AMAZON零售部分随时可以被其它零售商替代，而且AMAZON没给美国纳多少税，美国如果反垄断就会拿这几个大公司开刀，这几个公司政治上有问题。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 4:35:09 PM
没用的。。全球零售商中，唯一一个能有资源和Amazon正面怼的就是Walmart，但Walmart没有技术基因，长期肯定还是抗不过Amazon这些年累积投资/建设的零售基建，特别是物流仓储，太强大了。。。就像阿里/京东一样。。很多生态位一旦坐上去了，别人很难再挑战。。。 namamae 发表于 10/8/2019 4:40:02 PM
消费习惯有粘性，用户才不管他有没有纳税。 luck2020 发表于 10/8/2019 4:57:01 PM
不觉得这是一个多么难以逾越的障碍。wm没有仓储物流，有门店啊！实体店关门，可以改建仓储，物流也是可以跟上的。阿里自己有物流吗？不都是靠sf那些国内自己的物流公司吗？jd一样可以杀出一条血路。我不觉得WM会被挤下场，提供了多少就业岗位啊。 风中的雪莲 发表于 10/8/2019 7:19:52 PM
看看中国各大购物中心里实体零售店vs 餐饮/玩乐店的比例就知道美国的线下零售调整还有很长的路要走。。 namamae 发表于 10/8/2019 5:46:48 PM
多少人手里握着cash在等2008年的暴跌呢，只可惜真到了那一天，敢入场的还是少数。2009年的股票，2011年的房产，这两趟车搭上一趟现在就可以退休了 SEAYining 发表于 10/8/2019 4:01:21 PM
现在不是在搞新零售么，nordie，target都在弄，挺好的，死气沉沉几百年没有变化的retail也该变变了。风中的雪莲 发表于 10/8/2019 7:26:06 PM
"原因就是棒子看到了国内的危机，提前布局走人了"他的意思是三星是觉得中国不行了，主动撤资走人。。但事实是中国现在是三星最大单一市场，手机部分撤走纯粹是竞争力不够，被国内手机厂商挤走的。 namamae 发表于 10/8/2019 6:29:41 PM
Target, Walmart, Nordstrom 这几家还算是现在做的不错的吧？但你看看他们过去10年的Operating income走势。。。一路向下。。。基本上个个腰斩。。。原因很简单。。原本只要维持线下店面，现在同样这点顾客/这点购买力要同时维持线下+线上两套购物系统，两套物流配送系统。而且顾客被Amazon养刁了，还不愿意付运费，还要1-2 day delivery，整套线上/IT/配送系统还要海量投资。。这利润能好看才奇怪了。。。 namamae 发表于 10/8/2019 7:48:02 PM
amazon 现在是科技公司啊，很多实际操作中的高效率是要技术支持的，这也不是一天建成的，过去20年的亏本就干这事了。而且amazon global 的布局也不是一天形成的，我倒觉得amazon的最大危机可能就是来自自己😂，太大而被政府拆分了 Daylight 发表于 10/8/2019 8:17:03 PM
方式和目的不同，带来的结果自然就会天差地别。欧洲进入非洲是早，但是他们有给非洲修路架桥搞基建吗？只是掠夺资源罢了，现在就是去发点东西，献点爱心。非洲要发展，同当年中国战后要发展一样，一要靠基建，二要靠教育，只有这两样搞起来了，非洲才能像中国的经济一样起飞。 风中的雪莲 发表于 10/8/2019 7:03:36 PM
难得同意一次猫说的， 我准备换会主动选股的基金了 cannie 发表于 10/8/2019 11:09:00 AM
渠道没有粘性，只有低价才有粘性。 风中的雪莲 发表于 10/8/2019 7:22:59 PM
是的，她说的对，那个时候很多华人转码工，因为好找工作。那个时候新毕业的很多OFFER被收回。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:32:24 PM
没办法。自己的决定。我当时买了个down from 270K to 120K的condo.一心觉得自己总算投机了一把。结果10年不出水。。。前两年卖了省心了。卖了就只能想同一小区早年27万买的熟人平衡自己的内心。。。失算又阴暗 devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:47:00 PM
