上半年还觉得经济很好，但最近大家都开始谈论recession，房价也跌了很久，虽然是非抢房区，现在市面上很多房子listing price比几年前买入价还低，一般成交价还要再跌百分之几。经历过08年的来说说，有什么类似的征兆吗？ 欧茉莉 发表于 10/8/2019 1:20:54 AM
08是次贷危机 金融机构乱放贷 现在放贷都很谨慎 magnolia_213 发表于 10/8/2019 2:02:00 AM
上一次来的突然吗？大概什么时候开始有感觉的？ 200K 发表于 10/8/2019 2:03:00 AM
08是次贷危机 金融机构乱放贷 现在放贷都很谨慎 magnolia_213 发表于 10/8/2019 2:02:48 AM
个人觉得股市是过热，要调整了。但房产没看到下降，这都说的是什么地方的房价跌呀。 ocmom 发表于 10/8/2019 2:09:00 AM
上一次来的非常突然的，这次很多人都在盼望。 lovejake 发表于 10/8/2019 2:09:00 AM
上一次来的非常突然的，这次很多人都在盼望。 lovejake 发表于 10/8/2019 2:09:02 AM
版上讨论过很多帖子了，纽约和湾区都有。但这次应该不是房屋贷款引起的，纯内忧外患加corp debt baby.chen 发表于 10/8/2019 2:10:43 AM [/url]
这个可能要看行业和地区。觉得，这次可能更像2000年左右的tech bubble. 不觉得大蓝筹股的Corp debt高，但湾区的公司烧钱模式，是应该调整或停止了。ocmom 发表于 10/8/2019 2:18:35 AM
说是盼望，但真的危机的时候是工作没、房价跌、股票跌、401贬值同时发生，不是说手里有个十几万就可以高枕无忧... baby.chen 发表于 10/8/2019 2:12:59 AM [/url]
这次会不会是贸易战谈崩了然后继续硬抗引起全球经济衰退？感觉中国就是这个调调，搞我，我就拖全世界下水。 ---发自Huaren 官方 iOS APP patx2449 发表于 10/8/2019 2:37:15 AM
盼望的手里的现金都是50万起坐等抄底的。公用马甲38 发表于 10/8/2019 2:39:50 AM
08年大概2，3月开始，所有公司不论大小一个接一个宣布hiring freeze，华尔街大裁员。 multiplelife 发表于 10/8/2019 2:10:53 AM
问题是当经济危机的时候， 没人能告诉你哪里是底部。 跟炒股一样， 想着抄底的人以为底部到了进场， 结果回头一看，根本离底部还远着呢， 怎么办？ aishiteru 发表于 10/8/2019 2:42:24 AM
这就好像一个150万的房子，一路跌到100万，我不会买。但是它又回升到120万，我就会买了。虽然我没有抄到最低，但是起码也算赚到了，因为它以后还有回到150万的可能。 公用马甲38 发表于 10/8/2019 3:10:00 AM
这就好像一个150万的房子，一路跌到100万，我不会买。但是它又回升到120万，我就会买了。虽然我没有抄到最低，但是起码也算赚到了，因为它以后还有回到150万的可能。 公用马甲38 发表于 10/8/2019 3:10:56 AM
那时候还在读书，印象最深的三件事情：导师说他401k从200多万跌到了100多万，可依然是我当时财产的一百倍；香奈儿三折，而我并没有买；ex看工作前景不好，投回祖国怀抱，分手... baby.chen 发表于 10/8/2019 1:53:40 AM
这个可能要看行业和地区。觉得，这次可能更像2000年左右的tech bubble. 不觉得大蓝筹股的Corp debt高，但湾区的公司烧钱模式，是应该调整或停止了。 ocmom 发表于 10/8/2019 2:18:35 AM
08年后美国元气大伤，永远都恢复不过来了。要是再来一次大衰退基本翻不了身了 nurulz 发表于 10/8/2019 8:15:21 AM
