时集中涌现出来,导致银行倒闭什么的,但是肯定会有很多还不上钱公司和个人破产,最后变成全社会买单---和大家切身利益相关的就是投资账户会跌,401k会很难看。

金融业的繁荣对于整个经济体来说是有好处的,比如可以更方便的融资,但是过度的繁荣,就会透支未来的消费能力,不管是从哪个方面,只要社会的总的生产力没有一个很大的进步,眼前的繁荣不过是兴奋剂带来的短暂高潮罢了。
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stainlessbelief
364 楼


紧密围绕?好像日资韩资台资个大电子厂商都在撤吧 三星没有中国市场也不妨碍人做世界老大

henshuhen 发表于 10/8/2019 5:48:12 PM

中国市场是不小,但是都是价格战,销量是不小,利润极其稀薄。
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namamae
365 楼
紧密围绕?好像日资韩资台资个大电子厂商都在撤吧 三星没有中国市场也不妨碍人做世界老大
henshuhen 发表于 10/8/2019 5:48:12 PM


三星这种是主动撤的,还是在国内市场竞争力不够被赶出来,麻烦了解一下。。。
桃李不言
366 楼
唱个反调 大家都觉得来危机了就不回来 现在是个大上升周期的中期调整 不负责任预测: 08年经济危机对应1907年经济危机,这次应该会发展到28 29年来一次大的萧条
风中的雪莲
367 楼
不觉得现在和tech bubble一回事
那时候intel、qcom这些公司市值有多高,
经过快20年的发展,和当年已经不是同日而语,但市值也就刚回到那时水平。现在这些科技股票市值并没有严重的高估

buchi 发表于 10/8/2019 10:46:41 AM

但是这些公司早就不是当年那种可以呼风唤雨的地位了,他们倒不倒关系不大,现在主要的player水份都挺大的
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henshuhen
368 楼


三星这种是主动撤的,还是在国内市场竞争力不够被赶出来,麻烦了解一下。。。

namamae 发表于 10/8/2019 5:59:28 PM

我相信统计数据 绝大多数外资在中国都各种水土不服最后退出 全球如此大规模水土不服的仅此一家 讲什么市场竞争力真是睁眼说瞎话了
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justfadeaway.
369 楼
那会儿还小 还在读书。。啥都不知道。就记得教finance 的老师有一天黑脸进来 听同学说资产缩水了 一半。。
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stainlessbelief
370 楼


三星这种是主动撤的,还是在国内市场竞争力不够被赶出来,麻烦了解一下。。。

namamae 发表于 10/8/2019 5:59:28 PM


别搞笑了,三星世界范围销量第一,这跟国内销量有毛关系?完全可以继续在国内生产卖到别国啊。
原因就是棒子看到了国内的危机,提前布局走人了。不得不说,日韩跟中国还是一脉相承,所以文化熟悉度不是欧美公司能比的,嗅觉也更敏感,所以撤得早,现在欧美公司想撤拿不到钱了。
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ocmom
371 楼

我相信统计数据 绝大多数外资在中国都各种水土不服最后退出 全球如此大规模水土不服的仅此一家 讲什么市场竞争力真是睁眼说瞎话了

henshuhen 发表于 10/8/2019 6:03:03 PM

就是。这么多外资外撤,都突然水土不服,那是不是中国的投资‘生态环境’出问题了?
x
xiaoman
372 楼
IT泡沫快破了,大家还是多留现金吧。
n
namamae
373 楼
我相信统计数据 绝大多数外资在中国都各种水土不服最后退出 全球如此大规模水土不服的仅此一家 讲什么市场竞争力真是睁眼说瞎话了
henshuhen 发表于 10/8/2019 6:03:03 PM


日本韩国不也一样。。文化不熟/水土不服/又不愿意大规模放权,不愿意快速本地化,被淘汰也是必然。。

你这种经济/业界不熟的,真心还是少扯。。
b
baby.chen
374 楼
IT泡沫快破了,大家还是多留现金吧。
xiaoman 发表于 10/8/2019 6:08:47 PM

既然大家都觉得IT泡沫快要破,希望懂行的出来多说几句呀
N
Navynavy
375 楼
08年经济危机的时候,德州油价跌到1.2-1.3,高速上的18轮货运车辆几乎没有。上班都不堵车。当时第一次经历经济危机,每天上班都怕听到laid off。
n
namamae
376 楼
别搞笑了,三星世界范围销量第一,这跟国内销量有毛关系?完全可以继续在国内生产卖到别国啊。
原因就是棒子看到了国内的危机,提前布局走人了。不得不说,日韩跟中国还是一脉相承,所以文化熟悉度不是欧美公司能比的,嗅觉也更敏感,所以撤得早,现在欧美公司想撤拿不到钱了。
stainlessbelief 发表于 10/8/2019 6:03:57 PM