我在tech工作，只了解这个行业。不敢说下次recession一定是科技业引起的，但我觉得只要发生recession这个行业肯定得缩缩水洗洗牌。为什么呢？像Google Facebook apple这种大公司，现金很多又有稳定收益，所以最多也就hiring freeze，估计都不会裁员。但是，硅谷现在有太多太多startup和一些强行上市的公司了，在我和周围朋友看来这都是大bubble，好些都是骗局圈钱的，完全没有盈利模式。别说startup都是小公司激不起水花，现在很多公司规模都很大，员工也非常多，不是你们想的一个公司几十个人那种startup. 所以我觉得下次recession这些startup根本熬不住，肯定要倒一大波再缩水一大波 wwwzz77 发表于 10/8/2019 9:44:15 PM
这次不一样了，资本家期望的10年一次经济危机然后再蓬勃发展已经不起作用了，因为2008年后吹的facebook无法抗大旗，2019的uber更是来搞笑的。 returning 发表于 10/9/2019 1:17:22 AM
回复38楼 henshuhen 的帖子感觉这次问题也就在这里。现在不仅是人的贫富差距太大。行业间的贫富差距也很大。钱都被少数几家公司赚走了。 smallyueyue 发表于 10/8/2019 12:12:00 PM
而且汽车工人根本不需要啥教育，高中毕业就能干，你把科技公司当成制造业了，制造业培训一下就行了。 ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:40:00 PM
我比较好奇的是，说自己持币观望的人到底持了几个币。一般人401k都是不动的，老美平时也不攒很多钱。再说了，真的衰退的话，手头20万以下的管温饱和房子就差不多了，没什么空间抄底的。 baby.chen 发表于 10/8/2019 1:59:00 PM
雷曼是2008年秋天破产的，那时候还在上学。消息宣布的那一天，正好有finance的课，到现在还记得教授当年情绪激动，觉得不可思议的模样。。这个楼里的讨论挺好，我最近也在想楼主问的这个问题。因为看见附近有一些实体店在关门倒闭，莫名的有萧条之感。。 如梦令 发表于 10/8/2019 2:13:00 PM
实体店的确不好干，零售被网店冲击，租金涨速快，夫妻店被大型集团连锁店冲击，而且请人也不好请。餐饮服务业门槛低竞争大 blocked 发表于 10/9/2019 4:56:50 AM
上半年还觉得经济很好，但最近大家都开始谈论recession，房价也跌了很久，虽然是非抢房区，现在市面上很多房子listing price比几年前买入价还低，一般成交价还要再跌百分之几。经历过08年的来说说，有什么类似的征兆吗？ 欧茉莉 发表于 10/8/2019 1:20:54 AM
这次最大的泡沫是加州湾区的房价和高科技公司的股票，码工的包裹码工包裹里的股票，Sign on bonus 是随时可以砍掉或减少的现在美国大学里这么多学CS的，供应量越来越大。 hs2016 发表于 10/9/2019 6:31:05 AM
这次recession的trigger就是毛衣战，长期的持久的阴跌阴跌阴跌，最后血崩。 焱焱 发表于 10/9/2019 7:29:32 AM [/url]
08危机后其实美国经济一直没有恢复到以前荣景，广大群众收入也没显著增加，倒是债务越翻越高，花街一群吸血鬼绑架了美国经济绑架了美国人的养老金，肚子越吸越大。 焱焱 发表于 10/8/2019 6:52:06 PM
08年癌症急性发作 送入急救 现在鸦片抽了十年 大家都知道癌症复发了但不知道啥时候就不行了而已 ---发自Huaren 官方 iOS APP thirdwheel 发表于 10/8/2019 5:08:21 PM
什么bond有3-4%分红？请教一下。 zhegufei 发表于 10/8/2019 4:01:16 PM
不光是太大,没给美国交什么税, 在美国政府缺钱的时候, 这种是要被搞的,其他零售真的是给美国交税并提供了很多就业. 不一样的. 科技如果不能创造就业和纳税,同时也不配合美国军方,这种公司会被整只是时间问题. ScottishFold 发表于 10/8/2019 9:22:18 PM