热。 经历过2000年 IT bubble 的人就知道， 这次和那次有相似之处。 华人圈里最大的相似之处就是， 貌似所有的人，无论原来什么专业， 都在转码。 2000年时候一模一样，结果后来IT 大片大片裁员，哀鸿遍野，很多没有身份的人不得已回国。 历史总是相似的，但是那时回国的人干啥国内房产上涨周期， 现在回国估计正赶上国内通缩和文化大革命2.0。 aishiteru 发表于 10/8/2019 2:29:08 AM
我感觉很突然，因为有朋友回忆说自己买投资房都交了押金结果突然雷曼倒塌，光速退出合同保住了大几十万 baby.chen 发表于 10/8/2019 2:08:02 AM
回复 42楼hope20111的帖子[/url]雷曼当然不是2004年倒的 nurulz 发表于 10/8/2019 9:29:36 AM
大部分IT大公司还是很挣钱的 这和当年泡沫有所不同 henshuhen 发表于 10/8/2019 9:07:33 AM
现在弯曲一片一片的startup哪有几个是赚钱的。大公司也基本都靠吹泡活。那些所谓的技术，尤其是AI, ML, quantum, big data，block chain基本都是炒概念圈钱的。你看看最近上市这些公司，一个比一个跌的惨，接下来有可能IPO的还不如已经上市那几个 heydaymint 发表于 10/8/2019 9:47:15 AM
同感这次应该是那些startup公司先burst， 然后是各地蜂拥而上的房地产行业。 但是这次burst感觉很慢，不像上次风云突变， 说关门就关门的样子。 快乐小新 发表于 10/8/2019 9:55:07 AM
大it公司都还是赚钱的经济最大问题还是 wealth inequality, stagnant wages, and bad loans on middle class e.g. student loans导致该消费的人无法消费 整个economy就会slow down jokerzzz 发表于 10/8/2019 10:00:39 AM
大公司能赚到最后一刻的。现在流行卖service，中长期赚钱。但是小公司顶不住，user兜里没钱的时候最先减的就是各种service，这时候谁还能赚钱才真的牛 heydaymint 发表于 10/8/2019 10:11:06 AM
大公司口袋存点钱度过危机就可以开始吞并小公司了，所以撑过去的都可以赚翻。存钱的重要性啊，筒子们！ flyingplate 发表于 10/8/2019 10:17:03 AM
和2000 IT bubble更像， 当时也是low inflation, low unemployment rate，码工是最抢手的行业， 大家都觉得是进入了新经济时代。 现在房地产也只是东西两岸， 尤其是湾区价位高， 绝大多数地区根本没有回到08年前高点， 有的都没怎么爬出低点。 当时nasdaq崩了， sp500本来还行， 结果就碰上了911， 一路阴跌下去。 纳指经过了十几年才重上5000点啊。 也就是说高位进去的， 10年都解不了套。 cannie 发表于 10/8/2019 10:33:27 AM
和2000 IT bubble更像， 当时也是low inflation, low unemployment rate，码工是最抢手的行业， 大家都觉得是进入了新经济时代。 现在房地产也只是东西两岸， 尤其是湾区价位高， 绝大多数地区根本没有回到08年前高点， 有的都没怎么爬出低点。当时nasdaq崩了， sp500本来还行， 结果就碰上了911， 一路阴跌下去。 纳指经过了十几年才重上5000点啊。 也就是说高位进去的， 10年都解不了套。 cannie 发表于 10/8/2019 10:33:00
那时候.com单一圈钱模式，现在AI，自动驾驶，block chain。。。一起圈 baby.chen 发表于 10/8/2019 10:43:37 AM
版上讨论过很多帖子了，纽约和湾区都有。但这次应该不是房屋贷款引起的，纯内忧外患加corp debt个人觉得股市是过热，要调整了。但房产没看到下降，这都说的是什么地方的房价跌呀。 ocmom 发表于 10/8/2019 2:09:00 AM baby.chen 发表于 10/8/2019 2:10:43 AM