真心少扯淡。。

中国目前是三星电子最大单一市场,三星~1/3的营收来自中国
手机纯粹是竞争力太差,被赶跑了而已。。5年前还有20%市场,现在1%都不到,只能说自己作死。。
S
ScottishFold
377 楼


中国本身就是电子产品全球最大市场。。

中国光国内市场就一年卖4亿台手机,你美国一年卖几台?有中国市场的一半大么?
转移个毛

全球电子产业链必然是紧密围绕中国这个全球最大电子消费市场+生产基地所建设的。。

namamae 发表于 10/8/2019 5:45:09 PM


市场再大对外企来说没有意义,你4万亿手机又不是买的苹果,中国本土企业已经竞争激烈,华为都还要往外走,三星不是都离开了。
h
henshuhen
378 楼


屁都不懂的小白,真心少扯淡。。

中国目前是三星电子最大单一市场,三星~1/3的营收来自中国
手机纯粹是竞争力太差,被赶跑了而已。。5年前还有20%市场,现在1%都不到,只能说自己作死。。

namamae 发表于 10/8/2019 6:21:00 PM

人就在说三星手机 你扯别的干嘛
d
devilloveschanel
379 楼
多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢,只可惜真到了那一天,敢入场的还是少数。
2009年的股票,2011年的房产,这两趟车搭上一趟现在就可以退休了
SEAYining 发表于 10/8/2019 4:01:21 PM


不能同意更多。
08暴跌的时候,原本100+/share 的sp500跌倒$68。当时的老板力劝我入场,我满心想着自己的损失,打死不入。刚看了一眼 $289.3。。。
l
lionets
380 楼
那时候还在读书,印象最深的三件事情:
导师说他401k从200多万跌到了100多万,可依然是我当时财产的一百倍;
香奈儿三折,而我并没有买;
ex看工作前景不好,投回祖国怀抱,分手...

baby.chen 发表于 10/8/2019 1:53:40 AM

你就胡扯吧,学校的老师有401k?
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ocmom
381 楼
你就胡扯吧,学校的老师有401k?
lionets 发表于 10/8/2019 6:27:43 PM

为什么没有?
b
baby.chen
382 楼
当然是401的学校版本,反正运作模式一样


你就胡扯吧,学校的老师有401k?

lionets 发表于 10/8/2019 6:27:00 PM
n
namamae
383 楼
人就在说三星手机 你扯别的干嘛

henshuhen 发表于 10/8/2019 6:27:03 PM


"原因就是棒子看到了国内的危机,提前布局走人了"
他的意思是三星是觉得中国不行了,主动撤资走人。。

但事实是中国现在是三星最大单一市场,手机部分撤走纯粹是竞争力不够,被国内手机厂商挤走的。
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henshuhen
384 楼

既然大家都觉得IT泡沫快要破,希望懂行的出来多说几句呀

baby.chen 发表于 10/8/2019 6:15:58 PM

IT现在深入影响各行各业和生活的各个方面 需求量和2000年比不可同日而语 说硅谷泡沫不如说债务泡沫
j
jobhun2012
385 楼
我敢 但是当时没钱啊 也没身份 。。。


不能同意更多。
08暴跌的时候,原本100+/share 的sp500跌倒$68。当时的老板力劝我入场,我满心想着自己的损失,打死不入。刚看了一眼 $289.3

devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:27:00 PM
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ocmom
386 楼


不能同意更多。
08暴跌的时候,原本100+/share 的sp500跌倒$68。当时的老板力劝我入场,我满心想着自己的损失,打死不入。刚看了一眼 $289.3。。。

devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:27:27 PM

哈哈😄wish I had a time machine...lol
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jobhun2012
387 楼
同意 IT现在没啥大问题


IT现在深入影响各行各业和生活的各个方面 需求量和2000年比不可同日而语 说硅谷泡沫不如说债务泡沫

henshuhen 发表于 10/8/2019 6:30:00 PM
p
pmmp
388 楼
电子产业链大转移中 以后大概率和中国关系不大
henshuhen 发表于 10/8/2019 3:29:22 PM


中国本身就是电子产品全球最大市场。。

中国光国内市场就一年卖4亿台手机,你美国一年卖几台?有中国市场的一半大么?
转移个毛

全球电子产业链必然是紧密围绕中国这个全球最大电子消费市场+生产基地所建设的。。

namamae 发表于 10/8/2019 5:45:09 PM

给说说4亿台里面有多少台是拼多多手机?以为都是高端机呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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devilloveschanel
389 楼
我敢 但是当时没钱啊 也没身份 。。。

jobhun2012 发表于 10/8/2019 6:31:19 PM

说实话,看到当时账户缩水一半,周围news四处都是裁员,倒闭。只能感谢自己的生活没受到太大的影响,真心不敢贸然入场。现在回头看错过那都不叫deal,那是新的人生啊。我认识的人里,有人大概买了20+THs,from $200K down to $60K.真心退休了。
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baby.chen
390 楼
你再想想那些缩水一半的时候痛苦割肉绝尘而去的....就平衡多了