这个说法不完全同意，教育水平是国力的一个重要组成部分。受到良好教育的人才是任何一个企业的必要资源。越来越多的低端劳动力会被机器代替，不要说制造业，就连服务业，零售等都在加速自动化，减少人力资源。美国的低端制造业很难和外国廉价劳动力竞争，但是更需要高端制造和研发。那么问题来了，不要说高中毕业生工作机会减少，美国还有很多高中都没有毕业的。这部分人以后要怎样进入职场？他们学历不够，干蓝领工作又无法和外国廉价劳动力和机器竞争。这个矛盾怎么解决？中产数量日益降低，财阀垄断了资金，资源和市场，同时还通过说客影响国家政策。或许美国还是比多数其它国家好，但是也要面对多方面的竞争。国民教育水平对国家发展影响太大了 blocked 发表于 10/9/2019 4:41:33 AM
确实是漏掉很大的一笔税收， 而且amazon在retail上也不赚钱， 是便宜了中国的卖家。 但是是否能够被扭转这个局面， 目前不是很乐观。 silkblouse 发表于 10/9/2019 9:26:20 AM
这一次it圈的人也看的很清楚 可能因为华人在技术领域人比较多 所以感受更明显？ ---发自Huaren 官方 iOS APP thirdwheel 发表于 10/8/2019 5:09:45 PM
没办法。自己的决定。我当时买了个down from 270K to 120K的condo.一心觉得自己总算投机了一把。结果10年不出水。。。前两年卖了省心了。卖了就只能想同一小区早年27万买的熟人平衡自己的内心。。。失算又阴暗 devilloveschanel 发表于 10/8/2019 6:47:53 PM
这不就是andrew yang说的， 科技大面积取代人工， 少数人挣了大部分的钱， 大面积的底层没有足够的消费能力， 整个经济go die cannie 发表于 10/9/2019 6:11:10 AM
回复289楼purplebasil的帖子这个真是看不下去了 shipment 88%到中国和中国贡献88%的营收是两个完全不同的概念 桃李不言 发表于 10/9/2019 2:47:44 AM
retail sector本身利润就极低，企业税的总量并不多。。大头是销售税，这个现在Amazon上购物已经要缴纳了。就企业税这点钱，真心不到每年Amazon Capital Expense投入的一个零头。。后者明显对经济拉动效果大得多。。。零售向线上转型是必然的。。这趋势谁都挡不了。。 namamae 发表于 10/9/2019 12:45:05 PM
美国政府只要把邮递费搞上去就能打击AMAZON，AMAZON的商业模式很依赖于低邮递费，美国在万国邮政已经改革要在未来提高邮费了，美国国内邮费提高更容易，美国要想打击网购是很容易的啦，现在暂时没动手而已。 ScottishFold 发表于 10/9/2019 10:13:54 PM
Amazon基干物流都是自己的，现在很多last mile也是自己在做邮费上涨，打击的只会说其他那些没钱搭自己物流的企业, which is basically everyone else所以邮费上涨，对Amazon是很大利好 namamae 发表于 10/13/2019 10:20:40 PM
感觉应该去屯点target，walmart，costco的股票
不觉得这是一个多么难以逾越的障碍。
wm没有仓储物流，有门店啊！实体店关门，可以改建仓储，物流也是可以跟上的。
阿里自己有物流吗？不都是靠sf那些国内自己的物流公司吗？jd一样可以杀出一条血路。我不觉得WM会被挤下场，提供了多少就业岗位啊。
渠道没有粘性，只有低价才有粘性。
Walmart的物流水平整个行业是顶尖的
现在不是在搞新零售么，nordie，target都在弄，挺好的，死气沉沉几百年没有变化的retail也该变变了。
实体店的地段决定了无法大规模转型仓储，租金/运营上调整不过来的。。
阿里有菜鸟啊，而且中国整个物流快递系统就是阿里一手培养起来的，都有阿里大规模的投资，所以之间整合极好，整个体系设计就是为了服务网购而搭建的。
西方不一样，所以美国这里你看到的就是Amazon自建基干物流网，用ups之类的做last mile, 甚至现在last mile也要自己做了，就因为不同公司间无法seamless integrate。
很多retailer能达到2 day delivery已经是吃奶的力气了，而且成本奇高。
Amazon现在像1 day delivery走，绝大多数retailer没能力做到的。
网上购物，乃至下一代的智能购物/物流/各种整合，Walmart没戏的。。