不觉得现在和tech bubble一回事那时候intel、qcom这些公司市值有多高，经过快20年的发展，和当年已经不是同日而语，但市值也就刚回到那时水平。现在这些股票市值并没有严重的高估 buchi 发表于 10/8/2019 10:46:41 AM
08金融危机前，很多人买悍马开，觉得房价永远涨。也就新移民没有危机意识吧，普通工薪在硅谷死撑那么贵的房子，早点买的还行，这两年泡沫越来越明显还往里冲，没啥家底的真是勇敢。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 10:43:44 AM
不觉得现在和tech bubble一回事那时候intel、qcom这些公司市值有多高，经过快20年的发展，和当年已经不是同日而语，但市值也就刚回到那时水平。现在这些科技股票市值并没有严重的高估 buchi 发表于 10/8/2019 10:46:41 AM
同觉得现在不管是股市， 还是房市都在高点。 现在还是现金在手比较安全。 快乐小新 发表于 10/8/2019 10:51:19 AM
每次危机前都有人说和以前不一样，不一样，其实都是泡沫，这次最大泡沫不是INTEL，QCOM，是其它的科技公司，我觉得这次相对全美国来说，硅谷泡沫是最最最大的。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 10:54:00
每次危机前都有人说和以前不一样，不一样，其实都是泡沫，这次最大泡沫不是INTEL，QCOM，是其它的科技公司，我觉得这次相对全美国来说，硅谷泡沫是最最最大的。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 10:54:14 AM
资本市场怎么可能没有泡沫呢那些ai什么的都在骗钱我知道，但只是说没有到一个很大规模泡沫的程度 前面也有人说市盈率了，市盈率也是一个很好的综合指标现在整个标普市盈率也不是史高，没有高到不可接受的程度 buchi 发表于 10/8/2019 10:58:11 AM
我说个小的方面，曼哈顿86到96街，麦迪逊大道上几乎每条街都有关门的店，都是些小店，有的还不止一家，以前没感觉有这么多 tingzhangsmile 发表于 10/8/2019 9:55:48 AM
是的，早上新闻推送，联邦赤字已经$984B了，PMI也眼看就50以下，房价也有下降趋势。股市居然还在高位。我反正恐高不跟了，再涨也不跟了，嗯。 heydaymint 发表于 10/8/2019 10:02:13 AM
股市肯定会跌，肯定跌不到08年的幅度。房市看地区，我觉得大多数地方会横盘为主，如果有跌幅应该不大。 YRG 发表于 10/8/2019 2:13:29 AM
债券也在高位， 黄金也在高位， 不过我觉得黄金还有空间。 cannie 发表于 10/8/2019 10:54:23 AM
即便是现在的市盈率也是撑不住的， 几个大IT的市场占有率基本上到头了。 但是美联储会配合吹泡泡， 继续撑着， 和中国的房地产一样， 时间换空间， 横盘。 cannie 发表于 10/8/2019 11:01:04 AM
IT板块风险非常非常大，低利率就是会造成泡沫，让GROWTH STOCKS变得泡沫化。SP 500里面有些公司不咋样，但PE还特别高，现在其实INDEX FUND不好，因为不能选股，这个时候用好的主动管理基金更好，能把泡沫化的股票剔除出去。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 11:07:36 AM
债务比2008年翻了3翻。很多人说，这次股市涨，其实实体经济没变好，只是印的钱都跑到股市了。 9wan 发表于 10/8/2019 11:05:36 AM
要说市值要跟AMZN, AAPL这些公司比啊。你觉得这些市值有没有被高估。这些年硬件公司发展慢是事实 heydaymint 发表于 10/8/2019 11:00:00