说实话,看到当时账户缩水一半,周围news四处都是裁员,倒闭。只能感谢自己的生活没受到太大的影响,真心不敢贸然入场。现在回头看错过那都不叫deal,那是新的人生啊。我认识的人里,有人大概买了20+THs,from $200K down to $60K.真心退休了。

devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:40:00 PM
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l4528
391 楼
当然是401的学校版本,反正运作模式一样

baby.chen 发表于 10/8/2019 6:29:37 PM

403b
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l4528
392 楼
你再想想那些缩水一半的时候痛苦割肉绝尘而去的....就平衡多了

baby.chen 发表于 10/8/2019 6:42:10 PM

我那时统共没几万,几乎一天一万就没了,不懂吓得赶紧割肉
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luck2020
393 楼

为什么没有?
ocmom 发表于 10/8/2019 6:28:51 PM

x学校是403b,其实是一样的
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devilloveschanel
394 楼
你再想想那些缩水一半的时候痛苦割肉绝尘而去的....就平衡多了

baby.chen 发表于 10/8/2019 6:42:10 PM


没办法。自己的决定。我当时买了个down from 270K to 120K的condo.一心觉得自己总算投机了一把。结果10年不出水
。。。前两年卖了省心了。卖了就只能想同一小区早年27万买的熟人平衡自己的内心。。。失算又阴暗
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demantoid
395 楼
感觉接下来也就是经济放缓而不是经济危机
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ocmom
396 楼

说实话,看到当时账户缩水一半,周围news四处都是裁员,倒闭。只能感谢自己的生活没受到太大的影响,真心不敢贸然入场。现在回头看错过那都不叫deal,那是新的人生啊。我认识的人里,有人大概买了20+THs,from $200K down to $60K.真心退休了。

devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:40:50 PM

乱世出英雄,并且看谁有远见。我知道的人,有在2000年tech bubble 前,提前退市;同样的,在2008年前提前退场;包括911后,大幅买进股票的人,都是提前退休。

哎,自己感觉是缺乏胆识和远见的人,好好干活,平平淡淡过日子吧……😟😟😟
焱焱
397 楼

债务比2008年翻了3翻。很多人说,这次股市涨,其实实体经济没变好,只是印的钱都跑到股市了。

9wan 发表于 10/8/2019 11:05:36 AM [/url]


08危机后其实美国经济一直没有恢复到以前荣景,广大群众收入也没显著增加,倒是债务越翻越高,花街一群吸血鬼绑架了美国经济绑架了美国人的养老金,肚子越吸越大。
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devilloveschanel
398 楼

乱世出英雄,并且看谁有远见。我知道的人,有在2000年tech bubble 前,提前退市;同样的,在2008年前提前退场;包括911后,大幅买进股票的人,都是提前退休。

哎,自己感觉是缺乏胆识和远见的人,好好干活,平平淡淡过日子吧……😟😟😟

ocmom 发表于 10/8/2019 6:49:23 PM

是啊。我就来感慨一下自己,先是胆小不敢买进。后来有远见的去抄底房子,结果眼光又不行。。泪目
风中的雪莲
399 楼

欧洲人搞了几百年非洲无功而返 中国人有什么水平几十年能把非洲搞起来

henshuhen 发表于 10/8/2019 3:19:51 PM

方式和目的不同,带来的结果自然就会天差地别。
欧洲进入非洲是早,但是他们有给非洲修路架桥搞基建吗?只是掠夺资源罢了,现在就是去发点东西,献点爱心。
非洲要发展,同当年中国战后要发展一样,一要靠基建,二要靠教育,只有这两样搞起来了,非洲才能像中国的经济一样起飞。
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ocmom
400 楼

方式和目的不同,带来的结果自然就会天差地别。
欧洲进入非洲是早,但是他们有给非洲修路架桥搞基建吗?只是掠夺资源罢了,现在就是去发点东西,献点爱心。
非洲要发展,同当年中国战后要发展一样,一要靠基建,二要靠教育,只有这两样搞起来了,非洲才能像中国的经济一样起飞。

风中的雪莲 发表于 10/8/2019 7:03:36 PM

我很同意你的观点。等一和二发展一起后,美国和西方的企业可能会进入/摘桃……