比如说Alexa, 以后购物直接和Alexa说一声之类的，Walmart怎么挤进去？或者说烧菜了，直接和Alexa说我想烧红烧肉，Alexa自动搜索菜谱/生产购物清单/直接向最近的whole foods下单/20分钟后送货到门，Walmart怎么办？
Amazon整个eco-system那么多touch-point, 那么多用户数据，然后配合其业界领先的云计算/AI进行的精准匹配/库存预判，Walmart怎么竞争？
Walmart肯定还是会有他的那一块。。主要是线下。。。curb-side pickup貌似现在情况不错。。。所以肯定能活下去。。
但网购方面想挑战Amazon，没戏的。。
Amazon这方面积累/投资太多了。。
2009年的股票，2011年的房产
很多人盼着金融危机，就是因为当年错过了
Target, Walmart, Nordstrom 这几家还算是现在做的不错的吧？但你看看他们过去10年的Operating income走势。。。
一路向下。。。基本上个个腰斩。。。
原因很简单。。
原本只要维持线下店面，现在同样这点顾客/这点购买力要同时维持线下+线上两套购物系统，两套物流配送系统。
而且顾客被Amazon养刁了，还不愿意付运费，还要1-2 day delivery，整套线上/IT/配送系统还要海量投资。。
这利润能好看才奇怪了。。。
你真的是屁都不懂还逻辑不通。三星国内销量降低，跟三星在中国生产手机，有一毛钱关系？
三星在国内卖得不好，但是它可以继续在国内生产，作为生产基地，就跟富士康一样，明白？但是三星不这么做，是因为中国作为世界工厂的吸引力在下降，三星看到了政治上的转变，看到了危机。
日韩以及台湾企业这几年都在撤出，一方面是生产成本的提高，另一方面就是因为文化的相近使得他们更加敏锐的看到了政治格局的变化。
那是因为过去10年一直是民主党在掌权,民主党偏袒这几个科技巨头,但是现在民主党已经失势了,民主党再折腾IMPEACH川普2020能否保住众院都要有问题了. AMAZON其实很多问题, 华尔街日报最近都有文章在敲打它了.
不光是太大,没给美国交什么税, 在美国政府缺钱的时候, 这种是要被搞的,其他零售真的是给美国交税并提供了很多就业. 不一样的. 科技如果不能创造就业和纳税,同时也不配合美国军方,这种公司会被整只是时间问题.
基建和教育 都是典型的大投入没有盈利的政府项目 中国是去非洲做善事的？
这个世界永远不缺富人 至少不是购物需要货比三家的人
吸取教训这两天趁着还有点盈利全出了，都转成fixed income了，先保住盈利再说吧。
主要是对贸易谈判实在没有信心，双方都是越来越强硬。
感觉今年股市很动荡，贸易战不停，股市没可能再涨。
论坛上天天说的时候， 基本上是大盘见顶了。 现在天天说码工大包裹。
不过condo的确难管。
当初我们这条街上全是短卖。一个seller2007年底78万买的，2011年挥泪短卖44万，过了一年就开始涨，现在120万
大公司有没有钱，跟裁不裁人没有直接关系。很多时候公司裁人，只不过是为了报表好看，给shareholder一个交代而已。经济不好的时候，大公司要看的不是现金能不能撑下去，是有没有增长点，有没有大幅裁减costs。裁员往往是最简易可行的办法之一。
这跟公司技术什么的无关，根本就是上市公司的财政运作手段。
日系车都抗不住了？美国车市9月大幅下滑12%
就看量子计算了，人工智能，美国是没法和中国比的，中国的产业化进程非常快
这个真是看不下去了 shipment 88%到中国和中国贡献88%的营收是两个完全不同的概念
行业垄断，资金垄断，资源垄断，中下层消费力下降，整个社会经济活力不足。政府忙着搞贸易战，对内除了降息，还有没有做什么刺激经济活力的大手笔？
越来越多的低端劳动力会被机器代替，不要说制造业，就连服务业，零售等都在加速自动化，减少人力资源。
美国的低端制造业很难和外国廉价劳动力竞争，但是更需要高端制造和研发。
那么问题来了，不要说高中毕业生工作机会减少，美国还有很多高中都没有毕业的。这部分人以后要怎样进入职场？他们学历不够，干蓝领工作又无法和外国廉价劳动力和机器竞争。这个矛盾怎么解决？中产数量日益降低，财阀垄断了资金，资源和市场，同时还通过说客影响国家政策。
或许美国还是比多数其它国家好，但是也要面对多方面的竞争。国民教育水平对国家发展影响太大了
这不就是andrew yang说的， 科技大面积取代人工， 少数人挣了大部分的钱， 大面积的底层没有足够的消费能力， 整个经济go die