你没明白那个意思。当时互联网确实吹了一个很大的泡泡，现在这个互联网科技的水平和当时根本不是同日而语的。有什么高估呢 。 apple是个实实在在赚钱的公司，亚马逊cloud这些都是实实在在的发展 buchi 发表于 10/8/2019 11:11:00 AM
apple和amzn不会倒，但是不要忽视那一堆不赚钱只烧钱的小公司。就说无人车，烧钱奇快，那n个startup说没钱就没钱的 baby.chen 发表于 10/8/2019 11:14:00
要说市值要跟AMZN, AAPL这些公司比啊。你觉得这些市值有没有被高估。这些年硬件公司发展慢是事实 heydaymint 发表于 10/8/2019 11:00:10 AM
那些个小start up又没有成气候，倒就倒了啊。风投不是一直这样的嘛 ，一百个里面能成几个就不错了。其他领域也这样啊，比如生物医药什么的。 buchi 发表于 10/8/2019 11:19:00 AM
apple和amzn不会倒，但是不要忽视那一堆不赚钱只烧钱的小公司。就说无人车，烧钱奇快，那n个startup说没钱就没钱的 baby.chen 发表于 10/8/2019 11:14:31 AM
我最近一次看到的FAANG STOCKS 的PE, AMZN和NFLX最差了，NFLX真是垃圾。FB其实可以有很多竞争对手。FB: 18.7AMZN: 52.2AAPL: 17.4NFLX: 46.1GOOGL: 22.3 ScottishFold 发表于 10/8/2019 11:22:00
债券这个点位不能入了，不如拿着现金，这样还可以跌了抄底。黄金美国可能会打压，能不能压住不知道。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 11:23:58 AM
你没明白那个意思。当时互联网确实吹了一个很大的泡泡，现在这个互联网科技的水平和当时根本不是同日而语的。有什么高估呢 。 apple是个实实在在赚钱的公司，亚马逊cloud这些都是实实在在的发展 buchi 发表于 10/8/2019 11:11:48 AM
现在弯曲一片一片的startup哪有几个是赚钱的。大公司也基本都靠吹泡活。那些所谓的技术，尤其是AI, ML, quantum, big data，block chain基本都是炒概念圈钱的。你看看最近上市这些公司，一个比一个跌的惨，接下来有可能IPO的还不如已经上市那几个同感这次泡泡又要从high tech开始破 heydaymint 发表于 10/8/2019 9:47:15 AM
这几个真的不是事儿要是再出几个人造肉那样的，那是真泡沫了 buchi 发表于 10/8/2019 11:24:44 AM
黄金2013年的时候是1900. 现在是1400. 9wan 发表于 10/8/2019 11:07:05 AM
上次08年像急症，来势汹汹，但很快就过去了，股市09年3月就到底了
这次像是慢性发作。本来早就要爆发的，结果拖到现在，股市还在高位，房市撑不住了
这次萧条可能持续的时间更长。股市/房市阴跌好几年，大家做好长期地准备
怎么地方的房价跌了？
导师说他401k从200多万跌到了100多万，可依然是我当时财产的一百倍；
香奈儿三折，而我并没有买；
ex看工作前景不好，投回祖国怀抱，分手...
抱抱兔子！
个人觉得股市是过热，要调整了。但房产没看到下降，这都说的是什么地方的房价跌呀。
不是说现在银行放贷谨慎 就代表不会有recession 只是不会有上次那样的次贷危机而已
但这次应该不是房屋贷款引起的，纯内忧外患加corp debt
不能说盼望 只是大家都觉得recession要来了 我觉得这次不会是08年那种情形 属于正常周期
这个可能要看行业和地区。觉得，这次可能更像2000年左右的tech bubble. 不觉得大蓝筹股的Corp debt高，但湾区的公司烧钱模式，是应该调整或停止了。
热。 经历过2000年 IT bubble 的人就知道， 这次和那次有相似之处。 华人圈里最大的相似之处就是， 貌似所有的人，无论原来什么专业， 都在转码。 2000年时候一模一样，结果后来IT 大片大片裁员，哀鸿遍野，很多没有身份的人不得已回国。 历史总是相似的，但是那时回国的人干啥国内房产上涨周期， 现在回国估计正赶上国内通缩和文化大革命2.0。
盼望的手里的现金都是50万起坐等抄底的。
感觉全球其他地方已经衰退了
中国衰退，亚洲的一些制造业为主的小国反而是利好，越南印度之类的都是贸易战的赢家啊
问题是当经济危机的时候， 没人能告诉你哪里是底部。 跟炒股一样， 想着抄底的人以为底部到了进场， 结果回头一看，根本离底部还远着呢， 怎么办？
现在大概可以理解为什么美国来来回回的谈，一步步的加码，应该也是防止全球经济受冲击而休克
错了 08年上半年看着繁荣的很 9月雷曼倒闭 金融股很多一天跌30%，裁员潮有个delay 08年底一直到09年一波一波的
这就好像一个150万的房子，一路跌到100万，我不会买。但是它又回升到120万，我就会买了。虽然我没有抄到最低，但是起码也算赚到了，因为它以后还有回到150万的可能。
同意
打折的不是经典款。ex估计现在既肥又穷
Corp debt 主要是现在的没有cov protection 是常态。
大部分IT大公司还是很挣钱的 这和当年泡沫有所不同
雷曼倒是2004的事情吧？2000年bubble的时候没经历到，但是在学校碰到不少bubble破了返回学校读书保身份的同学邻居
雷曼当然不是2004年倒的
记不大清楚了。只记得一个哥们刚去雷曼不到两年，然后就是说那边不行了要重新找工作
现在弯曲一片一片的startup哪有几个是赚钱的。大公司也基本都靠吹泡活。那些所谓的技术，尤其是AI, ML, quantum, big data，block chain基本都是炒概念圈钱的。你看看最近上市这些公司，一个比一个跌的惨，接下来有可能IPO的还不如已经上市那几个
同感这次泡泡又要从high tech开始破
同感这次应该是那些startup公司先burst， 然后是各地蜂拥而上的房地产行业。 但是这次burst感觉很慢，不像上次风云突变， 说关门就关门的样子。
经济最大问题还是 wealth inequality, stagnant wages, and bad loans on middle class e.g. student loans
导致该消费的人无法消费 整个economy就会slow down
2008年，全球帮助美国摆脱金融危机，这次，每个国家只顾自己，一盘散沙
是的，早上新闻推送，联邦赤字已经$984B了，PMI也眼看就50以下，房价也有下降趋势。股市居然还在高位。我反正恐高不跟了，再涨也不跟了，嗯。
无非是把战线拉长，给那些撤离中国企业，以及中国政府一个缓存时间
中国国产去美化加速，很多代工出口到美国企业都已经撤走，去泰国，深圳，东莞好几家上万人关闭
大公司能赚到最后一刻的。现在流行卖service，中长期赚钱。但是小公司顶不住，user兜里没钱的时候最先减的就是各种service，这时候谁还能赚钱才真的牛
大公司口袋存点钱度过危机就可以开始吞并小公司了，所以撑过去的都可以赚翻。存钱的重要性啊，筒子们！
是啊！CASH IS KING。大公司别太agressive总是能活下去的
和2000 IT bubble更像， 当时也是low inflation, low unemployment rate，码工是最抢手的行业， 大家都觉得是进入了新经济时代。 现在房地产也只是东西两岸， 尤其是湾区价位高， 绝大多数地区根本没有回到08年前高点， 有的都没怎么爬出低点。
当时nasdaq崩了， sp500本来还行， 结果就碰上了911， 一路阴跌下去。 纳指经过了十几年才重上5000点啊。 也就是说高位进去的， 10年都解不了套。
那时候.com单一圈钱模式，现在AI，自动驾驶，block chain。。。一起圈
那时候intel、qcom这些公司市值有多高，
经过快20年的发展，和当年已经不是同日而语，但市值也就刚回到那时水平。现在这些科技股票市值并没有严重的高估
这几个真是纯烧钱的
南加也。而且前两年经常收到agent寄来的信要买我们的房子 今年就没有了。内忧外患加各种uncertainty
现在纳指pe ratio 30，2000年时候是100多
同觉得现在不管是股市， 还是房市都在高点。 现在还是现金在手比较安全。