希望赶紧跌 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这次最大的泡沫是加州湾区的房价和高科技公司的股票，码工的包裹
码工包裹里的股票，Sign on bonus 是随时可以砍掉或减少的
现在美国大学里这么多学CS的，供应量越来越大。
上次2000泡沫， 纳指冲到5000点， 全民转码， 一个危机， 好多人找不到工作， 然后CS供应量立刻变小， 一直冷了十年。 然后纳指重会5000的时候， labor market供应是不足的， 所以都拿大包裹。 现在貌似CS major供应量又提升了， 估计包裹应该也是见顶了。
最后一根稻草，然后引爆加州的一系列泡沫
东海岸的房价泡沫不大，但下跌趋势也会持续，只是没有加州跌得那么多
对
就是这道理。
utility
确实是漏掉很大的一笔税收， 而且amazon在retail上也不赚钱， 是便宜了中国的卖家。
但是是否能够被扭转这个局面， 目前不是很乐观。
错。高中毕业足够，技术培训一下就可以，现在很多公司在职培训。上了大学反而可能眼高手低，不愿意干蓝领工作。美国可能有些人数学不好，但是动手能力强。你看中国大学扩招以后，很多大学生毕业就是失业，啃老也不愿意去工厂干活。而且自动化人工智能取代人是硅谷一厢情愿的想法，政治上不一定行的通。中国搞人工智能，机器取代人问题非常非常大，底层大范围失业社会动荡就可怕了。
经济两难！中国发展人工智能导致“结构性失业”
外国传媒报道，中国高级别政治顾问表示，担心中国力图成为全球人工智能(AI)领域领导者的努力，可能导致就业职位流失，提高“结构性失业”的风险，但未就如何应对提出详尽建议。
分析担心此项技术将导致对低技能工人的需求大幅下降，包括制药、塑料生产、电子设备、机械，以及汽车制造构成挑战。解决办法是政府应培训传统行业的工人进入新兴产业，更加密切地关注失业情况，在大学设立人工智能专业，并帮助企业适应新技术。
中国致力于到2020年将人工智能打造为经济扩张的一个新的、重要的驱动力；到2025年，每年贡献经济产量4,000亿元人民币。
AMAZON的未来是要看政治的，还不完全是商业竞争的问题。AMAZON的商业模式实际上就是属于各国都要打击的对象，因为它搞死很多其他企业，这种模式能持续多久。各国政府都缺钱，都要税，都需要保就业，AMAZON这种企业搞死其他企业，搞死税源是不行的。
retail sector本身利润就极低，企业税的总量并不多。。
大头是销售税，这个现在Amazon上购物已经要缴纳了。
就企业税这点钱，真心不到每年Amazon Capital Expense投入的一个零头。。后者明显对经济拉动效果大得多。。。
零售向线上转型是必然的。。这趋势谁都挡不了。。
能展开讲讲现在IT圈什么感觉吗？
你卖的不会比12万少吧？那不就是出水了么？
靠政府收税发福利底层消费能力还是有的，但是光给钱没有用，很多失业的人没事情做才是最可怕。光发钱，人家拿去嗑药闹事，社会只会越来越糟糕。
link里面写的是sales不是shipment。你了解就多贴点数据来源嘛
美国政府只要把邮递费搞上去就能打击AMAZON，AMAZON的商业模式很依赖于低邮递费，美国在万国邮政已经改革要在未来提高邮费了，美国国内邮费提高更容易，美国要想打击网购是很容易的啦，现在暂时没动手而已。
我们是401和403b都有阿~
我也觉得wm的门店算是很多了，有门店肯定就得有仓储了物流阿~ 而且我最近用wm和target比amazon多多了，今年已经把amazon会员退了~
他家已经自建快递公司了 我们这里的亚麻包裹基本上都是自己送了
完全看地方，我还在南加州呢，同样都算好区，12年那波又大陆来的投资顶着，华人好区也就跌了10%那样，横盘几年，马上开涨；但是另外一片白人好区，也是全10的学校，当时还是新建的，这两年才勉强涨回到原来的样子，而且现在房价又涨不动了~
Amazon基干物流都是自己的，现在很多last mile也是自己在做
邮费上涨，打击的只会说其他那些没钱搭自己物流的企业, which is basically everyone else
所以邮费上涨，对Amazon是很大利好
就是整体打击网购，对AMAZON没啥利好，你自己的物流也是要花很多钱，美国最低工资上涨很快，成本要加上去。邮费高到一定程度，消费者会去实体店买，实体店都是批量运货到实体店，省邮费，有自己的实体店的比如WALMART之类会受益，有实体店的给美国交很多税。