每次危机前都有人说和以前不一样，不一样，其实都是泡沫，这次最大泡沫不是INTEL，QCOM，是其它的科技公司，我觉得这次相对全美国来说，硅谷泡沫是最最最大的。
债券也在高位， 黄金也在高位， 不过我觉得黄金还有空间。
那些ai什么的都在骗钱我知道，但只是说没有到一个很大规模泡沫的程度 前面也有人说市盈率了，市盈率也是一个很好的综合指标
现在整个标普市盈率也不是史高，没有高到不可接受的程度
不喜欢猫，不过湾区的吹泡泡公司太多了，还有无恙无恙的垃圾startup...湾区的人和指望着去湾区的人一个比一个浮躁
都是打广告的收入， 经济其他sector涨不上去了， 打广告也来不了多少收入了， 支持不了高科技的预期增速。 但看码工的工资和全民转码的架势， 应该也是bubble了。
要说市值要跟AMZN, AAPL这些公司比啊。你觉得这些市值有没有被高估。这些年硬件公司发展慢是事实
即便是现在的市盈率也是撑不住的， 几个大IT的市场占有率基本上到头了。 但是美联储会配合吹泡泡， 继续撑着， 和中国的房地产一样， 时间换空间， 横盘。
股市我觉得还好，因为各个行业和地区分散了风险，美国经济调整过程中有些行业短痛之后会受益，现在美国谈到贸易协议就是为了帮助美国经济，政府拼命印钱压低利率也对股市有帮助，但是不要去追那些PE已经很膨胀的科技股，这次最大泡沫就在硅谷科技公司。
房地产行业太单一，局限于区域和本地就业，流动性差，不如股票能快速套现，还要交地产税和维修保险费用，这点不如股票。东西两岸泡沫大，但是美国很多地区房市根本不高。
我们这里实体店，很多关门。除了酒吧。
债务比2008年翻了3翻。很多人说，这次股市涨，其实实体经济没变好，只是印的钱都跑到股市了。
我站你这。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
黄金2013年的时候是1900. 现在是1400.
动不动就全抛持现金的，都是在股票上赚不到钱的，而且一次全抛缴税太高。
IT板块风险非常非常大，低利率就是会造成泡沫，让GROWTH STOCKS变得泡沫化。SP 500里面有些公司不咋样，但PE还特别高，现在其实INDEX FUND不好，因为不能选股，这个时候用好的主动管理基金更好，能把泡沫化的股票剔除出去。
难得同意一次猫说的， 我准备换会主动选股的基金了
政府债务高，私人债务还好。
那现金只能存cd了吗？
风投不是一直这样的嘛 ，一百个里面能成几个就不错了。
其他领域也这样啊，比如生物医药什么的。
INTEL，QCOM 不是泡沫，是外面面临强大竞争者出现， INTEL，QCOM 这几年都有可能被掀翻
我最近一次看到的FAANG STOCKS 的PE, AMZN和NFLX最差了，NFLX真是垃圾。FB其实可以有很多竞争对手。
FB: 18.7
AMZN: 52.2
AAPL: 17.4
NFLX: 46.1
GOOGL: 22.3
债券这个点位不能入了，不如拿着现金，这样还可以跌了抄底。黄金美国可能会打压，能不能压住不知道。
90%的startup都是倒掉的命 这是常识 和bubble无关
要是再出几个人造肉那样的，那是真泡沫了
散户不入场 股市怎么跌 看华人风向 股市很有可能还会新高
是全球热钱都跑去美国，是资金推动的行情，和中国 2015，2014年行情一样
apple这种卖产品的现在也在转型做service，因为利润下降了，mobile device市场也快饱和了。你觉得recession来了谁还会每两年换iphone。
cloud这块现在aws独大，这玩意很多都是正烧钱的startup正在用着呢。那些startup倒了咋办？
ML big data又现成项目的话上手还是挺快的，对工作也的确帮助很大
那也没必要去跟风，NETFLIX我肯定不会买，其它几个里面AMAZON好的保守型股票基金至少目前是不会买，另外三个会买，但是WEIGHTING没必要像INDEX FUND里面那么高。有很多估值更合理的好股票，美国现在做的就是产业结构调整，未来会有新的WINNER和LOSER。
z这是哪里的数据，我看到的是五年涨了20%多吧